Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

par **Chaource** Mer 23 Nov 2022, 17:48

Rappel du premier message :

Bonjour,

Je constate que de plus en plus de semoirs à semis-direct sous couvert ont un écartement entre rangs de 25 cm (Voir 28 cm sur les Sprinter ST équipés de pointes fines). Je remarque aussi que les agriculteurs en bio ferment également un rang sur deux afin de pouvoir biner.

Je me demande quelles sont les incidences sur le rendement d'un écartement important entre les rayons? Quelle perte de rendement? En semant à la même dose, n'y a-il pas un risque que les plantes soient trop serrées sur le rang?

Merci

par Invité Sam 21 Jan 2023, 19:08

25 cm egal aucune difference de rendement jusqu a un potentiel de 9t
dixit amazone

par **Bio37** Sam 21 Jan 2023, 19:17

Ce sujet me fait bien rigoler. La Maïs à 75 cm et le blé à 8 centimètre. Vous avez été programmé par big-pharma et les vendeur de matos?
Le blé jusque 30 cm et le Maïs doit être à 50 cm.

par **Mc Cutchen** Sam 21 Jan 2023, 19:29

30cm le blé OK mais potentiel amoindrie

par **Bio37** Sam 21 Jan 2023, 20:30

Mc Cutchen a écrit:30cm le blé OK mais potentiel amoindrie

Je suis né coté de Lille, en 1988 on a fait du blé CAPITAINE à 100 qx. Un blé qui avait un port en parapluie. Ce blé tu pouvais le semer à 40 cm. La monde du caphorn est la folie de votre demande. Les paysans ont perdu leurs racines pour dire merci à la chimie. :réfléchi

par **Bio37** Sam 21 Jan 2023, 20:43

Le blé CAPITAINE avait exactement le même port de végétation qu'un rays gras anglais pour faire de l'ensilage.

par **M 201** Sam 21 Jan 2023, 20:45

Bio37 a écrit:
Mc Cutchen a écrit:30cm le blé OK mais potentiel amoindrie
Je suis né coté de Lille, en 1988 on a fait du blé CAPITAINE à 100 qx. Un blé qui avait un port en parapluie. Ce blé tu pouvais le semer à 40 cm. La monde du caphorn est la folie de votre demande. Les paysans ont perdu leurs racines pour dire merci à la chimie.

super blé le caphorn , a la moisson tu voyais encore la terre entre les rangs ........ Very Happy

par **Chaource** Sam 21 Jan 2023, 20:47

En bonne terre, où la colza pousse bien, (où les céréales tallent fort) l'écartement n'est pas un contrainte, c'est plus en sol séchant à faible réserve hydrique (Ou cailloux), dans ces terres il faut déjà semer le céréales plus fortes pour compenser mauvais tallage et le manque de banchage du colza.

par **escrito17** Sam 21 Jan 2023, 21:00

M 201 a écrit:
Bio37 a écrit:
Mc Cutchen a écrit:30cm le blé OK mais potentiel amoindrie
Je suis né coté de Lille, en 1988 on a fait du blé CAPITAINE à 100 qx. Un blé qui avait un port en parapluie. Ce blé tu pouvais le semer à 40 cm. La monde du caphorn est la folie de votre demande. Les paysans ont perdu leurs racines pour dire merci à la chimie.
super blé le caphorn , a la moisson tu voyais encore la terre entre les rangs ........

+1, il avait une fertilité épi exceptionnelle....

par **thierry01052** Sam 21 Jan 2023, 21:06

temeos a écrit:25 cm egal aucune difference de rendement jusqu a un potentiel de 9t
dixit amazone

ils ont qu'à payer la différence puisqu'il n'y en a pas, et ensuite on en reparle...

par **Chaource** Sam 21 Jan 2023, 21:11

thierry01052 a écrit:
temeos a écrit:25 cm egal aucune difference de rendement jusqu a un potentiel de 9t
dixit amazone
ils ont qu'à payer la différence puisqu'il n'y en a pas, et ensuite on en reparle...

Les variétés actuelles ne tallent plus et il faut semer plus fort, donc en écartement serré.

par **escrito17** Sam 21 Jan 2023, 21:15

à ce sujet, on sème toujours un nb de grains m2, mais chaque variété à un coeff de tallage différent...ça ne s'adapte pas à toutes...exemple: entre un ragt césario et un unik ça n'a rien à voir...

par **Chaource** Sam 21 Jan 2023, 21:29

escrito17 a écrit:à ce sujet, on sème toujours un nb de grains m2, mais chaque variété à un coeff de tallage différent...ça ne s'adapte pas à toutes...exemple: entre un ragt césario et un unik ça n'a rien à voir...

OUI mais avec les novelles variétés, il faut mettre plus de grains au mètre carrée pour compenser le tallage moindre

par **Robust** Sam 21 Jan 2023, 21:34

escrito17 a écrit:dommage qu'il ne se fait plus... ce semoir c'était le top en terme de régularité, certains semaient des carottes avec ça...

Semoir monograine Herriau XM12 à vendre, 39800 EUR, 2015 - Agriaffaires
ça risque d'être un souci pour trouver des pièces à l'avenir...

Herriau a été racheté par une sté Belge.
Je n'ai aucun soucis pour avoir des pièces pour mon SP12.

par **la cigogne** Sam 21 Jan 2023, 22:03

Je suis à 25 sur un semoir SD à dents fine en couvert vivant. C'est robust qui a raison.
On ne peut faire moins pour éviter le bourrage en condition extrême.
Dégagement sous châssis, entre dents (25cm) et dans l'espace 5 rangs (ex:16 dents/4m).
Le seul hic est lorsque qu'un coude de tuyau se bouche.
Là, l'écartement devient 50 cm. :fouet

Autres observations et pour abonder un peu sur ce dit Escrito17.
C'est un nombre de grains/M2.
Le bémol est simplement pour des semis tardif ou là une forte densité est recommandée et qu'avec un écartement entre rang à 25 ,il faut bien plus de grains sur la ligne pour atteindre cette densité /M2.
Ce qui sera bcp moins bien dans ce cas qu'un semi à la volée à densité identique !

par Invité Dim 22 Jan 2023, 02:06

Bio37 a écrit:Ce sujet me fait bien rigoler. La Maïs à 75 cm et le blé à 8 centimètre. Vous avez été programmé par big-pharma et les vendeur de matos?
Le blé jusque 30 cm et le Maïs doit être à 50 cm.

par **nico106306** Dim 22 Jan 2023, 08:53

Chaource a écrit:
thierry01052 a écrit:
temeos a écrit:25 cm egal aucune difference de rendement jusqu a un potentiel de 9t
dixit amazone
ils ont qu'à payer la différence puisqu'il n'y en a pas, et ensuite on en reparle...
Les variétés actuelles ne tallent plus et il faut semer plus fort, donc en écartement serré.

A partir du combien de talles c'est une variété qui talle bien pour toi ?

J'ai attaqué mes prélèvements RSH hier, le chevignon à 3 talles en blé/blé, 5 à 6 talles en ble de pois, moi ca me suffit.

par **nico106306** Dim 22 Jan 2023, 08:56

temeos a écrit:
Bio37 a écrit:Ce sujet me fait bien rigoler. La Maïs à 75 cm et le blé à 8 centimètre. Vous avez été programmé par big-pharma et les vendeur de matos?
Le blé jusque 30 cm et le Maïs doit être à 50 cm.

Perso j'ignore les msg de la sorte

par **nonord** Dim 22 Jan 2023, 09:01

Bio37 a écrit:
Mc Cutchen a écrit:30cm le blé OK mais potentiel amoindrie
Je suis né coté de Lille, en 1988 on a fait du blé CAPITAINE à 100 qx. Un blé qui avait un port en parapluie. Ce blé tu pouvais le semer à 40 cm. La monde du caphorn est la folie de votre demande. Les paysans ont perdu leurs racines pour dire merci à la chimie.

le capitaine avait une gueule d'enfer,bon sans être extra,n'a pas fait long feu......
lille ce n'est pas le nord..
quand on a tapé dans du viking puis charger,c'était un autre monde en rdt,régularité et durée

par **sevi** Dim 22 Jan 2023, 09:33

Chaource a écrit:

Les variétés actuelles ne tallent plus et il faut semer plus fort, donc en écartement serré.

c'est du au semis + profonds a cause des desherbage qui matraque les grains pas suffisamment recouverts

par **Chaource** Dim 22 Jan 2023, 11:23

nico106306 a écrit:
Chaource a écrit:
thierry01052 a écrit:
temeos a écrit:25 cm egal aucune difference de rendement jusqu a un potentiel de 9t
dixit amazone
ils ont qu'à payer la différence puisqu'il n'y en a pas, et ensuite on en reparle...
Les variétés actuelles ne tallent plus et il faut semer plus fort, donc en écartement serré.

A partir du combien de talles c'est une variété qui talle bien pour toi ?

J'ai attaqué mes prélèvements RSH hier, le chevignon à 3 talles en blé/blé, 5 à 6 talles en ble de pois, moi ca me suffit.

Il faut semer au moins à 350 grains/m2 début octobre et on monte à 400 vers le 25 octobre.

En fait, il se forme pas mal de tel, mais au premier coup de sec au printemps,on a une régression des talles, d'où un maximum de maitres brins

par **sevi** Dim 22 Jan 2023, 11:31

Chaource a écrit:

Il faut semer au moins à 350 grains/m2 début octobre et on monte à 400 vers le 25 octobre.

tout dépend du sol ...

par Invité Dim 22 Jan 2023, 12:12

nico106306 a écrit:
temeos a écrit:
Bio37 a écrit:Ce sujet me fait bien rigoler. La Maïs à 75 cm et le blé à 8 centimètre. Vous avez été programmé par big-pharma et les vendeur de matos?
Le blé jusque 30 cm et le Maïs doit être à 50 cm.

Perso j'ignore les msg de la sorte

je devrais aussi mais il me fait marrer tant il est à côté de la plaque et qu il ne s en rend pas compte

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