le nouveau controle strategique phyto obligatoire

Rappel du premier message :

Encore une charge en plus pour les agris ,et meme la plupart des eleveurs
https://www.auvergne-agricole.com/le-conseil-strategique-phytos-est-obligatoire?fbclid=IwAR1Wx7COtgYp0JtXi5jnp8tz0hqUDsQZOQ21wnnucmR2s7U10UpBPUyLdT0

ced62 a écrit:C'est qui qui a fait vôtre CSP?

la chambre d'agriculture

tof a écrit:

Bounty a écrit:Bonjour,  

Pour ceux qui l'on fait ou sont inscrits, est ce qu'on vous demande d'apporter la compta ?

Tu rigoles ou quoi ?

J'aimerais bien, on nous demande l'assolement, code télépac, enregistrement phyto, données comptables du dernier exercice comptable clôturé . On doit le faire en réunion ceta, mais quand je lis les documents demandés je ne suis pas sur de finir la journée 

pourquoi le code telepac?
les clefs de la ferme aussi ???

alceste a écrit:pourquoi le code telepac?
les clefs de la ferme aussi ???

et les clefs de ta femme ...


y a besoin de rien juste de discuter avec lui comme ds un bar

passez le certiphyto conseil et vous n' auras pas besoin du CSP

PatogaZ a écrit:passez le certiphyto conseil et vous n' auras pas besoin du CSP

Compliqué a avoir ?

PatogaZ a écrit:passez le certiphyto conseil et vous n' auras pas besoin du CSP

Peut-être,ça semblerait logique...à moins que l'administration considère que ça fait un peu «juge et partie» ou «automédication»  même si dans les faits et la plupart du temps,les agriculteurs sont assez grands pour décider de leur choix de phytos.
Sinon,pourquoi pas un groupe d'agriculteurs,tous détenteurs du certiphyto conseil?
L'un ferait le csp de l'autre et ainsi de suite...
Et pour celui qui fait de la prestation de pulvé,est-ce que de détenir le certiphyto conseil,ça peut lui simplifier la paperasse?

sibalo a écrit:

PatogaZ a écrit:passez le certiphyto conseil et vous n' auras pas besoin du CSP

Compliqué a avoir ?

Je ne peux parler que de ce que je connait du certiphyto conseil passé en 2013,il n'y avait rien d'extraordinaire...
Compter 4 jours pour la première session puis 2 jours pour le renouvellement 5 ans après.
C'est pas compliqué non plus à organiser pour le faire à proximité de chez soi,il suffit de se regrouper,une quinzaine de personnes c'est pas mal,et de contacter la chambre agri de son département.
Les intervenants peuvent très bien se déplacer dans votre secteur au lieu que ce soit les agris qui fassent le chemin inverse.
Il faut juste prévoir une salle avec connexion internet pour 4 jours et le resto pour le midi.
En revanche,pour une session par exemple en décembre,il vaut mieux commencer à prospecter autour de soi maintenant de façon à savoir le nombre de personnes intéressées au printemps et voir avec la chambre,il faut bien au moins 6 mois pour que la session se mette en place.

ce certiphyto peut se passer pour 75€ en 1 journée à condition de s'entrainer un peu (voir le site bayer par exemple qui permet comme pour un code de la route de s'exercer) car il faut n efaire que 5 fautes maxi sur 30 questions et certaines ne s'inventent pas.

ah, petite précision, ne comptez pas sur votre chambre d'agriculture et votre centre de gestion qui comptent bien vendre des formations entre 350 et 900€ (prix maxi trouvés chez cer france) tous les 2 à 3 ans (2 csp obligatoires tous les 5 ans) une quelconque aide pour passer un certiphyto conseilleur !! ils vont vous orienter uniquement vers celui qui vous contraint à passer au tiroir caisse du csp! bref, il faudra être malin pour mettre en place la formation ou bien la trouver!!

fernand a écrit:ah, petite précision, ne comptez pas sur votre chambre d'agriculture et votre centre de gestion qui comptent bien vendre des formations entre 350 et 900€ (prix maxi trouvés chez cer france) tous les 2 à 3 ans (2 csp obligatoires tous les 5 ans) une quelconque aide pour passer un certiphyto conseilleur !! ils vont vous orienter uniquement vers celui qui vous contraint à passer au tiroir caisse du csp! bref, il faudra être malin pour mettre en place la formation ou bien la trouver!!

il ne fallait pas l'accepter .

bzh centre a écrit:

fernand a écrit:ah, petite précision, ne comptez pas sur votre chambre d'agriculture et votre centre de gestion qui comptent bien vendre des formations entre 350 et 900€ (prix maxi trouvés chez cer france) tous les 2 à 3 ans (2 csp obligatoires tous les 5 ans) une quelconque aide pour passer un certiphyto conseilleur !! ils vont vous orienter uniquement vers celui qui vous contraint à passer au tiroir caisse du csp! bref, il faudra être malin pour mettre en place la formation ou bien la trouver!!

il ne fallait pas l'accepter .

je ne l'ai jamais accepté!

sa serait trop facile de passer le certiphyto conseil pour contrer le csp

fernand a écrit:ce certiphyto peut se passer pour 75€ en 1 journée à condition de s'entrainer un peu (voir le site bayer par exemple qui permet comme pour un code de la route de s'exercer) car il faut n efaire que 5 fautes maxi sur 30 questions et certaines ne s'inventent pas.

Si j'ai bien compris, le questionnaire est le même que les agris ou les ETA. Seulement, le nombre d'erreurs admis diminue . J'ai fais 2 erreurs il y a 5 ans.

ça y est reçu pub de la chambre pour csp :
- formation en groupe = 192€ HT
mais il faut avoir fait ses calculs d'IFT sur les 3 dernières années + 1 autodiagnostic
Durée = 1 journée (intitulée "réunion d'échange entre agriculteurs")


Cet historique IFT sur 3 ans est demandé par tous? ça me saoule grave de reprendre tout ça !
Je parle même pas de la journée perdue à discuter de quoi, mais de quoi ?????

PatogaZ a écrit:passez le certiphyto conseil et vous n' auras pas besoin du CSP

Es tu sûr ? avec la séparation de la vente et du conseil!

Peut-on acheter des phytos en tant que conseiller??

Phil-51 a écrit:

PatogaZ a écrit:passez le certiphyto conseil et vous n' auras pas besoin du CSP

Es tu sûr ? avec la séparation de la vente et du conseil!

Peut-on acheter des phytos en tant que conseiller??

Si ça n'a pas changé,le certiphyto conseil inclus TOUS les certiphytos.
Maintenant,je ne sais pas si ça peut vous dispenser du csp,ça paraîtrait logique mais bon la logique et la politique...

Phil-51 a écrit:

PatogaZ a écrit:passez le certiphyto conseil et vous n' auras pas besoin du CSP

Es tu sûr ? avec la séparation de la vente et du conseil!

Peut-on acheter des phytos en tant que conseiller??

j'ai le certiphyto conseil et oui je peux acheter des phytos (encore heureux !)
j'ai meme droit de monter sur un pulvé

Pilou71 a écrit:ça y est reçu pub de la chambre pour csp :
- formation en groupe = 192€ HT
mais il faut avoir fait ses calculs d'IFT sur les 3 dernières années + 1 autodiagnostic
Durée = 1 journée (intitulée "réunion d'échange entre agriculteurs")


Cet historique IFT sur 3 ans est demandé par tous? ça me saoule grave de reprendre tout ça !
Je parle même pas de la journée perdue à discuter de quoi, mais de quoi ?????

nous on ne demande que les IFT sur un exercice
si tu as un logiciel de traca ca te les sors

la journée est destinée au conseil stratégique en lui meme, c'est à toi de faire le diagnostic préalable de ton coté (en gros tu te tappes 90% du boulot)
normalement 2h suffisent à faire le conseil stratégique, mais si ton OS te dit que c'est journée complete avec un intitulé pareil, c'est pour faire passer la journée en VIVEA

Bounty a écrit:

tof a écrit:

Bounty a écrit:Bonjour,  

Pour ceux qui l'on fait ou sont inscrits, est ce qu'on vous demande d'apporter la compta ?

Tu rigoles ou quoi ?

J'aimerais bien, on nous demande l'assolement, code télépac, enregistrement phyto, données comptables du dernier exercice comptable clôturé . On doit le faire en réunion ceta, mais quand je lis les documents demandés je ne suis pas sur de finir la journée 

si tu es chez AGRODOC, vas y fait le ils ont la meme trame que nous ca va tout seul

Il parait que passer HVE dispenserait de passer ce truc, vrai ou pas

le belge a écrit:Il parait que passer HVE dispenserait de passer ce truc, vrai ou pas

le 3 seulement... trop facile sinon

bidou02 a écrit:

le belge a écrit:Il parait que passer HVE dispenserait de passer ce truc, vrai ou pas

le 3 seulement... trop facile sinon

bon courage pour les HVE , je mettrai un cierge pour vous , surtout une fois que vous y serez et que vous verrez ce que l' europe nous réserve

bien content de la retraite , même si on a aussi l' arthrose !!!!

bidou02 a écrit:

le belge a écrit:Il parait que passer HVE dispenserait de passer ce truc, vrai ou pas

le 3 seulement... trop facile sinon

Et dans 2ans ce sera le 4 ou le 5 

je viens de faire le conseil strategique avec la chambre aujourd'hui 

- tarif 260 ht 
temps 9 h > 11 h 40

j'ai passé la matinée a ecrire sur un ordinateur le traitement de 2020 a 2022 sur chaque culture de l'année 

c'est moi qui ait tout ecrit, pas la nana

et j'ai toujours pas trouvé ou on m'a donné un conseil 

bref, on m'a raclé 260 balles, j'ai fais le travail moi même, et j'ai rien appris

max-42 a écrit:je viens de faire le conseil strategique avec la chambre aujourd'hui 

- tarif 260 ht 
temps 9 h > 11 h 40

j'ai passé la matinée a ecrire sur un ordinateur le traitement de 2020 a 2022 sur chaque culture de l'année 

c'est moi qui ait tout ecrit, pas la nana

et j'ai toujours pas trouvé ou on m'a donné un conseil 

bref, on m'a raclé 260 balles, j'ai fais le travail moi même, et j'ai rien appris

ben c'est pas cher surtout si ta rien fait avant

yvan Boykouk a écrit:

max-42 a écrit:je viens de faire le conseil strategique avec la chambre aujourd'hui 

- tarif 260 ht 
temps 9 h > 11 h 40

j'ai passé la matinée a ecrire sur un ordinateur le traitement de 2020 a 2022 sur chaque culture de l'année 

c'est moi qui ait tout ecrit, pas la nana

et j'ai toujours pas trouvé ou on m'a donné un conseil 

bref, on m'a raclé 260 balles, j'ai fais le travail moi même, et j'ai rien appris

ben c'est pas cher surtout si ta rien fait avant

oui , c' est vrai deux ans de retard pour 240 balles , c' est même horriblement bon marché

pas cher?pour des conneries qui servent a rien ,et a renouveller tous les 2-3 ans!!!
on a pas la meme notion de l'argent
ca fait 100balles par an de jete,faut arreter les conneries

le belge a écrit:Il parait que passer HVE dispenserait de passer ce truc, vrai ou pas

Le HVE 3 dispense du csp mais oblige à passer par un organisme certificateur.
De plus,ce "label" voulu par la fédé sert surtout à siphonner les aides bio.
Le risque,à terme,c'est que le HVE 3,si il n'est pas rendu obligatoire,entraine une moins-value sur les productions HVE 1 ou 2...

case ih 81 a écrit:pas cher?pour des conneries qui servent a rien ,et a renouveller tous les 2-3 ans!!!
on a pas la meme notion de l'argent
ca fait 100balles par an de jete,faut arreter les conneries

qui a signé ????
à qui a t on donné la rouge ?????
certains pourront dire "c' est ma faute (bis) c' est ma très grande faute !!!!

pas nous , on a pas signé , on a fait tout contre , mais la meute bêlante a suivi , maintenant on y est !!!!

PatogaZ a écrit:

case ih 81 a écrit:pas cher?pour des conneries qui servent a rien ,et a renouveller tous les 2-3 ans!!!
on a pas la meme notion de l'argent
ca fait 100balles par an de jete,faut arreter les conneries

qui a signé ????
à qui a t on donné la rouge ?????
certains pourront dire "c' est ma faute (bis) c' est ma très grande faute  !!!!

pas nous , on a pas signé , on a fait tout contre , mais la meute bêlante a suivi , maintenant on y est !!!!

si tu dis à cause de qui,certains rétorqueront que au moins ce syndicat fait quelque chose....
je vais bien ,tout va bien 

nonord a écrit:

PatogaZ a écrit:

case ih 81 a écrit:pas cher?pour des conneries qui servent a rien ,et a renouveller tous les 2-3 ans!!!
on a pas la meme notion de l'argent
ca fait 100balles par an de jete,faut arreter les conneries

qui a signé ????
à qui a t on donné la rouge ?????
certains pourront dire "c' est ma faute (bis) c' est ma très grande faute  !!!!

pas nous , on a pas signé , on a fait tout contre , mais la meute bêlante a suivi , maintenant on y est !!!!

si tu dis à cause de qui,certains rétorqueront que au moins ce syndicat fait quelque chose....
je vais bien ,tout va bien 

ne provoque pas , tu sais ce que je vais dire si on va plus loin et je sais que tu le voudrais bien

je vais résister , le scandale ne passera pas par moi

yvan Boykouk a écrit:

max-42 a écrit:je viens de faire le conseil strategique avec la chambre aujourd'hui 

- tarif 260 ht 
temps 9 h > 11 h 40

j'ai passé la matinée a ecrire sur un ordinateur le traitement de 2020 a 2022 sur chaque culture de l'année 

c'est moi qui ait tout ecrit, pas la nana

et j'ai toujours pas trouvé ou on m'a donné un conseil 

bref, on m'a raclé 260 balles, j'ai fais le travail moi même, et j'ai rien appris

ben c'est pas cher surtout si ta rien fait avant

??

j'ai vu que les bios attaquaient le hve .
d'ailleurs ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis.
au niveau de la fertilisation, ils sont dépendant des résidus de l'agro industrie.
sans compter qu'ils n'ont pas oublié de protéger leur business. un éleveur bio n'a pas le droit de vendre ses effluents d'élevage à un pollueur.
C'est d'ailleurs gênant pour lui, il avait plus de chance d'être payé

pecno08 a écrit:j'ai vu que les bios attaquaient le hve .
d'ailleurs ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis.
au niveau de la fertilisation, ils sont dépendant des résidus de l'agro industrie.
sans compter qu'ils n'ont pas oublié de protéger leur business. un éleveur bio n'a pas le droit de vendre ses effluents d'élevage à un pollueur.
C'est d'ailleurs gênant pour lui, il avait plus de chance d'être payé

ça va très mal pour 90 % des bios par ici , resteront les artistes , j' en connais un , si un jour vous voulez visiter je peux organiser ça , c' est un extra terrestre , je suis admiratif !!!!

pecno08 a écrit:j'ai vu que les bios attaquaient le hve .
d'ailleurs ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis.
au niveau de la fertilisation, ils sont dépendant des résidus de l'agro industrie.
sans compter qu'ils n'ont pas oublié de protéger leur business. un éleveur bio n'a pas le droit de vendre ses effluents d'élevage à un pollueur.
C'est d'ailleurs gênant pour lui, il avait plus de chance d'être payé

Ça,par contre,ce n'est pas cohérent.c'est une partie de la bio que je ne cautionne pas.
Ce n'est pas normal,en bio,d'épandre des composts d'élevages où les animaux sont nourris au maïs et soja OGM d'importation!

Medard86 a écrit:

pecno08 a écrit:j'ai vu que les bios attaquaient le hve .
d'ailleurs ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis.
au niveau de la fertilisation, ils sont dépendant des résidus de l'agro industrie.
sans compter qu'ils n'ont pas oublié de protéger leur business. un éleveur bio n'a pas le droit de vendre ses effluents d'élevage à un pollueur.
C'est d'ailleurs gênant pour lui, il avait plus de chance d'être payé

Ça,par contre,ce n'est pas cohérent.c'est une partie de la bio que je ne cautionne pas.
Ce n'est pas normal,en bio,d'épandre des composts d'élevages où les animaux sont nourris au maïs et soja OGM d'importation!

ah les fameuses clauses miroir qui n' ont jamais été appliquées !!!!

tout un programme (normalement on a pas le droit d' importer ce qu' on a pas le droit de produire chez nous (or 99% du soja est importé et OGM)

le belge a écrit:Il parait que passer HVE dispenserait de passer ce truc, vrai ou pas

donc j avais pas trop tort.....

moi mercredi a reims csp 350e dossier questionnaire deja rempli par moi debut a 9h 12h et apm jusque 17h vais trouver la journée longue.....

Medard86 a écrit:

le belge a écrit:Il parait que passer HVE dispenserait de passer ce truc, vrai ou pas

Le HVE 3 dispense du csp mais oblige à passer par un organisme certificateur.
De plus,ce "label" voulu par la fédé sert surtout à siphonner les aides bio.
Le risque,à terme,c'est que le HVE 3,si il n'est pas rendu obligatoire,entraine une moins-value sur les productions HVE 1 ou 2...

Complètement d'accord.
Quitte à choisir, il vaut mieux être en Bio qu'en HVE 3.
Bien moins d'emmerde.

Ici beaucoup de vine en bio pour éviter de mettre toute l'exploitation en hve

max-42 a écrit:je viens de faire le conseil strategique avec la chambre aujourd'hui 

- tarif 260 ht 
temps 9 h > 11 h 40

j'ai passé la matinée a ecrire sur un ordinateur le traitement de 2020 a 2022 sur chaque culture de l'année 

c'est moi qui ait tout ecrit, pas la nana

et j'ai toujours pas trouvé ou on m'a donné un conseil 

bref, on m'a raclé 260 balles, j'ai fais le travail moi même, et j'ai rien appris

moi j'ai payé 480 € ttc pour 3 heures

Je vous dit pas le pas pour le prestaire applicateur de service qui devra faire autant de CSP que de clients.
(temps perdue et coût supplémentaire)

Merci la fd d'avoir d'avoir cogestionné avec l'énemie , afin de faire tourner son système.
Mais aussi au syndicat d'entrepreneur que l'on a pas trop entendu !

sambott a écrit:moi mercredi a reims csp 350e dossier questionnaire deja rempli par moi debut a 9h 12h et apm jusque 17h vais trouver la journée longue.....

Que vont-ils bien pouvoir te raconter

J'ai rdv pour 3 exploitations Vendredi à 8h30

la cigogne a écrit:

Medard86 a écrit:

le belge a écrit:Il parait que passer HVE dispenserait de passer ce truc, vrai ou pas

Le HVE 3 dispense du csp mais oblige à passer par un organisme certificateur.
De plus,ce "label" voulu par la fédé sert surtout à siphonner les aides bio.
Le risque,à terme,c'est que le HVE 3,si il n'est pas rendu obligatoire,entraine une moins-value sur les productions HVE 1 ou 2...

Complètement d'accord.
Quitte à choisir, il vaut mieux être en Bio qu'en HVE 3.
Bien moins d'emmerde.

Disons que les emmerdes ne sont pas les mêmes mais ce sont des emmerdes que j'ai choisi!

la cigogne a écrit:Je vous dit pas le pas pour le prestaire applicateur de service qui devra faire autant de CSP que de clients.
(temps perdue et coût supplémentaire)

Merci la fd d'avoir d'avoir cogestionné avec l'énemie , afin de faire tourner son système.
Mais aussi au syndicat d'entrepreneur que l'on a pas trop entendu !

C'est aussi pour ça que je me disais que de détenir le certiphyto conseil pour un prestataire en pulvé devrait le dispenser du csp.

la cigogne a écrit:Je vous dit pas le pas pour le prestaire applicateur de service qui devra faire autant de CSP que de clients.
(temps perdue et coût supplémentaire)

Merci la fd d'avoir d'avoir cogestionné avec l'énemie , afin de faire tourner son système.
Mais aussi au syndicat d'entrepreneur que l'on a pas trop entendu !

    " Le prestataire doit faire le CSP pour le client" quels sont tes sources?

cubitus a écrit:

la cigogne a écrit:Je vous dit pas le pas pour le prestaire applicateur de service qui devra faire autant de CSP que de clients.
(temps perdue et coût supplémentaire)

Merci la fd d'avoir d'avoir cogestionné avec l'énemie , afin de faire tourner son système.
Mais aussi au syndicat d'entrepreneur que l'on a pas trop entendu !

    " Le prestataire doit faire le CSP pour le client" quels sont tes sources?

le prestataire n' a pas à le faire à moins qu' il ait un certiphyto conseil et donc pas de CSP , sinon le CSP va avec le certiphyto du client

bidou02 a écrit:

Bounty a écrit:

tof a écrit:

Bounty a écrit:Bonjour,  

Pour ceux qui l'on fait ou sont inscrits, est ce qu'on vous demande d'apporter la compta ?

Tu rigoles ou quoi ?

J'aimerais bien, on nous demande l'assolement, code télépac, enregistrement phyto, données comptables du dernier exercice comptable clôturé . On doit le faire en réunion ceta, mais quand je lis les documents demandés je ne suis pas sur de finir la journée 

si tu es chez AGRODOC, vas y fait le ils ont la meme trame que nous ca va tout seul

Effectivement  Bidou je pense que la trame est commune.  

Avec la compta nous avons fait un rapport charge phyto/ebe et charge phyto/ha. 
Après une description succincte de l exploit on a calculé l' ift sur deux cultures de l année dernière.  

La journée de "formation " c'est terminé à midi.

270 euros la journée en groupe ici il me semble