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    Message par Invité Dim 18 Juil 2010, 18:38


    Financement politique: Wauquiez dit non, puis oui

    Extraits de LEXPRESS.fr publié le 16/07/2010

    Le 8 juillet, Le Point révèle que le secrétaire d'Etat à l'Emploi s'est rendu à la City pour rencontrer des gérants de fonds d'investissement et des banquiers influents. Il en profite pour faire un appel aux dons pour son micro-parti, Nouvel oxygène.

    Réponse catégorique de Laurent Wauquiez à LEXPRESS.fr: "C'est faux. Ce n'était pas un repas de financement, ni de financeurs, même s'il y avait parmi les convives des gens qui soutiennent mon action politique. Non, il n'y a pas eu de dons ce jour-là!"
    Le quotidien Libération a, lui, recueilli une autre version. "Franchement, ce n'était pas des grosses sommes, c'est moins que ce qu'on peut avoir en d'autres occasions." Il se garde toutefois d'en donner les montants: "Les donateurs ne souhaitent pas que ce soit public." Laurent Wauquiez a d'abord cherché à se défendre, en niant la collecte d'argent. Changement de tactique aujourd'hui: Il n'y a pas "d'interférence" entre ses fonctions au gouvernement et le financement de son petit parti politique.
    Cette démarche met à nouveau en évidence l'existence de ces petites structures politiques révélées par les révélations sur les dons de l'héritière de L'Oréal Liliane Bettencourt.
    Le président du MoDem, François Bayrou, dénonce vendredi dans Le Parisien l'existence de "prétendus partis", des "officines" destinées selon lui à "détourner la loi" sur le financement des partis politiques.
    Une demi-douzaine de membres du gouvernement, dont le ministre du Travail Eric Woerth mis en cause dans l'affaire Bettencourt, sont à la tête d'un petit parti politique.
    Amusant, non ? Les partis politiques ont voté à l'Assemblée nationale une loi interdisant le financement des partis autrement que par l'Etat (en fonction de leur "représentativité").

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    Message par carlo s Dim 18 Juil 2010, 20:06

    des porteurs de valises .... Les faussaires 660508
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    Message par Invité Dim 18 Juil 2010, 23:46

    Il y a évidemment un problème de morale, mais...
    Imaginez que le Parlement, pour "moraliser" le financement de l'agriculture, vote une loi plafonnant à 7500 € le montant d'aide PAC versé par exploitation, ou par exploitant, ou par UTH... Vous, forumeurs, n'allez vous pas vous empresser de scinder vos exploitations en sociétés multiples, gérées officiellement par différents membres de votre famille ou, selon le cas, prendre des associés, embaucher fictivement, etc?

    Le "grand soir" créant "l'homme nouveau" vertueux dans une nouvelle société n'est que mirage.
    Le plus paradoxal, c'est que ces politiciens sont à moitié innocents: ils sont persuadés que ce qu'ils font est pour le bien commun puisque c'est pour leur parti, donc pour la France!
    Je n'ai pas sous la main la solution miracle évitant toutes ces dérives, mais en tout cas, plus l'État, la collectivité publique grossit, prend de l'emprise sur toute la vie sociale, plus la tentation, le risque, la probabilité de corruption grossissent.

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    Message par Invité Dim 18 Juil 2010, 23:51

    A ma connaissance, il y a moins de contrainte pour créer et gérer un parti politique (association politique) que pour une société civile ou commerciale, voire ene entreprise individuelle! Auto-entrepreneur? Le statut d'artiste libre est pas mal, non plus! Et nos politiciens sont des artistes, dans leur genre!

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    Message par Fred 85 Lun 19 Juil 2010, 05:54

    Cultilandes a écrit:Il y a évidemment un problème de morale, mais...
    Imaginez que le Parlement, pour "moraliser" le financement de l'agriculture, vote une loi plafonnant à 7500 € le montant d'aide PAC versé par exploitation, ou par exploitant, ou par UTH... Vous, forumeurs, n'allez vous pas vous empresser de scinder vos exploitations en sociétés multiples, gérées officiellement par différents membres de votre famille ou, selon le cas, prendre des associés, embaucher fictivement, etc?

    Le "grand soir" créant "l'homme nouveau" vertueux dans une nouvelle société n'est que mirage.
    Le plus paradoxal, c'est que ces politiciens sont à moitié innocents: ils sont persuadés que ce qu'ils font est pour le bien commun puisque c'est pour leur parti, donc pour la France!
    Je n'ai pas sous la main la solution miracle évitant toutes ces dérives, mais en tout cas, plus l'État, la collectivité publique grossit, prend de l'emprise sur toute la vie sociale, plus la tentation, le risque, la probabilité de corruption grossissent.


    La vertu , c'est ce qui devrait s'appliquer aux autres , pour soi ,c'est de l'optimisation fiscale .
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    Message par Le Mecreant Lun 19 Juil 2010, 09:04

    Cultilandes a écrit:Il y a évidemment un problème de morale, mais...
    Imaginez que le Parlement, pour "moraliser" le financement de l'agriculture, vote une loi plafonnant à 7500 € le montant d'aide PAC versé par exploitation, ou par exploitant, ou par UTH... Vous, forumeurs, n'allez vous pas vous empresser de scinder vos exploitations en sociétés multiples, gérées officiellement par différents membres de votre famille ou, selon le cas, prendre des associés, embaucher fictivement, etc?


    Meuh non, on ferait jamais des choses comme ça... d'ailleurs on y aurait même pas pensé... on est pas des pervers nous !!!! : rr


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    Message par carlo s Lun 19 Juil 2010, 09:42

    Cultilandes a écrit:Il y a évidemment un problème de morale, mais...
    Imaginez que le Parlement, pour "moraliser" le financement de l'agriculture, vote une loi plafonnant à 7500 € le montant d'aide PAC versé par exploitation, ou par exploitant, ou par UTH... Vous, forumeurs, n'allez vous pas vous empresser de scinder vos exploitations en sociétés multiples, gérées officiellement par différents membres de votre famille ou, selon le cas, prendre des associés, embaucher fictivement, etc?

    Le "grand soir" créant "l'homme nouveau" vertueux dans une nouvelle société n'est que mirage.
    Le plus paradoxal, c'est que ces politiciens sont à moitié innocents: ils sont persuadés que ce qu'ils font est pour le bien commun puisque c'est pour leur parti, donc pour la France!
    Je n'ai pas sous la main la solution miracle évitant toutes ces dérives, mais en tout cas, plus l'État, la collectivité publique grossit, prend de l'emprise sur toute la vie sociale, plus la tentation, le risque, la probabilité de corruption grossissent.


    Les faussaires 71849 mais en disant ça tu cautionnes les magouilles !!
    ou est la poigné de main qui cloturait une affaire ??Les faussaires 410485
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    Les faussaires Empty Petits et grands arrangements

    Message par Invité Lun 19 Juil 2010, 11:07

    carlo s a écrit:mais en disant ça tu cautionnes les magouilles !!
    ou est la poigné de main qui cloturait une affaire ??Les faussaires 410485
    Des poignées de mains il y en a encore! C'est comme le "code d'honneur" des maffiosi et bandits... Des arrangements entre amis, mais sur le dos des contribuables, par exemple...
    En évoquant les "optimisations fiscales" et autres montages juridiques utilisés dans notre profession comme dans d'autres, je ne cautionne pas, mais, si vous m'avez bien lu, j'en rends responsables l'augmentation de l'emprise des collectivités publiques, l'inflation fiscale et l'inflation règlementaire.
    Évidemment, chacun a aussi sa part de responsabilité, proportionnelle à son pouvoir et à ses actes.

    Il me semble que Fred85 et Le mécréant ont compris!

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    Message par carlo s Lun 19 Juil 2010, 11:50

    oui mais ...

    charité bien ordonné commence par soi meme !!!!!!!

    d ou aussi :
    on voit la paille dans l oeil du voisin mais pas la poutre dans le sien!!!!

    mais j ai compris aussi je t ai Les faussaires 71849 ....
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    Les faussaires Empty La paille, la poutre et le grain

    Message par Invité Lun 19 Juil 2010, 13:52

    carlo s a écrit:oui mais ... charité bien ordonné commence par soi meme !!!!!!! d ou aussi :
    on voit la paille dans l oeil du voisin mais pas la poutre dans le sien!!!!
    mais j ai compris aussi je t ai Les faussaires 71849 ....
    OK, j'avais mal interprété et pas fait attention au smiley.
    On a toujours tendance à penser qu'on a la paille, alors que le voisin a la poutre!
    Quand on veut éviter de payer trop d'impôts, c'est parce que, justement, on estime en payer trop, que la collectivité est mal gérée, que les élus et fonctionnaires gaspillent, qu'il y a trop de parasites... Ce n'est pas vraiment faux.
    Quand on va "au guichet" pour des subventions ou autres aides, on se dit que si elles sont proposées, il faut en profiter, sinon ce sont d'autres, pas plus légitimes, qui en profiteront, qu'il ne faut pas louper l'occasion car après on ne sait jamais...

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    Message par carlo s Lun 19 Juil 2010, 14:37

    oui c est dure de trouver le juste equilibre !
    c est ça qui flanche en ce moment :l equilibre Les faussaires 660508

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    Message par Le Mecreant Lun 19 Juil 2010, 17:01

    Pour moi c'est clair: au dela de 30 % de prélevement au total c'est du racket.

    Si on veux que les gens aient envie de bosser il faut qu'ils y trouvent un intérêt, et quand l'etat pique plus de la moitié des revenus ben c'est clair qu'on fout rien puisque qu'il n'y a aucun intérêt.

    CQFD.

    Quand a tous les beneficiaires d'aides qui ne fichent pas grand chose, ils ont qu'a faire comme tout le monde, se lever le matin et bosser...


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    Message par electron Lun 19 Juil 2010, 22:30

    Cultilandes a écrit:Il y a évidemment un problème de morale, mais...
    Imaginez que le Parlement, pour "moraliser" le financement de l'agriculture, vote une loi plafonnant à 7500 € le montant d'aide PAC versé par exploitation, ou par exploitant, ou par UTH... Vous, forumeurs, n'allez vous pas vous empresser de scinder vos exploitations en sociétés multiples, gérées officiellement par différents membres de votre famille ou, selon le cas, prendre des associés, embaucher fictivement, etc?

    Le "grand soir" créant "l'homme nouveau" vertueux dans une nouvelle société n'est que mirage.
    Le plus paradoxal, c'est que ces politiciens sont à moitié innocents: ils sont persuadés que ce qu'ils font est pour le bien commun puisque c'est pour leur parti, donc pour la France!
    Je n'ai pas sous la main la solution miracle évitant toutes ces dérives, mais en tout cas, plus l'État, la collectivité publique grossit, prend de l'emprise sur toute la vie sociale, plus la tentation, le risque, la probabilité de corruption grossissent.
    Si tu rajoute comme condition que tout ce beau monde paye une rançon a la MSA comme expoitant Les faussaires 660508

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