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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Mr John 6930 Mar 22 Déc - 22:18

    Rappel du premier message :

    Bonjour à tous.
    Etant actuellement équipé d'un jeu de Michelin 800/65r32 sur un John Deere 6800 pour les semis d'automne et de printemps, je suis en réflexion pour remplacer ces roues par un jumelage mixte 600/65r38 avec des 12.4r46.
    J'envisage de remplacer ces 600 Good Year par du 520/70r38 d'une autre marque. 
    GY= Grosse MERDE !!   Rolling Eyes Rolling Eyes
    Par chez nous, les gars qui ont des 800 ne les sortent plus à l'automne car l'effet est plutôt contraire et les levées sont moins belles derrière les roues…
    C'est déjà le 2ème automne pourri en suivant !!
    Voir mon post " Pneus 800 et semis d'automne en conditions difficiles"
    Pour acquérir un jeu de 11.2r48 ou 12.4r46 avec un barillet molcon, ça coûte pas très cher.
    Je veux rester sur un tracteur de 3 mètres de large afin de rouler sur toute la largeur de travail. Le tracteur est équipé aussi d'un tasse-avant.
    Avantage du jumelage mixte, une fois le taf fini, on démonte la roue étroite et on est en gabarit pour faire de la benne.
    Inconvénient, pour respecter un gabarit de 3 mètres, peu d'écart entre les flancs de pneus et pressions différentes.
    J'ai un tracteur de 85 cv qui a un jumelage standard 2* 16.9r38 ( Jumelage idéal )
    C'est possible de le monter sur le 6800, mais avec une telle monte, j'aurais l'impression d'être assis le cul à terre.
    Croyez-vous que ce soit une bonne idée, ou dois-je rester avec mes 800/65r32 ?
    Merci pour vos idées et à bientôt sur le forum…
    : victoire : victoire


    Dernière édition par Mr John 6930 le Mar 22 Déc - 22:29, édité 2 fois
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par ford county Jeu 24 Déc - 9:51

    Boustrophédon a écrit:Oui oui bien sûr le rayon sous charge ne sert à rien...
    C'est juste le paramètre le plus important pour optimiser le gonflage sans prendre de risque avec la structure du pneu.

    je pense plutôt que le rayon sous charge sert à faire le calcul de prépondérence avec le pont avant

    mais j'ai peut être tort
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par holi28 Jeu 24 Déc - 10:46

    temeos a écrit:
    tof a écrit:
    haddock a écrit:jumelé avec des roues étroites, ont a fait .... pas prêt de recommencer ...

    je suis en 650/65.38 et je descend jusque 0.6 bars... bon faut pas avoir des longues distance à faire ! mais à 0.8 et en dessous, c'est un pneu qui s’écrase très bien ... 
    les prochains, 650/75.38
    En 650 depuis cette année le spécialiste des pneus m'a conseillé de rester à 1.4 bars !!!
    Avec un pauvre combiné méca de 3 m je suis déçu
    Sans faire de route je peux descendre à combien ?
    quel pneu ? marque indice etc ?
    quel tracteur ? quel poids ?
    quel combiné ? quel poids
    ensuite on te dira
    C'est exactement ça temeos
    Et pour le poids tu prend l'ensemble et tu va peser (le mieux est trémie pleine) le résultat est souvent surprenant
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Jeu 24 Déc - 11:14

    holi28 a écrit:
    temeos a écrit:
    tof a écrit:
    haddock a écrit:jumelé avec des roues étroites, ont a fait .... pas prêt de recommencer ...

    je suis en 650/65.38 et je descend jusque 0.6 bars... bon faut pas avoir des longues distance à faire ! mais à 0.8 et en dessous, c'est un pneu qui s’écrase très bien ... 
    les prochains, 650/75.38
    En 650 depuis cette année le spécialiste des pneus m'a conseillé de rester à 1.4 bars !!!
    Avec un pauvre combiné méca de 3 m je suis déçu
    Sans faire de route je peux descendre à combien ?
    quel pneu ? marque indice etc ?
    quel tracteur ? quel poids ?
    quel combiné ? quel poids
    ensuite on te dira
    C'est exactement ça temeos
    Et pour le poids tu prend l'ensemble et tu va peser (le mieux est trémie pleine) le résultat est souvent surprenant
    oui mais tu ne mets que l'essieu arrière sur le pont bascule (trémie pleine)

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par ford county Jeu 24 Déc - 11:23

    oui et pour les roues avant tu les mets sur le pont bascule et tu baisses le relevage
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par nonord Jeu 24 Déc - 11:45

    temeos a écrit:
    nonord a écrit:pas moi  : rr
    520/85/42 je ne veux rien d'autre en argile,j'essaie de rester à 13 pouces donc des 710......
    je laboure en 14p en 710
    ça chez moi = boulot dégueu
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Popeye 62 Jeu 24 Déc - 12:01

    nonord a écrit:
    temeos a écrit:
    nonord a écrit:pas moi  : rr
    520/85/42 je ne veux rien d'autre en argile,j'essaie de rester à 13 pouces donc des 710......
    je laboure en 14p en 710
    ça chez moi = boulot dégueu
    En argile grise,  je reste à 16 pouces et en 5 socs sinon je reste à ma baraque (pas de  varilarge) et le travail est propre  : victoire  je suis en 520/85-38 bridgestone j'étais sceptique à  la monte l'année dernière ( crampons larges et assez rapprochés) mais  mon revendeur m'a dit de les dégonfler à 1kg1 et je trouve qu'ils accrochent  bientôt mieux que les trellborg d'avant et sont largement plus  confortables  : victoire
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par François02 Jeu 24 Déc - 12:14

    Trelleborg c'est pas une référence en traction non plus
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Jeu 24 Déc - 14:31

    Boustrophédon a écrit:Oui oui bien sûr le rayon sous charge ne sert à rien...
    C'est juste le paramètre le plus important pour optimiser le gonflage sans prendre de risque avec la structure du pneu.
    soit tu ne sais pas lire et je t invite à relire mon texte précédent
    soit tu ne comprends pas 

    mais je le répète, le poids du tracteur "semoir levé  pour faire demi tour en bout de champ N A AUCUNE IMPORTANCE reelle dans le choix de la pression"

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Jeu 24 Déc - 14:31

    nonord a écrit:
    temeos a écrit:
    nonord a écrit:pas moi  : rr
    520/85/42 je ne veux rien d'autre en argile,j'essaie de rester à 13 pouces donc des 710......
    je laboure en 14p en 710
    ça chez moi = boulot dégueu
    c est que ta charrue est mal reglee

    car chez moi dans mes 3 types de terre ca arrive a faire un boulot très acceptable

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par nonord Jeu 24 Déc - 14:42

    temeos a écrit:
    nonord a écrit:
    temeos a écrit:
    nonord a écrit:pas moi  : rr
    520/85/42 je ne veux rien d'autre en argile,j'essaie de rester à 13 pouces donc des 710......
    je laboure en 14p en 710
    ça chez moi = boulot dégueu
    c est que ta charrue est mal reglee

    car chez moi dans mes 3 types de terre ca arrive a faire un boulot très acceptable
    très acceptable ne me satisfait pas
    déjà labouré en xéo,on va dire passable,par contre dès que c'est gras et/ou que tu grattes...tu peux régler ta charrue comme tu veux pour essayer de reboucher le trou....
    en + tracteur pulvé au printemps donc en 520 sans démontage de roues
    par ici en argile,rien de mieux que du standart
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par grabouille Jeu 24 Déc - 15:00

    pas mieux jusque 580 ca va 
    déja essayé avec les xéo c est pas bon 
    par contre je parle de petit labour a 18-20 cm pas +
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Jeu 24 Déc - 17:42

    grabouille a écrit:pas mieux jusque 580 ca va 
    déja essayé avec les xéo c est pas bon 
    par contre je parle de petit labour a 18-20 cm pas +
    a 18-20 je ne laboure pas, je pass les dents

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Manutimael Jeu 24 Déc - 19:42

    temeos a écrit:
    grabouille a écrit:pas mieux jusque 580 ca va 
    déja essayé avec les xéo c est pas bon 
    par contre je parle de petit labour a 18-20 cm pas +
    a 18-20 je ne laboure pas, je pass les dents
    Ça m’arrive de pas descendre en dessous de 10cm. 
    C’est que je suis posé sur le calcaire:86:
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Jeu 24 Déc - 22:55

    Manutimael a écrit:
    temeos a écrit:
    grabouille a écrit:pas mieux jusque 580 ca va 
    déja essayé avec les xéo c est pas bon 
    par contre je parle de petit labour a 18-20 cm pas +
    a 18-20 je ne laboure pas, je pass les dents
    Ça m’arrive de pas descendre en dessous de 10cm. 
    C’est que je suis posé sur le calcaire:86:
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Gtama Ven 25 Déc - 6:44

    temeos a écrit:
    grabouille a écrit:pas mieux jusque 580 ca va 
    déja essayé avec les xéo c est pas bon 
    par contre je parle de petit labour a 18-20 cm pas +
    a 18-20 je ne laboure pas, je pass les dents
    Ici, jamais une raie de labour à + de 20 cm.
    Dès lors que tu essaies de descendre + profond, tu ne fais que diluer la Mo dans un horizon trop important , tu augmentes les problèmes de structure du sol et tu places ta semelle de labour à une profondeur telle que tu ne peux ensuite la supprimer avec de simples outils à dents .
    De plus quand bien même, la couche arable est supérieure à 20 en dessous ce n'est que glaise ou terre morte  voire taon .

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Boustrophédon Ven 25 Déc - 16:15

    temeos a écrit:
    Boustrophédon a écrit:Oui oui bien sûr le rayon sous charge ne sert à rien...
    C'est juste le paramètre le plus important pour optimiser le gonflage sans prendre de risque avec la structure du pneu.
    soit tu ne sais pas lire et je t invite à relire mon texte précédent
    soit tu ne comprends pas 

    mais je le répète, le poids du tracteur "semoir levé  pour faire demi tour en bout de champ N A AUCUNE IMPORTANCE reelle dans le choix de la pression"
    Oui oui tu vas sans doute m'apprendre à lire.
    Ne pas tenir compte du poids du semoir chargé parce qu'il va se vider au fur et à mesure c'est stupide.
    Je suppose que tu ne tiens pas non plus compte du poids du grain dans la trémie d'une MB sous prétexte que parfois elle est vide  : ha
    Si la seule contrainte était la pression outil posé et vide on pourrait quasiment tout gonfler à 600 ou 800 grammes.
    Tu comprends le fait qu'il puisse y avoir plusieurs paramètres ?
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Mr John 6930 Mer 30 Déc - 22:13

    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Jumela10
    Une petite image sympa d'un jumelage mixte au travail… Very Happy Very Happy Very Happy
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par fergie62 Mer 30 Déc - 22:19

    Autant rien mettre ça sera pas pire
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Gtama Jeu 31 Déc - 6:26

    fergie62 a écrit:Autant rien mettre ça sera pas pire
    Un peu comme la grattouillette devant, remuer du frais pour rouler dessus ensuite  77

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par ford county Jeu 31 Déc - 7:19

    Gtama a écrit:
    fergie62 a écrit:Autant rien mettre ça sera pas pire
    Un peu comme la grattouillette devant, remuer du frais pour rouler dessus ensuite  77

    vous êtes moqueur là
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Rom89 Jeu 31 Déc - 7:22

    Essaie de trouver un jeu de xeobib d'occasion plutot que de vouloir t'embêter avec un jumellage mixte
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par pathfinder Jeu 31 Déc - 7:56

    fergie62 a écrit:Autant rien mettre ça sera pas pire
    depuis que je suis en mixte,c'est beaucoup mieux,plus de traces de roues visible et meilleur portance sinon le 18/4 seul  plombe !
    pathfinder
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par fergie62 Jeu 31 Déc - 8:51

    Gtama a écrit:
    fergie62 a écrit:Autant rien mettre ça sera pas pire
    Un peu comme la grattouillette devant, remuer du frais pour rouler dessus ensuite  77
    Là c est a chaque type de terre qu on voit si c est pertinent ou pas.....
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par grabouille Jeu 31 Déc - 8:52

    ford county a écrit:
    Gtama a écrit:
    fergie62 a écrit:Autant rien mettre ça sera pas pire
    Un peu comme la grattouillette devant, remuer du frais pour rouler dessus ensuite  77

    vous êtes moqueur là
    non réaliste ,aucun intéret juste pour faire beau  Very Happy
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par fergie62 Jeu 31 Déc - 8:54

    pathfinder a écrit:
    fergie62 a écrit:Autant rien mettre ça sera pas pire
    depuis que je suis en mixte,c'est beaucoup mieux,plus de traces de roues visible et meilleur portance sinon le 18/4 seul  plombe !
    Si pas la possibilité de mettre deux roue standart côté a cote autant rien mettre, ok en Visuel ce st mieux mais en dessous je ne pense pas que ça soit terrible
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par pathfinder Jeu 31 Déc - 8:59

    il faudrait que je passe en voie d'1,60m pour pouvoir jumeler avec un 18/4 !
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    Mr John 6930 n'aime pas ce message

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Jeu 31 Déc - 12:58

    Boustrophédon a écrit:
    temeos a écrit:
    Boustrophédon a écrit:Oui oui bien sûr le rayon sous charge ne sert à rien...
    C'est juste le paramètre le plus important pour optimiser le gonflage sans prendre de risque avec la structure du pneu.
    soit tu ne sais pas lire et je t invite à relire mon texte précédent
    soit tu ne comprends pas 

    mais je le répète, le poids du tracteur "semoir levé  pour faire demi tour en bout de champ N A AUCUNE IMPORTANCE reelle dans le choix de la pression"
    Oui oui tu vas sans doute m'apprendre à lire.
    Ne pas tenir compte du poids du semoir chargé parce qu'il va se vider au fur et à mesure c'est stupide.
    Je suppose que tu ne tiens pas non plus compte du poids du grain dans la trémie d'une MB sous prétexte que parfois elle est vide  : ha
    Si la seule contrainte était la pression outil posé et vide on pourrait quasiment tout gonfler à 600 ou 800 grammes.
    Tu comprends le fait qu'il puisse y avoir plusieurs paramètres ?
    Bah écoute soit tu sais pas lire soit tu es ignorant choisis !!

    Alors je vais te l expliquer une dernière fois, essaye de décongeler tes neurones car je ne prendrai pas plus de temps a t expliquer c''est ma dernière fois, ready ?

    C'est parti

    On ne compare pas une MB a un semoir, pourquoi ?
    Car un semoir se leve au bout du champ et le seul moment ou il est le plus lourd c'est une fois chargé de 1 ou 2 big bag et ou il fait demi tour, TOUT LE RESTE DU TEMPS il est posé au sol et se vide, et les demi tours PLEIN ne representent rien en surface, et le pneu ne va absolument pas s abimer juste pour ces quelques instants, qui en plus se font a vitesse faible

    La moiss bat a l inverse ne change pas de poids que ce soit dans le rayage ou au bout du rayage hormis le poids de la trémie qui se remplit, car il n y a aucun report de charge qui se fait via un outil qui pose sur le sol c'est donc bien trémie pleine voire a 50 % ( ca dépend si on vide a l arret ou pas) que l'on choisi la charge maxi de l'engin !

    Donc si tu veux prendre le poids total levé et chargé de semence de ton semoir pour faire ta pression, parfait, mais c'est bete et ridicule et non nécessaire, maintenant si tu veux apprendre et faire les choses bien, fais comme je te dis de faire !

    Quant aux autres parametres dont tu parles, on ne va pas les citer tous, mais pour te donner un ordre d'idée, c est transport jusqu au champ, vitesse sur route, transport vide ou plein,  pente dans les chmps


    Allez De rien !

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par nicov Sam 2 Jan - 13:18

    Temeos, demande conseil à ton manufacturier, tu verras que tu prends des risques pour tes pneus ! 
    Pour la pression de gonflage, c'est bien la contrainte maximale sur le pneu qu'il faut prendre en compte, en tenant compte des éventuels dévers, du poids maxi, de la vitesse maxi... regarde tes abaques de pression de gonflage, c'est bien indiqué ! 

    C'est bien pour cela que le télégonflage a été inventé : pour faire varier la pression de gonflage en continu quand la trémie se vide ou se rempli, quand on arrive dans le champ et qu'on roule moins vite...
    Si on pouvait toujours mettre la pression plus faible sans tenir compte des déplacements routiers et du poids quand la trémie est pleine, pourquoi aurait-on inventé le télégonflage ? 

    Donc pour ton exemple avec le tracteur qui sème :
    - Soit tu as le télégonflage et tu peux en effet réduire la pression au champ quand tu roules moins vite et que ta trémie se vide petit à petit, puis tu regonfles quand tu recharges la trémie ou que tu reprends la route
    - Soit tu n'as pas le télégonflage : sur l'abaque ou sur ton appli, tu choisis le poids max (trémie pleine) et la vitesse d'avancement max sur la route pour choisir ta pression de gonflage, sinon tu risques d'user prématurément ton pneu !

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par grabouille Sam 2 Jan - 13:34

    attention aussi au risque de déjanter dans les tournieres en dévers
    grabouille
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Sam 2 Jan - 13:46

    nicov a écrit:Temeos, demande conseil à ton manufacturier, tu verras que tu prends des risques pour tes pneus ! 
    Pour la pression de gonflage, c'est bien la contrainte maximale sur le pneu qu'il faut prendre en compte, en tenant compte des éventuels dévers, du poids maxi, de la vitesse maxi... regarde tes abaques de pression de gonflage, c'est bien indiqué ! 

    C'est bien pour cela que le télégonflage a été inventé : pour faire varier la pression de gonflage en continu quand la trémie se vide ou se rempli, quand on arrive dans le champ et qu'on roule moins vite...
    Si on pouvait toujours mettre la pression plus faible sans tenir compte des déplacements routiers et du poids quand la trémie est pleine, pourquoi aurait-on inventé le télégonflage ? 

    Donc pour ton exemple avec le tracteur qui sème :
    - Soit tu as le télégonflage et tu peux en effet réduire la pression au champ quand tu roules moins vite et que ta trémie se vide petit à petit, puis tu regonfles quand tu recharges la trémie ou que tu reprends la route
    - Soit tu n'as pas le télégonflage : sur l'abaque ou sur ton appli, tu choisis le poids max (trémie pleine) et la vitesse d'avancement max sur la route pour choisir ta pression de gonflage, sinon tu risques d'user prématurément ton pneu !
    Pour info je me suis bcp documenté sur le sujet
    michelon sont venus 3 ou 4 fois chez moi aussi, je sais un peu de quoi je parle
    on a pesé le matos dans tous les sens

    Le telegonflage n a pas ete fait pour quand la trémie se vide, et n est pas utilisé, la tu racontes n'imp, ca sert sur route, ou au travail au champ

    Simplement car sur route a 40 les efforts, chauffements et autres travaillent tres dur sur la carcasse et sur la gomme, d ou l obligation de regonfler
    Qui plus est le gonflage est tres long donc tu penses bien que tu ne t amuses pas a gonfler degonfler toutes les 5 minutes


    Pour le poids, je te l explique a toi, 
    tu prends le poids maxi semoir blindé si tu veux, mais en condition de travail, cad quand il est posé au sol, pas quand tu releves pour faire ton demi tour, hérésie totale de prendre cette pression voila

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Sam 2 Jan - 13:47

    grabouille a écrit:attention aussi au risque de déjanter dans les tournieres en dévers
    +1000

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par moulinos Sam 2 Jan - 13:52

    temeos a écrit:
    nicov a écrit:Temeos, demande conseil à ton manufacturier, tu verras que tu prends des risques pour tes pneus ! 
    Pour la pression de gonflage, c'est bien la contrainte maximale sur le pneu qu'il faut prendre en compte, en tenant compte des éventuels dévers, du poids maxi, de la vitesse maxi... regarde tes abaques de pression de gonflage, c'est bien indiqué ! 

    C'est bien pour cela que le télégonflage a été inventé : pour faire varier la pression de gonflage en continu quand la trémie se vide ou se rempli, quand on arrive dans le champ et qu'on roule moins vite...
    Si on pouvait toujours mettre la pression plus faible sans tenir compte des déplacements routiers et du poids quand la trémie est pleine, pourquoi aurait-on inventé le télégonflage ? 

    Donc pour ton exemple avec le tracteur qui sème :
    - Soit tu as le télégonflage et tu peux en effet réduire la pression au champ quand tu roules moins vite et que ta trémie se vide petit à petit, puis tu regonfles quand tu recharges la trémie ou que tu reprends la route
    - Soit tu n'as pas le télégonflage : sur l'abaque ou sur ton appli, tu choisis le poids max (trémie pleine) et la vitesse d'avancement max sur la route pour choisir ta pression de gonflage, sinon tu risques d'user prématurément ton pneu !
    Pour info je me suis bcp documenté sur le sujet
    michelon sont venus 3 ou 4 fois chez moi aussi, je sais un peu de quoi je parle
    on a pesé le matos dans tous les sens

    Le telegonflage n a pas ete fait pour quand la trémie se vide, et n est pas utilisé, la tu racontes n'imp, ca sert sur route, ou au travail au champ

    Simplement car sur route a 40 les efforts, chauffements et autres travaillent tres dur sur la carcasse et sur la gomme, d ou l obligation de regonfler
    Qui plus est le gonflage est tres long donc tu penses bien que tu ne t amuses pas a gonfler degonfler toutes les 5 minutes


    Pour le poids, je te l explique a toi, 
    tu prends le poids maxi semoir blindé si tu veux, mais en condition de travail, cad quand il est posé au sol, pas quand tu releves pour faire ton demi tour, hérésie totale de prendre cette pression voila
    n oublie pas de rajouter le poids 'terre' en conditions difficiles
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par fergie62 Sam 2 Jan - 13:53

    temeos a écrit:
    nicov a écrit:Temeos, demande conseil à ton manufacturier, tu verras que tu prends des risques pour tes pneus ! 
    Pour la pression de gonflage, c'est bien la contrainte maximale sur le pneu qu'il faut prendre en compte, en tenant compte des éventuels dévers, du poids maxi, de la vitesse maxi... regarde tes abaques de pression de gonflage, c'est bien indiqué ! 

    C'est bien pour cela que le télégonflage a été inventé : pour faire varier la pression de gonflage en continu quand la trémie se vide ou se rempli, quand on arrive dans le champ et qu'on roule moins vite...
    Si on pouvait toujours mettre la pression plus faible sans tenir compte des déplacements routiers et du poids quand la trémie est pleine, pourquoi aurait-on inventé le télégonflage ? 

    Donc pour ton exemple avec le tracteur qui sème :
    - Soit tu as le télégonflage et tu peux en effet réduire la pression au champ quand tu roules moins vite et que ta trémie se vide petit à petit, puis tu regonfles quand tu recharges la trémie ou que tu reprends la route
    - Soit tu n'as pas le télégonflage : sur l'abaque ou sur ton appli, tu choisis le poids max (trémie pleine) et la vitesse d'avancement max sur la route pour choisir ta pression de gonflage, sinon tu risques d'user prématurément ton pneu !
    Pour info je me suis bcp documenté sur le sujet
    michelon sont venus 3 ou 4 fois chez moi aussi, je sais un peu de quoi je parle
    on a pesé le matos dans tous les sens

    Le telegonflage n a pas ete fait pour quand la trémie se vide, et n est pas utilisé, la tu racontes n'imp, ca sert sur route, ou au travail au champ

    Simplement car sur route a 40 les efforts, chauffements et autres travaillent tres dur sur la carcasse et sur la gomme, d ou l obligation de regonfler
    Qui plus est le gonflage est tres long donc tu penses bien que tu ne t amuses pas a gonfler degonfler toutes les 5 minutes


    Pour le poids, je te l explique a toi, 
    tu prends le poids maxi semoir blindé si tu veux, mais en condition de travail, cad quand il est posé au sol, pas quand tu releves pour faire ton demi tour, hérésie totale de prendre cette pression voila
    Trellborg a sorti un telegonflage cyclique en fonction du remplissage de la trémie, c est vraiment pousser le système a ses limites de applications mais pourquoi pas.....
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par ford county Sam 2 Jan - 14:24

    temeos a écrit:
    nicov a écrit:Temeos, demande conseil à ton manufacturier, tu verras que tu prends des risques pour tes pneus ! 
    Pour la pression de gonflage, c'est bien la contrainte maximale sur le pneu qu'il faut prendre en compte, en tenant compte des éventuels dévers, du poids maxi, de la vitesse maxi... regarde tes abaques de pression de gonflage, c'est bien indiqué ! 

    C'est bien pour cela que le télégonflage a été inventé : pour faire varier la pression de gonflage en continu quand la trémie se vide ou se rempli, quand on arrive dans le champ et qu'on roule moins vite...
    Si on pouvait toujours mettre la pression plus faible sans tenir compte des déplacements routiers et du poids quand la trémie est pleine, pourquoi aurait-on inventé le télégonflage ? 

    Donc pour ton exemple avec le tracteur qui sème :
    - Soit tu as le télégonflage et tu peux en effet réduire la pression au champ quand tu roules moins vite et que ta trémie se vide petit à petit, puis tu regonfles quand tu recharges la trémie ou que tu reprends la route
    - Soit tu n'as pas le télégonflage : sur l'abaque ou sur ton appli, tu choisis le poids max (trémie pleine) et la vitesse d'avancement max sur la route pour choisir ta pression de gonflage, sinon tu risques d'user prématurément ton pneu !
    Pour info je me suis bcp documenté sur le sujet
    michelon sont venus 3 ou 4 fois chez moi aussi, je sais un peu de quoi je parle
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    Le telegonflage n a pas ete fait pour quand la trémie se vide, et n est pas utilisé, la tu racontes n'imp, ca sert sur route, ou au travail au champ

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    Qui plus est le gonflage est tres long donc tu penses bien que tu ne t amuses pas a gonfler degonfler toutes les 5 minutes


    Pour le poids, je te l explique a toi, 
    tu prends le poids maxi semoir blindé si tu veux, mais en condition de travail, cad quand il est posé au sol, pas quand tu releves pour faire ton demi tour, hérésie totale de prendre cette pression voila

    et tu rentres à la ferme en laissant le semoir dans le champs ?
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Sam 2 Jan - 15:23

    ford county a écrit:
    temeos a écrit:
    nicov a écrit:Temeos, demande conseil à ton manufacturier, tu verras que tu prends des risques pour tes pneus ! 
    Pour la pression de gonflage, c'est bien la contrainte maximale sur le pneu qu'il faut prendre en compte, en tenant compte des éventuels dévers, du poids maxi, de la vitesse maxi... regarde tes abaques de pression de gonflage, c'est bien indiqué ! 

    C'est bien pour cela que le télégonflage a été inventé : pour faire varier la pression de gonflage en continu quand la trémie se vide ou se rempli, quand on arrive dans le champ et qu'on roule moins vite...
    Si on pouvait toujours mettre la pression plus faible sans tenir compte des déplacements routiers et du poids quand la trémie est pleine, pourquoi aurait-on inventé le télégonflage ? 

    Donc pour ton exemple avec le tracteur qui sème :
    - Soit tu as le télégonflage et tu peux en effet réduire la pression au champ quand tu roules moins vite et que ta trémie se vide petit à petit, puis tu regonfles quand tu recharges la trémie ou que tu reprends la route
    - Soit tu n'as pas le télégonflage : sur l'abaque ou sur ton appli, tu choisis le poids max (trémie pleine) et la vitesse d'avancement max sur la route pour choisir ta pression de gonflage, sinon tu risques d'user prématurément ton pneu !
    Pour info je me suis bcp documenté sur le sujet
    michelon sont venus 3 ou 4 fois chez moi aussi, je sais un peu de quoi je parle
    on a pesé le matos dans tous les sens

    Le telegonflage n a pas ete fait pour quand la trémie se vide, et n est pas utilisé, la tu racontes n'imp, ca sert sur route, ou au travail au champ

    Simplement car sur route a 40 les efforts, chauffements et autres travaillent tres dur sur la carcasse et sur la gomme, d ou l obligation de regonfler
    Qui plus est le gonflage est tres long donc tu penses bien que tu ne t amuses pas a gonfler degonfler toutes les 5 minutes


    Pour le poids, je te l explique a toi, 
    tu prends le poids maxi semoir blindé si tu veux, mais en condition de travail, cad quand il est posé au sol, pas quand tu releves pour faire ton demi tour, hérésie totale de prendre cette pression voila

    et tu rentres à la ferme en laissant le semoir dans le champs ?
    donc t as rien lu avant?

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Sam 2 Jan - 15:24

    fergie62 a écrit:
    temeos a écrit:
    nicov a écrit:Temeos, demande conseil à ton manufacturier, tu verras que tu prends des risques pour tes pneus ! 
    Pour la pression de gonflage, c'est bien la contrainte maximale sur le pneu qu'il faut prendre en compte, en tenant compte des éventuels dévers, du poids maxi, de la vitesse maxi... regarde tes abaques de pression de gonflage, c'est bien indiqué ! 

    C'est bien pour cela que le télégonflage a été inventé : pour faire varier la pression de gonflage en continu quand la trémie se vide ou se rempli, quand on arrive dans le champ et qu'on roule moins vite...
    Si on pouvait toujours mettre la pression plus faible sans tenir compte des déplacements routiers et du poids quand la trémie est pleine, pourquoi aurait-on inventé le télégonflage ? 

    Donc pour ton exemple avec le tracteur qui sème :
    - Soit tu as le télégonflage et tu peux en effet réduire la pression au champ quand tu roules moins vite et que ta trémie se vide petit à petit, puis tu regonfles quand tu recharges la trémie ou que tu reprends la route
    - Soit tu n'as pas le télégonflage : sur l'abaque ou sur ton appli, tu choisis le poids max (trémie pleine) et la vitesse d'avancement max sur la route pour choisir ta pression de gonflage, sinon tu risques d'user prématurément ton pneu !
    Pour info je me suis bcp documenté sur le sujet
    michelon sont venus 3 ou 4 fois chez moi aussi, je sais un peu de quoi je parle
    on a pesé le matos dans tous les sens

    Le telegonflage n a pas ete fait pour quand la trémie se vide, et n est pas utilisé, la tu racontes n'imp, ca sert sur route, ou au travail au champ

    Simplement car sur route a 40 les efforts, chauffements et autres travaillent tres dur sur la carcasse et sur la gomme, d ou l obligation de regonfler
    Qui plus est le gonflage est tres long donc tu penses bien que tu ne t amuses pas a gonfler degonfler toutes les 5 minutes


    Pour le poids, je te l explique a toi, 
    tu prends le poids maxi semoir blindé si tu veux, mais en condition de travail, cad quand il est posé au sol, pas quand tu releves pour faire ton demi tour, hérésie totale de prendre cette pression voila
    Trellborg a sorti un telegonflage cyclique en fonction du remplissage de la trémie, c est vraiment pousser le système a ses limites de applications mais pourquoi pas.....
    xa va surtout permettre de prendre encore un peu plus de pognon aux agri
    apres comme tu dis c est pousser a ses limites mais quid du retour sur investissement

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par ford county Sam 2 Jan - 15:30

    temeos a écrit:
    ford county a écrit:
    temeos a écrit:
    nicov a écrit:Temeos, demande conseil à ton manufacturier, tu verras que tu prends des risques pour tes pneus ! 
    Pour la pression de gonflage, c'est bien la contrainte maximale sur le pneu qu'il faut prendre en compte, en tenant compte des éventuels dévers, du poids maxi, de la vitesse maxi... regarde tes abaques de pression de gonflage, c'est bien indiqué ! 

    C'est bien pour cela que le télégonflage a été inventé : pour faire varier la pression de gonflage en continu quand la trémie se vide ou se rempli, quand on arrive dans le champ et qu'on roule moins vite...
    Si on pouvait toujours mettre la pression plus faible sans tenir compte des déplacements routiers et du poids quand la trémie est pleine, pourquoi aurait-on inventé le télégonflage ? 

    Donc pour ton exemple avec le tracteur qui sème :
    - Soit tu as le télégonflage et tu peux en effet réduire la pression au champ quand tu roules moins vite et que ta trémie se vide petit à petit, puis tu regonfles quand tu recharges la trémie ou que tu reprends la route
    - Soit tu n'as pas le télégonflage : sur l'abaque ou sur ton appli, tu choisis le poids max (trémie pleine) et la vitesse d'avancement max sur la route pour choisir ta pression de gonflage, sinon tu risques d'user prématurément ton pneu !
    Pour info je me suis bcp documenté sur le sujet
    michelon sont venus 3 ou 4 fois chez moi aussi, je sais un peu de quoi je parle
    on a pesé le matos dans tous les sens

    Le telegonflage n a pas ete fait pour quand la trémie se vide, et n est pas utilisé, la tu racontes n'imp, ca sert sur route, ou au travail au champ

    Simplement car sur route a 40 les efforts, chauffements et autres travaillent tres dur sur la carcasse et sur la gomme, d ou l obligation de regonfler
    Qui plus est le gonflage est tres long donc tu penses bien que tu ne t amuses pas a gonfler degonfler toutes les 5 minutes


    Pour le poids, je te l explique a toi, 
    tu prends le poids maxi semoir blindé si tu veux, mais en condition de travail, cad quand il est posé au sol, pas quand tu releves pour faire ton demi tour, hérésie totale de prendre cette pression voila

    et tu rentres à la ferme en laissant le semoir dans le champs ?
    donc t as rien lu avant?

    Bah non , forcément je suis imbécile , c'est peut être à toi de relire ce que tu écris
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Sam 2 Jan - 16:47

    et bien tu relis encore plus haut et tu verras que j en parle.que celui qui va au champ plein ou vide ou celui qui a ses champs a cote ou a 15kms fera ses pressions en fonction aussi de ces facteurs c est ecrit dans les textes precedentd noir sur blanc . donc quand on rentre dans une discussion on lit tt ou on s abstient

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par ford county Sam 2 Jan - 16:55

    tu fais ce que tu veux mais même en ayant des champs à coté de la ferme , à terme tu vas les casser tes carcasses
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    Message par Invité Sam 2 Jan - 17:03

    ford county a écrit:tu fais ce que tu veux mais même en ayant des champs à coté de la ferme , à terme tu vas les casser tes carcasses
    c est pour ca que j ai ecrit que plusieurs parametres rentrent en compte et qu ils dépendent de chacun

    champ a cote de la ferme avec remplissage au champ egal le top
    celui qui ne peut le faire devra sacrifier soit sa vitesse soit sa pression etc

    Pour ma part par ex en semis de bs
    je ne descends pas sous 1bar en 710x38 xeo car j ai de la route entre clients le semoir est lourd donc je ne peux aller plus bas en pression
    si j avais tt a cote la question ne se poserait pas
    idem avec l engrais solide
    si la benne suit alors on baisse la pression
    si le tracteur n est pas ravitaille on change
    etc

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par ford county Sam 2 Jan - 17:09

    on est d'accord , mais arrêtes de contredire parce que des gars qui ont tout autour de la ferme il y en a peut être dans ton coin , mais pas par chez moi

    alors je le redis si on règle la pression avec le semoir comme tu dis , il faut rentrer sans le semoir
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Sam 2 Jan - 18:16

    ford county a écrit:on est d'accord , mais arrêtes de contredire parce que des gars qui ont tout autour de la ferme il y en a peut être dans ton coin , mais pas par chez moi

    alors je le redis si on règle la pression avec le semoir comme tu dis , il faut rentrer sans le semoir
    bah non c est la ou tu ne comprends pas
    deja chez nous trop morcele pour avoir tt autour o' est en ville mais la n est pas la question

    tu regles ta pression quand le semoir est au travail et plein mais posé sur le sol pas quand il est relevé et plein
     sauf si tu vas dans tes champs plein ou la tu prends en compte la charge semoir relevé et  prend en compte aussi la vitesse pour regler ta pression et encore ca c est si tu es loin sinon tu peux trouver un compromis en baissant ta pression mais en réduisant aussi fortement la vitesse route

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par ford county Sam 2 Jan - 19:28

    tu me prends vraiment pour un charlot ,

    si tu mesures ta charge essieu , avec le semoir posé au sol , et que tu règles ta pression ainsi et bien tu rentres sans semoir.

    sinon tu regonfles pour la route
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Manutimael Sam 2 Jan - 19:52

    Sinon les chenilles c’est pas mal. : rr
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par moulinos Sam 2 Jan - 20:35

    Manutimael a écrit:Sinon les chenilles c’est pas mal. : rr
    c est la tension qu il faut vérifier  : rr
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par ford county Sam 2 Jan - 20:48

    semoir au sol + relevage double effet  : ha
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Manutimael Sam 2 Jan - 20:55

    moulinos a écrit:
    Manutimael a écrit:Sinon les chenilles c’est pas mal. : rr
    c est la tension qu il faut vérifier  : rr
    Oui mais la tension ne change pas la pression au sol c’est deja ça.  moque
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Popeye 62 Sam 2 Jan - 21:31

    Manutimael a écrit:Sinon les chenilles c’est pas mal. : rr
    Un voisin qui fait dans le jardinage  Laughing
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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Gtama Dim 3 Jan - 3:27

    Popeye 62 a écrit:
    Manutimael a écrit:Sinon les chenilles c’est pas mal. : rr
    Un voisin qui fait dans le jardinage  Laughing

    270 CV devant un combiné 4 m.h😄😄😄

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

    Message par Invité Dim 3 Jan - 14:13

    y a mieux un 390 ch sur le même semoir par chez moi sans chenille

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    Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ?? - Page 2 Empty Re: Jumelage mixte ou basses-préssions pour les semis d'automne ??

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