PAC 2023 retour de 4% de jachère ??!

Rappel du premier message :

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjDpYrNofz1AhUE3IUKHdC-ArkQFnoECAYQAQ&url=https%3A%2F%2Fhautsdefrance.chambre-agriculture.fr%2Ffileadmin%2Fuser_upload%2FHauts-de-France%2F171_Inst-Hauts-de-France%2F10-Actualites%2F2021%2F2_FICHE_CONDITIONNALITE.pdf&usg=AOvVaw0bysAcil4rEiFnd3WqOB36



4% de surfaces non productives, sauf que les haies et bordures de bois rapportent pu grand chose (les bordures de bois doivent être sans production ?! déjà que ca pousse mal, en plus faut laisser le bordel s'installer ?!), donc ca veut rien retour de 4% de jachère sur les fermes (et pas de légumineuses surtout).

les CIPANS SIE on laisse tomber aussi, ca vaut pu le coup, si c'est pour baisser à 3% au lieu de 4, pourquoi s'emmerder ?


franchement je ne comprends pas la logique de cette nouvelle PAC sur ce critère, c'est vraiment de la pure idéologie écolo à l'état pure... débilité profonde qui ne mènera à aucune amélioration globale de nos systèmes, mais bon c'est pas grave, c'est pas comme si on était à l'aube de la 3e guerre mondiale et que l'autosuffisance alimentaire était dérisoire......

seguim a écrit:

Chaource a écrit:Je suis 100 % en phase avec vous.

SAUF que ceux qui prennent les décisions ou demandent ce genre de mesures, habitent les baux quartiers parisiens.

Là t'as vraiment raison

depuis très longtemps, ils habitent tous 11 Rue de la Baume

carlo s a écrit:

  on est bien d accord

Pour la PAC 2023 : Les électeurs européens, en premiers les Français, ont voté pour les écolos. Maintenant au parlement Européen, ils ont toute légitimité pour faire appliquer leurs idéologies.
Et pour cela, ce ne sont pas les votes des agriculteurs français (voir européens) qui peuvent faire bouger les choses. Au lieu de nous diviser entre paysans européens, nous devrions nous unir. (On le voie déjà sur ce forum, où les paysans français sont désunis : LE FOLL a su diviser céréaliers et éleveurs)

Maintenant, il y la transposition des normes en France : La population et le gouvernement français veulent donner l'exemple de la bobo-écologie à tout l'Europe, et nous rajoutent une couche. La FD, qui ne n'apprécie pas, essaie de négogier avec le gouvernement pour limiter les effets pour les agriculteurs français, ce qui donne les usines à gaz que nous connaissons... Le but des usines à gaz, si elle est bien faite, est de faire croire aux français en de grandes avancées vertes, mais restant acceptables pour les paysans français. Je ne suis pas macroniste, ni FD : Mais si nous avions eu un gouvernement de gauche ce n'est pas 4 % de jachère qu'on nous aurait imposé, mais 20 % comme la première version de la réforme et grosso modo avec toutes les contraintes, tous les agri français auraient du passer au bio.
OK la FD, négocie avec le gouvernement des mesures pour faire bosser les services des OPA, mais elle essaie quand même de limiter les dégats. (Anti FD, je ne peux pas tout critiquer).

Maintenant pour revenir à la CR : Elle ne bouge pas beaucoup. On ne parle qu'elle aux approches des élections chambre. Et quand on voie le résultats des élections, peu d'élus, et la FD passe haut la main. C'est que les paysans en veulent encore, alors qu'ils ont la possibilité de tout changer.
Je n'ai renouvelé ma cotisation CR 2022 : La numéro 2 départementale, s'est présentée aux régionales sur la liste LREM. (Pour un syndicat que si dit apolitique, alors que le père de cette nana était un des piliers dans les années 1970 de la création de la FIDDA qui a rejoint la CR par la suite)

Et pour revenir aux présidentielles, je vous voie tous hésiter en Zémmour ou LePen : Malheureusement l'un comme l'autre sera battu au second tour par un front républicain. Voter pour eux au premier tour, c'est dérouler le tapis rouge à Macron. (Vous ferez ce que vous voudrez, mais moi je voterais dès le premier tour pour un condidat qui a le plus de chance de battre Macron au second tour)

bzh centre a écrit:le cam,es tu conscient que les lois passent grace a des échanges de bons procédés.
je t'explique,les dégats de manifs (tu sais ceux qui mettent les drapeaux rouge et blancs )
doivent étre payés a un moment ou un autre .
ce qui signifies que la loi passe en contre partie d'éffacer l'ardoise des dégats.
ensuite mme lambert crie au loup qu'elle n'a pas pu faire grand chose.
de plus vous étes tellement satisfait de sa version des faits ,que vous repartez en croisade a nouveau pour défendre ce qui ne peux plus l'ètre.
souviens toi des znt ,exemple flagrant dénoncé par carlo's qui avait expliqué comment cela se serait déroulé.
nous y sommes en plein dedans .

Les ZNT vont passer à 100M. 100M le long des routes, chemins, maison, voies vertes... 100M dans le long des ZNCA. 
Vous allez voir se qu'il va rester à exploiter. La fédé demandent aujourd'hui des contre partie pour accepter ca. Les contre partie c'est pour les chambres afin de faire du conseil et pour les CUMA afin de faire le boulot. Car le plan de la fédé c'est de faire dans les znt du bio et du HVE ! Ca c'est le vrai visage de la fédé. Pas celle de nos départements mais celle de Paris !

Pour en revenir aux surnorme ou Lecam démolit Carlos, comme nonord je te trouve gonflé car s'il y a bien un mec qui a mouillé le maillot ici c'est carlos). 
A titre perso j'ai assisté à la réunion contrôle pour la CR80 avec mon président avant le covid. Donc autour de la table tout le gratin de l'ofb, asp, ddpp, dsv, ddt... L'administration s'étonne d'être mal reçu dans les cours de ferme sur x% de controle. Elle s'étonne que x% de tête de bétail manque... Tu as la MSA qui cite le taux de suicide et la politique qu'elle à mise en place pour éviter cela...

Moi avec ma grande gueule, je dis à la MSA les responsables son a coté de vous en pointant du doigt , tout les organismes de contrôle. Ils sont tous regardé leur pied et fait style de ne pas comprendre ! 
Et la, tu as la présidente de la fdsea qui est aujourd'hui présidente de la chambre qui dit : je ne vois pas ou est le problème c'est normal qu'il y ai des contrôles, nous touchons de l'argent public !
Voila le comportement de la fnsea dans les réunions.

carlo s a écrit:

propositions du Ministère de l’Agriculture: Etat des connaissances au01 octobre 2021
 
file:///C:/Users/JEAN-M~1/AppData/Local/Temp/i.psn_2023-2027_proposition_france-1.pdf.


Ce document est une proposition ou une présentation de ce qui c'est décidé en haut lieu? Il n' y a pas de date sur ton annexe?  ou fait suite a la consultation mise en ligne le 13 novembre 2021?
car il y a forcement eu des publications de la sorte dans les chambres pour la consultation???? ce qui ne veux pas dire que ce sont les chambres qui l'on élaboré???

Sur la réunion de présentation des ZAR en HDF, c'était la chambre qui donnait les réponses aux gradés de la Draaf qui expliqué les contraintes 
A mourir de de rire, ce jour la j'ai compris avec d'autre que c'est la chambre qui à élaborée le programme zar dont la fameuse formation obligatoire !

Concernant les ZAR, souvent la Chambre est pilotée par l'agence de bassin. Celle qui collecte les redevances eau.
C'est pas le musicien qui choisit la musique, c'est celui qui paye.

Chaource a écrit:Pour la PAC 2023 : Les électeurs européens, en premiers les Français, ont voté pour les écolos. Maintenant au parlement Européen, ils ont toute légitimité pour faire appliquer leurs idéologies.
Et pour cela, ce ne sont pas les votes des agriculteurs français (voir européens) qui peuvent faire bouger les choses. Au lieu de nous diviser entre paysans européens, nous devrions nous unir. (On le voie déjà sur ce forum, où les paysans français sont désunis : LE FOLL a su diviser céréaliers et éleveurs)

Maintenant, il y la transposition des normes en France : La population et le gouvernement français veulent donner l'exemple de la bobo-écologie à tout l'Europe, et nous rajoutent une couche. La FD, qui ne n'apprécie pas, essaie de négogier avec le gouvernement pour limiter les effets pour les agriculteurs français, ce qui donne les usines à gaz que nous connaissons... Le but des usines à gaz, si elle est bien faite, est de faire croire aux français en de grandes avancées vertes, mais restant acceptables pour les paysans français. Je ne suis pas macroniste, ni FD : Mais si nous avions eu un gouvernement de gauche ce n'est pas 4 % de jachère qu'on nous aurait imposé, mais 20 % comme la première version de la réforme et grosso modo avec toutes les contraintes, tous les agri français auraient du passer au bio.
OK la FD, négocie avec le gouvernement des mesures pour faire bosser les services des OPA, mais elle essaie quand même de limiter les dégats. (Anti FD, je ne peux pas tout critiquer).

Maintenant pour revenir à la CR : Elle ne bouge pas beaucoup. On ne parle qu'elle aux approches des élections chambre. Et quand on voie le résultats des élections, peu d'élus, et la FD passe haut la main. C'est que les paysans en veulent encore, alors qu'ils ont la possibilité de tout changer.
Je n'ai renouvelé ma cotisation CR 2022 : La numéro 2 départementale, s'est présentée aux régionales sur la liste LREM. (Pour un syndicat que si dit apolitique, alors que le père de cette nana était un des piliers dans les années 1970 de la création de la FIDDA qui a rejoint la CR par la suite)

Et pour revenir aux présidentielles, je vous voie tous hésiter en Zémmour ou LePen : Malheureusement l'un comme l'autre sera battu au second tour par un front républicain. Voter pour eux au premier tour, c'est dérouler le tapis rouge à Macron. (Vous ferez ce que vous voudrez, mais moi je voterais dès le premier tour pour un condidat qui a le plus de chance de battre Macron au second tour)

Je ne vois pas qui serait potentiel pour passer face a macron au 2nd tour a part MLP.....

Jai commandé a MDAgri un melange jachere mellifere 100% legumineuses : luzerne sainfoin trefle inc trefle violet melilot

Objectif chopper le ratio 1.5 pour 1 pour les "SIE" et ne pas plomber la remise en culture eventuelle dans X années 

On va commencer par faire qq ZNT habitations ce printemps avec pour voir ce que ca donne, à l'automne ca sera des surfaces plus importantes (2% SAU) pour faire les 3% de zones non productives

les melanges meliferes sont onereux
et à resemer tous les 2ans sinon ça se salit vite

j'ai semé de la fétuque sur les 5 m de fossés classés cours d'eau

alceste a écrit:les melanges meliferes sont onereux
et à resemer tous les 2ans sinon ça se salit vite

il parait d'après certains apiculteurs que le miel de  issu ces parcelles serait  de mauvais qualité .

et puis avec les meliferes c'est encore mettre un doigt dans l'engrenage de leurs idioties

sibalo a écrit:

bzh centre a écrit:le cam,es tu conscient que les lois passent grace a des échanges de bons procédés.
je t'explique,les dégats de manifs (tu sais ceux qui mettent les drapeaux rouge et blancs )
doivent étre payés a un moment ou un autre .
ce qui signifies que la loi passe en contre partie d'éffacer l'ardoise des dégats.
ensuite mme lambert crie au loup qu'elle n'a pas pu faire grand chose.
de plus vous étes tellement satisfait de sa version des faits ,que vous repartez en croisade a nouveau pour défendre ce qui ne peux plus l'ètre.
souviens toi des znt ,exemple flagrant dénoncé par carlo's qui avait expliqué comment cela se serait déroulé.
nous y sommes en plein dedans .

Les ZNT vont passer à 100M. 100M le long des routes, chemins, maison, voies vertes... 100M dans le long des ZNCA. 
Vous allez voir se qu'il va rester à exploiter. La fédé demandent aujourd'hui des contre partie pour accepter ca. Les contre partie c'est pour les chambres afin de faire du conseil et pour les CUMA afin de faire le boulot. Car le plan de la fédé c'est de faire dans les znt du bio et du HVE ! Ca c'est le vrai visage de la fédé. Pas celle de nos départements mais celle de Paris !

Pour en revenir aux surnorme ou Lecam démolit Carlos, comme nonord je te trouve gonflé car s'il y a bien un mec qui a mouillé le maillot ici c'est carlos). 
A titre perso j'ai assisté à la réunion contrôle pour la CR80 avec mon président avant le covid. Donc autour de la table tout le gratin de l'ofb, asp, ddpp, dsv, ddt... L'administration s'étonne d'être mal reçu dans les cours de ferme sur x% de controle. Elle s'étonne que x% de tête de bétail manque... Tu as la MSA qui cite le taux de suicide et la politique qu'elle à mise en place pour éviter cela...

Moi avec ma grande gueule, je dis à la MSA les responsables son a coté de vous en pointant du doigt , tout les organismes de contrôle. Ils sont tous regardé leur pied et fait style de ne pas comprendre ! 
Et la, tu as la présidente de la fdsea qui est aujourd'hui présidente de la chambre qui dit : je ne vois pas ou est le problème c'est normal qu'il y ai des contrôles, nous touchons de l'argent public !
Voila le comportement de la fnsea dans les réunions.

Tu es sûr pour les ZNT de 100m ?

nl80 a écrit:

sibalo a écrit:

bzh centre a écrit:le cam,es tu conscient que les lois passent grace a des échanges de bons procédés.
je t'explique,les dégats de manifs (tu sais ceux qui mettent les drapeaux rouge et blancs )
doivent étre payés a un moment ou un autre .
ce qui signifies que la loi passe en contre partie d'éffacer l'ardoise des dégats.
ensuite mme lambert crie au loup qu'elle n'a pas pu faire grand chose.
de plus vous étes tellement satisfait de sa version des faits ,que vous repartez en croisade a nouveau pour défendre ce qui ne peux plus l'ètre.
souviens toi des znt ,exemple flagrant dénoncé par carlo's qui avait expliqué comment cela se serait déroulé.
nous y sommes en plein dedans .

Les ZNT vont passer à 100M. 100M le long des routes, chemins, maison, voies vertes... 100M dans le long des ZNCA. 
Vous allez voir se qu'il va rester à exploiter. La fédé demandent aujourd'hui des contre partie pour accepter ca. Les contre partie c'est pour les chambres afin de faire du conseil et pour les CUMA afin de faire le boulot. Car le plan de la fédé c'est de faire dans les znt du bio et du HVE ! Ca c'est le vrai visage de la fédé. Pas celle de nos départements mais celle de Paris !

Pour en revenir aux surnorme ou Lecam démolit Carlos, comme nonord je te trouve gonflé car s'il y a bien un mec qui a mouillé le maillot ici c'est carlos). 
A titre perso j'ai assisté à la réunion contrôle pour la CR80 avec mon président avant le covid. Donc autour de la table tout le gratin de l'ofb, asp, ddpp, dsv, ddt... L'administration s'étonne d'être mal reçu dans les cours de ferme sur x% de controle. Elle s'étonne que x% de tête de bétail manque... Tu as la MSA qui cite le taux de suicide et la politique qu'elle à mise en place pour éviter cela...

Moi avec ma grande gueule, je dis à la MSA les responsables son a coté de vous en pointant du doigt , tout les organismes de contrôle. Ils sont tous regardé leur pied et fait style de ne pas comprendre ! 
Et la, tu as la présidente de la fdsea qui est aujourd'hui présidente de la chambre qui dit : je ne vois pas ou est le problème c'est normal qu'il y ai des contrôles, nous touchons de l'argent public !
Voila le comportement de la fnsea dans les réunions.

Tu es sûr pour les ZNT de 100m ?

moi jsuis archi pour , meme 300 m !!
si ça peut attiser une lueur de revolte au sein de la profession, qu'on se sorte les doigts du cul

alceste a écrit:

nl80 a écrit:

sibalo a écrit:

bzh centre a écrit:le cam,es tu conscient que les lois passent grace a des échanges de bons procédés.
je t'explique,les dégats de manifs (tu sais ceux qui mettent les drapeaux rouge et blancs )
doivent étre payés a un moment ou un autre .
ce qui signifies que la loi passe en contre partie d'éffacer l'ardoise des dégats.
ensuite mme lambert crie au loup qu'elle n'a pas pu faire grand chose.
de plus vous étes tellement satisfait de sa version des faits ,que vous repartez en croisade a nouveau pour défendre ce qui ne peux plus l'ètre.
souviens toi des znt ,exemple flagrant dénoncé par carlo's qui avait expliqué comment cela se serait déroulé.
nous y sommes en plein dedans .

Les ZNT vont passer à 100M. 100M le long des routes, chemins, maison, voies vertes... 100M dans le long des ZNCA. 
Vous allez voir se qu'il va rester à exploiter. La fédé demandent aujourd'hui des contre partie pour accepter ca. Les contre partie c'est pour les chambres afin de faire du conseil et pour les CUMA afin de faire le boulot. Car le plan de la fédé c'est de faire dans les znt du bio et du HVE ! Ca c'est le vrai visage de la fédé. Pas celle de nos départements mais celle de Paris !

Pour en revenir aux surnorme ou Lecam démolit Carlos, comme nonord je te trouve gonflé car s'il y a bien un mec qui a mouillé le maillot ici c'est carlos). 
A titre perso j'ai assisté à la réunion contrôle pour la CR80 avec mon président avant le covid. Donc autour de la table tout le gratin de l'ofb, asp, ddpp, dsv, ddt... L'administration s'étonne d'être mal reçu dans les cours de ferme sur x% de controle. Elle s'étonne que x% de tête de bétail manque... Tu as la MSA qui cite le taux de suicide et la politique qu'elle à mise en place pour éviter cela...

Moi avec ma grande gueule, je dis à la MSA les responsables son a coté de vous en pointant du doigt , tout les organismes de contrôle. Ils sont tous regardé leur pied et fait style de ne pas comprendre ! 
Et la, tu as la présidente de la fdsea qui est aujourd'hui présidente de la chambre qui dit : je ne vois pas ou est le problème c'est normal qu'il y ai des contrôles, nous touchons de l'argent public !
Voila le comportement de la fnsea dans les réunions.

Tu es sûr pour les ZNT de 100m ?

moi jsuis archi pour , meme 300 m !!
si ça peut attiser une lueur de revolte au sein de la profession, qu'on se sorte les doigts du cul

C'est clair, si l'ensemble de la profession ne se révolte pas c'est à rien n'y comprendre. Personnellement ZNT 100 m cours d'eau, habitation, chemins, route....j'ai pas d'autre choix que d'abandonner le métier. Il ne me reste même pas 1 quart à exploiter....et hors de question de passer en bio.

J ai deja 25% de ma Sau interdite à l apport de lisier avec les distances aux habitations, si je dois mettre 100m de znt, je serai à ??? 50/60 %
Croyez vous utile que j appelle l' écoute psychologique de la Msa ???

seguim a écrit:J ai deja 25% de ma Sau interdite à l apport de lisier avec les distances aux habitations, si je dois mettre 100m de znt, je serai à ??? 50/60 %
Croyez vous utile que j appelle l' écoute psychologique de la Msa ???

100m de ZNT et la MSA peut plier boutique et le reste aussi à par les vendeurs de broyeur

starsky a écrit:

seguim a écrit:J ai deja 25% de ma Sau interdite à l apport de lisier avec les distances aux habitations, si je dois mettre 100m de znt, je serai à ??? 50/60 %
Croyez vous utile que j appelle l' écoute psychologique de la Msa ???

100m de ZNT et la MSA peut plier boutique et le reste aussi à par les vendeurs de broyeur

Non justement, vous n'avez pas compris la subtilité....

Le but de la fnsea, apca, coop de france.... C'est de faire du bio et du HVE dans les ZNT. Nous paysans on ne vendra pas ca plus cher pour autant, par contre ils vont envoyer de l'argent pour le conseil en chambre, coop... et la pac régional va être orienté vers l'investissement au matériel pour le bio...  mais pour les cuma ! 

La msa ne fermera pas boutique ni le cer, ni les coop, ni groupama, ni le credit la bricole... Et nous nous vivoterons toujours !

nl80 a écrit:

sibalo a écrit:

bzh centre a écrit:le cam,es tu conscient que les lois passent grace a des échanges de bons procédés.
je t'explique,les dégats de manifs (tu sais ceux qui mettent les drapeaux rouge et blancs )
doivent étre payés a un moment ou un autre .
ce qui signifies que la loi passe en contre partie d'éffacer l'ardoise des dégats.
ensuite mme lambert crie au loup qu'elle n'a pas pu faire grand chose.
de plus vous étes tellement satisfait de sa version des faits ,que vous repartez en croisade a nouveau pour défendre ce qui ne peux plus l'ètre.
souviens toi des znt ,exemple flagrant dénoncé par carlo's qui avait expliqué comment cela se serait déroulé.
nous y sommes en plein dedans .

Les ZNT vont passer à 100M. 100M le long des routes, chemins, maison, voies vertes... 100M dans le long des ZNCA. 
Vous allez voir se qu'il va rester à exploiter. La fédé demandent aujourd'hui des contre partie pour accepter ca. Les contre partie c'est pour les chambres afin de faire du conseil et pour les CUMA afin de faire le boulot. Car le plan de la fédé c'est de faire dans les znt du bio et du HVE ! Ca c'est le vrai visage de la fédé. Pas celle de nos départements mais celle de Paris !

Pour en revenir aux surnorme ou Lecam démolit Carlos, comme nonord je te trouve gonflé car s'il y a bien un mec qui a mouillé le maillot ici c'est carlos). 
A titre perso j'ai assisté à la réunion contrôle pour la CR80 avec mon président avant le covid. Donc autour de la table tout le gratin de l'ofb, asp, ddpp, dsv, ddt... L'administration s'étonne d'être mal reçu dans les cours de ferme sur x% de controle. Elle s'étonne que x% de tête de bétail manque... Tu as la MSA qui cite le taux de suicide et la politique qu'elle à mise en place pour éviter cela...

Moi avec ma grande gueule, je dis à la MSA les responsables son a coté de vous en pointant du doigt , tout les organismes de contrôle. Ils sont tous regardé leur pied et fait style de ne pas comprendre ! 
Et la, tu as la présidente de la fdsea qui est aujourd'hui présidente de la chambre qui dit : je ne vois pas ou est le problème c'est normal qu'il y ai des contrôles, nous touchons de l'argent public !
Voila le comportement de la fnsea dans les réunions.

Tu es sûr pour les ZNT de 100m ?

Oui, mais pas en une fois. Ca va être 20M, dans 2ans les znca qui vont être appliqué donc encore 20M de perdu. Puis les écolo vont faire chier, ils vont mettre 50M 2ans après Et à l'horizon 2030 c'est 100M.
A paris la fnsea à compris que 1% de la population ne pourra rien faire contre 100% des journalistes et 50-60% de la population qu'ont a orienté. Ils vont chercher un compromis d'ailleurs c'est le cas actuellement sur les ZNT ils parlent de compensation. Cricri à bien dit qu'on ne peut plus dissocier agriculture et environnement. Tout est écrit, reste le timing que je ne maitrise pas. Le maitre des horloges aujourd'hui c'est Macron, demain on ne sait pas.

Arrêtez de dire n'importe quoi aussi...

On est tous conscient que le bio c'est tout sauf l'avenir...

Les ong se battent contre nous

Y a rien de facile et mon dieu j'aimerais zéro contrainte mais la bataille est rude

Vous y croyez au 100m? Appart si jadot ou Mélenchon passe. ..

Regardez le glypho on a gagner la bataille scientifique Deja

ou  sibalo  a  raison  , c est  que les politiques  suivent la mode , et la  mode  c est  la  vertitude ! 

on a deja été sacrifié  et ca  continuera  encore !

Mc Cutchen a écrit:Arrêtez de dire n'importe quoi aussi...

On est tous conscient que le bio c'est tout sauf l'avenir...

Les ong se battent contre nous

Y a rien de facile et mon dieu j'aimerais zéro contrainte mais la bataille est rude

Vous y croyez au 100m? Appart si jadot ou Mélenchon passe. ..

Regardez le glypho on a gagner la bataille scientifique Deja

Ca va finir comment le glypho ? Ca va finir qu'il va y avoir des volumes, des conditions d'utilisations que les technocrates vont nous pondre. Faites le parallèle avec les ZNT et les ZNCA ! Et j'ai pas dit que ZNT = pas de culture. C'est la toute la subtilité, sera bio ou hve ! De toute manière pour fournir les cantines.. Faut être HVE ou bio aujourd'hui. Et il y a un problème, car ils ne trouvent pas. 

Je me souviens ici que quand ca a commencé à parler ZNT on a dit ils vont jamais mettre ca en place c'est trop compliqué... Regarde aujourd'hui elles sont la et pour longtemps !

Pas besoin de jadot, demande aux écoliers de notre pays la chose la plus importante. Ils vont te dire sauver la planète. Le mal est fait, c'est une question de temps. Quand ces gamins vont voter, on va reculer t'en fait pas ! 
Ma compagne est enseignante, je peux te dire que le boulot d'endoctrinement est fait, même très bien fait !

bidou02 a écrit:

Chaource a écrit:Pour la PAC 2023 : Les électeurs européens, en premiers les Français, ont voté pour les écolos. Maintenant au parlement Européen, ils ont toute légitimité pour faire appliquer leurs idéologies.
Et pour cela, ce ne sont pas les votes des agriculteurs français (voir européens) qui peuvent faire bouger les choses. Au lieu de nous diviser entre paysans européens, nous devrions nous unir. (On le voie déjà sur ce forum, où les paysans français sont désunis : LE FOLL a su diviser céréaliers et éleveurs)

Maintenant, il y la transposition des normes en France : La population et le gouvernement français veulent donner l'exemple de la bobo-écologie à tout l'Europe, et nous rajoutent une couche. La FD, qui ne n'apprécie pas, essaie de négogier avec le gouvernement pour limiter les effets pour les agriculteurs français, ce qui donne les usines à gaz que nous connaissons... Le but des usines à gaz, si elle est bien faite, est de faire croire aux français en de grandes avancées vertes, mais restant acceptables pour les paysans français. Je ne suis pas macroniste, ni FD : Mais si nous avions eu un gouvernement de gauche ce n'est pas 4 % de jachère qu'on nous aurait imposé, mais 20 % comme la première version de la réforme et grosso modo avec toutes les contraintes, tous les agri français auraient du passer au bio.
OK la FD, négocie avec le gouvernement des mesures pour faire bosser les services des OPA, mais elle essaie quand même de limiter les dégats. (Anti FD, je ne peux pas tout critiquer).

Maintenant pour revenir à la CR : Elle ne bouge pas beaucoup. On ne parle qu'elle aux approches des élections chambre. Et quand on voie le résultats des élections, peu d'élus, et la FD passe haut la main. C'est que les paysans en veulent encore, alors qu'ils ont la possibilité de tout changer.
Je n'ai renouvelé ma cotisation CR 2022 : La numéro 2 départementale, s'est présentée aux régionales sur la liste LREM. (Pour un syndicat que si dit apolitique, alors que le père de cette nana était un des piliers dans les années 1970 de la création de la FIDDA qui a rejoint la CR par la suite)

Et pour revenir aux présidentielles, je vous voie tous hésiter en Zémmour ou LePen : Malheureusement l'un comme l'autre sera battu au second tour par un front républicain. Voter pour eux au premier tour, c'est dérouler le tapis rouge à Macron. (Vous ferez ce que vous voudrez, mais moi je voterais dès le premier tour pour un condidat qui a le plus de chance de battre Macron au second tour)

Je ne vois pas qui serait potentiel pour passer face a macron au 2nd tour a part MLP.....

Si MLP et Zemmour sont au second tour : Il y aura un front républicain face à lui... Pour ne pas aller au cachot, je n'écrirais pas la composition de se front républicain

https://youtu.be/1V0IE87waHU

Chaource a écrit:

bidou02 a écrit:

Chaource a écrit:Pour la PAC 2023 : Les électeurs européens, en premiers les Français, ont voté pour les écolos. Maintenant au parlement Européen, ils ont toute légitimité pour faire appliquer leurs idéologies.
Et pour cela, ce ne sont pas les votes des agriculteurs français (voir européens) qui peuvent faire bouger les choses. Au lieu de nous diviser entre paysans européens, nous devrions nous unir. (On le voie déjà sur ce forum, où les paysans français sont désunis : LE FOLL a su diviser céréaliers et éleveurs)

Maintenant, il y la transposition des normes en France : La population et le gouvernement français veulent donner l'exemple de la bobo-écologie à tout l'Europe, et nous rajoutent une couche. La FD, qui ne n'apprécie pas, essaie de négogier avec le gouvernement pour limiter les effets pour les agriculteurs français, ce qui donne les usines à gaz que nous connaissons... Le but des usines à gaz, si elle est bien faite, est de faire croire aux français en de grandes avancées vertes, mais restant acceptables pour les paysans français. Je ne suis pas macroniste, ni FD : Mais si nous avions eu un gouvernement de gauche ce n'est pas 4 % de jachère qu'on nous aurait imposé, mais 20 % comme la première version de la réforme et grosso modo avec toutes les contraintes, tous les agri français auraient du passer au bio.
OK la FD, négocie avec le gouvernement des mesures pour faire bosser les services des OPA, mais elle essaie quand même de limiter les dégats. (Anti FD, je ne peux pas tout critiquer).

Maintenant pour revenir à la CR : Elle ne bouge pas beaucoup. On ne parle qu'elle aux approches des élections chambre. Et quand on voie le résultats des élections, peu d'élus, et la FD passe haut la main. C'est que les paysans en veulent encore, alors qu'ils ont la possibilité de tout changer.
Je n'ai renouvelé ma cotisation CR 2022 : La numéro 2 départementale, s'est présentée aux régionales sur la liste LREM. (Pour un syndicat que si dit apolitique, alors que le père de cette nana était un des piliers dans les années 1970 de la création de la FIDDA qui a rejoint la CR par la suite)

Et pour revenir aux présidentielles, je vous voie tous hésiter en Zémmour ou LePen : Malheureusement l'un comme l'autre sera battu au second tour par un front républicain. Voter pour eux au premier tour, c'est dérouler le tapis rouge à Macron. (Vous ferez ce que vous voudrez, mais moi je voterais dès le premier tour pour un condidat qui a le plus de chance de battre Macron au second tour)

Je ne vois pas qui serait potentiel pour passer face a macron au 2nd tour a part MLP.....

Si MLP et Zemmour sont au second tour : Il y aura un front républicain face à lui... Pour ne pas aller au cachot, je n'écrirais pas la composition de se front républicain

et tu crois que cet argument va nous faire voter paicraisse??????????? certainement pas!!!!!

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

bidou02 a écrit:

Chaource a écrit:Pour la PAC 2023 : Les électeurs européens, en premiers les Français, ont voté pour les écolos. Maintenant au parlement Européen, ils ont toute légitimité pour faire appliquer leurs idéologies.
Et pour cela, ce ne sont pas les votes des agriculteurs français (voir européens) qui peuvent faire bouger les choses. Au lieu de nous diviser entre paysans européens, nous devrions nous unir. (On le voie déjà sur ce forum, où les paysans français sont désunis : LE FOLL a su diviser céréaliers et éleveurs)

Maintenant, il y la transposition des normes en France : La population et le gouvernement français veulent donner l'exemple de la bobo-écologie à tout l'Europe, et nous rajoutent une couche. La FD, qui ne n'apprécie pas, essaie de négogier avec le gouvernement pour limiter les effets pour les agriculteurs français, ce qui donne les usines à gaz que nous connaissons... Le but des usines à gaz, si elle est bien faite, est de faire croire aux français en de grandes avancées vertes, mais restant acceptables pour les paysans français. Je ne suis pas macroniste, ni FD : Mais si nous avions eu un gouvernement de gauche ce n'est pas 4 % de jachère qu'on nous aurait imposé, mais 20 % comme la première version de la réforme et grosso modo avec toutes les contraintes, tous les agri français auraient du passer au bio.
OK la FD, négocie avec le gouvernement des mesures pour faire bosser les services des OPA, mais elle essaie quand même de limiter les dégats. (Anti FD, je ne peux pas tout critiquer).

Maintenant pour revenir à la CR : Elle ne bouge pas beaucoup. On ne parle qu'elle aux approches des élections chambre. Et quand on voie le résultats des élections, peu d'élus, et la FD passe haut la main. C'est que les paysans en veulent encore, alors qu'ils ont la possibilité de tout changer.
Je n'ai renouvelé ma cotisation CR 2022 : La numéro 2 départementale, s'est présentée aux régionales sur la liste LREM. (Pour un syndicat que si dit apolitique, alors que le père de cette nana était un des piliers dans les années 1970 de la création de la FIDDA qui a rejoint la CR par la suite)

Et pour revenir aux présidentielles, je vous voie tous hésiter en Zémmour ou LePen : Malheureusement l'un comme l'autre sera battu au second tour par un front républicain. Voter pour eux au premier tour, c'est dérouler le tapis rouge à Macron. (Vous ferez ce que vous voudrez, mais moi je voterais dès le premier tour pour un condidat qui a le plus de chance de battre Macron au second tour)

Je ne vois pas qui serait potentiel pour passer face a macron au 2nd tour a part MLP.....

Si MLP et Zemmour sont au second tour : Il y aura un front républicain face à lui... Pour ne pas aller au cachot, je n'écrirais pas la composition de se front républicain

et tu crois que cet argument va nous faire voter paicraisse??????????? certainement pas!!!!!

Je ne suis pas la pour commander vos votes.

Ne venez pas vous plaindre dans 3 mois de la réélection de Macron.

Pour repondre aux attentes d'un électorat limite extrème droite, Pecresse perd tout le centre droit qui part chez Macron.. Ok, elle fait plaisir aux 2/3 ciotistes qui hésitent entre Z et elle... Mais en faisant ça elle augement les voie pour Macron. Pour être au second tour, il faut piquer des voies de l'électorat de droit tenté par Macron (Les électeurs Z ou MLP ne changeront pas d'avis)

t'as vu sa tronche lors de son meeting dimanche dernier?
même elle n'y croyait pas....... alors t'attendre à des merveilles.....

bidou02 a écrit:Jai commandé a MDAgri un melange jachere mellifere 100% legumineuses : luzerne sainfoin trefle inc trefle violet melilot

Objectif chopper le ratio 1.5 pour 1 pour les "SIE" et ne pas plomber la remise en culture eventuelle dans X années 

On va commencer par faire qq ZNT habitations ce printemps avec pour voir ce que ca donne, à l'automne ca sera des surfaces plus importantes (2% SAU) pour faire les 3% de zones non productives

Je pratique depuis quelques années
semis en Aout : c'est un nid a merde, soit ca pousse pas, soit la concurrence avec les adventices est trop forte, surtout sans phyto
le meilleur résultat que j'ai eu c'est semis à la volée + un coup de HR debut avril sur la prépa pour les semis de maïs

sainfoin ca n'a jamais marché chez moi
mélanges de trèfles OK,
met du trèfle blanc pas cher, tu peux charger la dose et ça tapisse le sol au moins si le reste ne va pas
luzerne c'est cher pour si peu
je mettais toujours un peu de Phacelie aussi, c'est très mellifère

je les laisse 3ans,
je les casse quand je fais du colza comme ça je repars sur une base saine après Napro Mozzar et Kerb
Ainsi ça ne passe pas en Permanent.

Mc Cutchen a écrit:Arrêtez de dire n'importe quoi aussi...

On est tous conscient que le bio c'est tout sauf l'avenir...

Les ong se battent contre nous

Y a rien de facile et mon dieu j'aimerais zéro contrainte mais la bataille est rude

Vous y croyez au 100m? Appart si jadot ou Mélenchon passe. ..

Regardez le glypho on a gagner la bataille scientifique Deja

les biens pensants gagnent petit à petit, la roue tourne
tu n as que 30 ans
c est difficile que tu te rendes compte à quel point ils ont deja gagné du terrain depuis 92

RP61 a écrit:

bidou02 a écrit:Jai commandé a MDAgri un melange jachere mellifere 100% legumineuses : luzerne sainfoin trefle inc trefle violet melilot

Objectif chopper le ratio 1.5 pour 1 pour les "SIE" et ne pas plomber la remise en culture eventuelle dans X années 

On va commencer par faire qq ZNT habitations ce printemps avec pour voir ce que ca donne, à l'automne ca sera des surfaces plus importantes (2% SAU) pour faire les 3% de zones non productives

Je pratique depuis quelques années
semis en Aout : c'est un nid a merde, soit ca pousse pas, soit la concurrence avec les adventices est trop forte, surtout sans phyto
le meilleur résultat que j'ai eu c'est semis à la volée + un coup de HR debut avril sur la prépa pour les semis de maïs

sainfoin ca n'a jamais marché chez moi
mélanges de trèfles OK,
met du trèfle blanc pas cher, tu peux charger la dose et ça tapisse le sol au moins si le reste ne va pas
luzerne c'est cher pour si peu
je mettais toujours un peu de Phacelie aussi, c'est très mellifère

je les laisse 3ans,
je les casse quand je fais du colza comme ça je repars sur une base saine après Napro Mozzar et Kerb
Ainsi ça ne passe pas en Permanent.

j'en ai semé une petite parcelle au printemps bourré de vulpin,il n'en reste plus un seul,ca étouffe super bien !

Semis de printemps ;)
En Aout c'est vraiment beaucoup plus aléatoire je trouve

seguim a écrit:

Mc Cutchen a écrit:Arrêtez de dire n'importe quoi aussi...

On est tous conscient que le bio c'est tout sauf l'avenir...

Les ong se battent contre nous

Y a rien de facile et mon dieu j'aimerais zéro contrainte mais la bataille est rude

Vous y croyez au 100m? Appart si jadot ou Mélenchon passe. ..

Regardez le glypho on a gagner la bataille scientifique Deja

les biens pensants gagnent petit à petit, la roue tourne
tu n as que 30 ans
c est difficile que tu te rendes compte à quel point ils ont deja gagné du terrain depuis 92

En effet je ne peu m'en rendre compte... Et pourtant apres 10 ans j'ai vraiment le sentiments que le piège se ressert et que les années a venir vont etre difficile.

Je déteste toute les formes d'obligations c'est un cancer contre l'innovation!! 

Je me suis battue 1 an pour avoir le droit de drainer 64ha! et j'espère avoir le droit d'en faire encore, de déplacer des haie, de cultiver le maximum de ma surface!

Je seime toute mes znt riverain même si elle ne sont pas traité, je ne veux pas lacher de terrain.

Les znt court d'eau ca sera miscanthus partout!! Car il est bien marqué "bande végétalisé permanente"

Dieu que la bataille va être rude mais la victoire n'en sera que plus belle le  jour où la bien pensance se prendra un mur monumentale, que ce soit les écologiste, les progressiste les communiste etc

RP61 a écrit:

bidou02 a écrit:Jai commandé a MDAgri un melange jachere mellifere 100% legumineuses : luzerne sainfoin trefle inc trefle violet melilot

Objectif chopper le ratio 1.5 pour 1 pour les "SIE" et ne pas plomber la remise en culture eventuelle dans X années 

On va commencer par faire qq ZNT habitations ce printemps avec pour voir ce que ca donne, à l'automne ca sera des surfaces plus importantes (2% SAU) pour faire les 3% de zones non productives

Je pratique depuis quelques années
semis en Aout : c'est un nid a merde, soit ca pousse pas, soit la concurrence avec les adventices est trop forte, surtout sans phyto
le meilleur résultat que j'ai eu c'est semis à la volée + un coup de HR debut avril sur la prépa pour les semis de maïs

sainfoin ca n'a jamais marché chez moi
mélanges de trèfles OK,
met du trèfle blanc pas cher, tu peux charger la dose et ça tapisse le sol au moins si le reste ne va pas
luzerne c'est cher pour si peu
je mettais toujours un peu de Phacelie aussi, c'est très mellifère

je les laisse 3ans,
je les casse quand je fais du colza comme ça je repars sur une base saine après Napro Mozzar et Kerb
Ainsi ça ne passe pas en Permanent.

ça ne vaudrait pas le coup de faire plutôt des jachères annuelles de légumineuses, pour tourner sur les petites parcelles et profiter ainsi d'un bon précédent à blé tous les ans ?
Car si on laisse la jachère 3 ans, on ne profite que d'un bon précédent 1 an/3 au lieu de tous les ans si jachère annuelle...
Qu'en pensez-vous ?
A moins que le coût d'implantation de la jachère de légumineuses soit trop onéreux pour resemer tous les ans sur d'autres parcelles ?

La on est a 100 balles de lha de semences....

a une epoque  , on a  fait de la jachère annuelle obligatoire en trefle d incarnat
semis de printemps ( mai ) , puis   blé a l automne
pour un cout de 40 €/ha de semence

Oui mais ca c'était avant..... trefle incarnat 3e/kg x 20kg = 60 balles

on va te dire que la légumineuse seule c'est pas bon (ça crée de l'azote, vous êtes de grands malades!!!!)

Tout est cadré pour 2023 ou ça évolue encore ?

pour faire chier ,ça va évoluer 

bidou02 a écrit:Oui mais ca c'était avant..... trefle incarnat 3e/kg x 20kg = 60 balles

Moi je fais mes semences trèfle violet ,incarnat…
Même luzerne…

Le coût revient à pas grand chose dut coup

Si on achète c’est pas la mm

wild a écrit:Tout est cadré pour 2023 ou ça évolue encore ?

Très bonne question. Je suis aussi dans le doute comme toi !

perso j'espere que des choses vont evoluer
comme la valeur des sie du genre haie
si ca reste comme ca on est mal barre
c'est du foutage de geule,avec tous les km de haie que j'ai et mon parcellaire pourri on arrive pas aux 3% d'ia

quand aux pp on ne sait pas quelle seront les annees de reference

nous eleveurs on est tres emmerde avec ca,car avec des rotations longues avec des prairies longues durees de 8ans,on a des terres arables qui sont passees en pp,suivant l'annee la surface en pp peut varier a plus ou moins 10ha de la sau
la regle des 5 ans n'est pas adaptee a nos rotations
retourner des dactyles en plein production,au prix ou ca coute a implanter on marche sur la tete

case ih 81 a écrit:perso j'espere que des choses vont evoluer
comme la valeur des sie du genre haie
si ca reste comme ca on est mal barre
c'est du foutage de geule,avec tous les km de haie que j'ai et mon parcellaire pourri on arrive pas aux 3% d'ia

quand aux pp on ne sait pas quelle seront les annees de reference

nous eleveurs on est tres emmerde avec ca,car avec des rotations longues avec des prairies longues durees de 8ans,on a des terres arables qui sont passees en pp,suivant l'annee la surface en pp peut varier a plus ou moins 10ha de la sau
la regle des 5 ans n'est pas adaptee a nos rotations
retourner des dactyles en plein production,au prix ou ca coute a implanter on marche sur la tete

L'année de référence pour les prairies est 2018

pas sur
2018 est l'annee de reference pour le ratio regionnal qui est dans les premieres bcae mais qui permet un retournement au ni veau de la region si le ratio basse pas

mais pour les ecoregimes qui autorisent d'en retourner 10% a l'echelle individuelle on sait pas si c'est 10 % de quelle annee ,c'est pas clair

pour l Eco régime  c est  10 %  de l année précédente 
donc  on peut retourner  par exemple 10 ha en 2023 si  100 ha de PP en 2022
puis 9 ha en 2024 , puis 8 ha en 2025 , etc

Aux dernières nouvelles il y a 13 millions de gens de la "corne africaine" (qui sont quand même des êtres humains) qui souffrent de famine... et nous pendant ce temps là, on a des abrutis de bobos qui décident de nous obliger à produire moins...
Ce "nouveau" monde est fou

gaston02 a écrit:Aux dernières nouvelles il y a 13 millions de gens de la "corne africaine" (qui sont quand même des êtres humains) qui souffrent de famine... et nous pendant ce temps là, on a des abrutis de bobos qui décident de nous obliger à produire moins...
Ce "nouveau" monde est fou

Ça interresse personne, crois surtout pas que les ong en font une priorité, la femme du beau frère a bossé dans l humanitaire sur Paris, leur seul motif c est de ramener du pognon, l humain c est accessoire

gaston02 a écrit:Aux dernières nouvelles il y a 13 millions de gens de la "corne africaine" (qui sont quand même des êtres humains) qui souffrent de famine... et nous pendant ce temps là, on a des abrutis de bobos qui décident de nous obliger à produire moins...
Ce "nouveau" monde est fou

Ca fait des siècles qu'ils crèvent la fin la bas . C'est pas 5 ,10 ,15 ou 20 % de production  en plus en France qui va changer leurs quotidien .

gaston02 a écrit:Aux dernières nouvelles il y a 13 millions de gens de la "corne africaine" (qui sont quand même des êtres humains) qui souffrent de famine... et nous pendant ce temps là, on a des abrutis de bobos qui décident de nous obliger à produire moins...
Ce "nouveau" monde est fou

On s'en fou des africains ! C'est la réalité, aujourd'hui hormis les arabes et quelques africains musulmans les autres peuvent crever. Ils se flinguent entre eux mais on laisse faire.

fergie62 a écrit:

gaston02 a écrit:Aux dernières nouvelles il y a 13 millions de gens de la "corne africaine" (qui sont quand même des êtres humains) qui souffrent de famine... et nous pendant ce temps là, on a des abrutis de bobos qui décident de nous obliger à produire moins...
Ce "nouveau" monde est fou

Ça interresse personne, crois surtout pas que les ong en font une priorité, la femme du beau frère a bossé dans l humanitaire sur Paris, leur seul motif c est de ramener du pognon, l humain c est accessoire

Oui, c'est comme à la chambre d'agriculture. Priorité à leur gueule, le reste il s'en foutent