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    Message par Invité Mar 09 Nov 2010, 18:44

    : bate

    Le Trésor américain vient d'emettre des obligations d'Etat indexées sur l'inflation dont le taux d'intérêt est négatif - 0, 55 % par an.

    Les investisseurs payent pour prêter de l'argent aux Etats-Unis !
    Par Cyrille Lachèvre le 26 octobre 2010

    Miniature de l'image pour dollar.jpgS’il fallait une preuve que le monde économique marche à nouveau la tête à l’envers, il suffit de se pencher sur les résultats stupéfiants de la dernière adjudication des bons du trésor aux Etats-Unis. Dans la nuit de lundi à mardi, l’agence américaine de la dette a vendu 10 milliards de dollars d’emprunts d’état (appelés Treasuries) à 5 ans, au taux de -0,55 % ! Vous avez bien lu : -0,55 % ! Si un banquier vous prêtait de l’argent à ce taux cela signifie qu’il vous verserait tous les ans 0,55% d’intérêt. C’est le monde à l’envers.
    Jamais dans leur histoire les Etats-Unis n’avaient emprunté à des taux négatifs. Pourquoi maintenant ? les Treasuries à cinq, émis lundi soir ont une particularité : ils sont liés à l’inflation, c'est-à-dire qu’ils protègent les investisseurs qui les achètent contre les risques d’inflation. Le nom de ces Treasuries particuliers est « Tips ». La plupart des grands pays émettent des titres indexés sur l’inflation. La France y consacre au moins 10% de ses émissions chaque année, soit sous forme d’OAT i (indexés sur l’inflation française) soit d’OATei (inflation de la zone euro).
    L’intérêt de ces obligations indexées est le suivant : lorsque vous êtes créancier, le prêt que vous avez contracté à tendance à voir sa valeur absolue se dégrader dans le temps, du fait de l’inflation. A l’inverse, lorsque vous êtes débiteur, l’inflation est une bonne nouvelle pour vous car elle réduit la valeur de ce que vous devez rembourser. Les Etats on flairé le bon filon il y a quelques années en émettant des titres protégeant contre l’inflation (dont le coupon évolue en fonction de l’indice des prix, grosso modo) : ils ont compris qu’ils pouvaient vendre ce genre de titres plus chers aux investisseurs car ces derniers sont toujours prêts à payer une prime pour être protégés contre l’inflation. En faisant cela, les Etats prennent un risque : en cas d’emballement des prix, ils doivent payer plus cher pour financer cette protection. Mais s’ils le font, c’est qu’ils ont confiance dans leur capacité à maîtriser l’inflation.
    Seulement voilà : la Fed a récemment décidé de recréer de l’inflation dans son économie en s’apprêtant à lancer la deuxième phase de sa politique non conventionnelle (Quantitative Easing 2 - cf ma note précédente). Depuis lors, les investisseurs américains anticipent une remontée des prix à moyen terme. Ils ont donc plus que jamais besoin de se protéger contre ce risque et se ruent vers les titres qui leur offrent cette protection. C’est pour cela que les TIPS sont désormais émis avec des taux d’intérêt négatifs : les marchés payent les Etats-Unis pour avoir le droit de leur prêter de l’argent. C’est une excellente nouvelle pour l’état fédéral, à court terme, qui peut emprunter en gagnant de l’argent…mais c’est éminemment dangereux à moyen terme. Car si effectivement l’inflation remonte – et surtout si elle se met à remonter très vite – alors le coupon versé aux investisseurs sera particulièrement élevé. Et cela pourrait devenir un gouffre financier pour les Etats-Unis.
    Les marchés agissent toujours rationnellement. S’ils payent aujourd’hui c’est qu’ils espèrent gagner bien davantage demain !!!

    http://blog.lefigaro.fr/economie/



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    Message par Le Mecreant Mar 09 Nov 2010, 18:49

    Depuis que je vous le dit... le seul moyen d'eponger les dettes colossales c'est l'inflation...

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    Message par tf76 Mar 09 Nov 2010, 18:57

    Merci Mib de nous informé sur ce type d'information qui est quand même vraiment invraisemblable du -0.55 , on marche vraiment sur la tête, bonne nouvelle aussi pour la journée rapport USDA haussier sur toutes les matières : victoire
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    Message par PatogaZ Mar 09 Nov 2010, 18:58

    Le Mecreant a écrit:Depuis que je vous le dit... le seul moyen d'eponger les dettes colossales c'est l'inflation...

    tu veux ruiner les fonds de pension , mais je ne pense pas qu'ils vont être d' accord , et il ne faut pas oublier que le pouvoir a longtemps obéi à l' argent


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    Message par Invité Mar 09 Nov 2010, 19:02

    Le Mecreant a écrit:Depuis que je vous le dit... le seul moyen d'eponger les dettes colossales c'est l'inflation...

    et dans l'absolu , le meilleur moyen de s'enrichir sera de s'endetter à outrance rame

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    Message par Le Mecreant Mar 09 Nov 2010, 19:08

    mib a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Depuis que je vous le dit... le seul moyen d'eponger les dettes colossales c'est l'inflation...

    et dans l'absolu , le meilleur moyen de s'enrichir sera de s'endetter à outrance rame
    Non, pas a outrance... avec sagesse. ozil
    Parce que les arbres ne montent jamais jusqu'au ciel.

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    Message par carlo s Mar 09 Nov 2010, 19:09

    donc si je comprend bien faut pas hesiter d emprunter en ce moment ?

    il vaut mieux des dettes que de l argent placé ??
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    Message par PatogaZ Mar 09 Nov 2010, 19:14

    carlo s a écrit:donc si je comprend bien faut pas hesiter d emprunter en ce moment ?

    il vaut mieux des dettes que de l argent placé ??

    si tu achètes des valeurs judicieuses et que tu es sûr de pouvoir rembourser , oui


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    Message par Le Mecreant Mar 09 Nov 2010, 19:16

    PatogaZ a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Depuis que je vous le dit... le seul moyen d'eponger les dettes colossales c'est l'inflation...

    tu veux ruiner les fonds de pension , mais je ne pense pas qu'ils vont être d' accord , et il ne faut pas oublier que le pouvoir a longtemps obéi à l' argent

    C'est tout bon pour eux... parce que eux aussi paieront les pensions en monnaie de singe.
    Tu a investit pour avoir un complement de 300 ou 400 euros, tu les auras, mais avec tu achetera que dalle.
    Pendant ce temps les actifs non monaitaires des fonds se seront réévalués et je leur fait entierement confiance pour etouffer les plus values...
    Il y a déjà au moins 10 ans qu'on sait que les assurances-vies vendues en complements de retraites sont incapables de faire face a leurs engagements.
    Pourquoi le gouvernement a t'il incité fiscalement les détenteurs investits en euros a convertir leur avoir en fonds investits en action juste avant la grande dépression ?
    En tout cas il y a pas mal de petits porteurs qui ne se sont pas encore rendu compte comme leur magot a fondu...

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    Message par carlo s Mar 09 Nov 2010, 19:25

    PatogaZ a écrit:
    carlo s a écrit:donc si je comprend bien faut pas hesiter d emprunter en ce moment ?

    il vaut mieux des dettes que de l argent placé ??

    si tu achètes des valeurs judicieuses et que tu es sûr de pouvoir rembourser , oui


    une new essoreuse langue
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    Message par Invité Mar 09 Nov 2010, 19:33

    PatogaZ a écrit:
    carlo s a écrit:donc si je comprend bien faut pas hesiter d emprunter en ce moment ?

    il vaut mieux des dettes que de l argent placé ??

    si tu achètes des valeurs judicieuses et que tu es sûr de pouvoir rembourser , oui


    ou des (enfin une ) valeurs correlées à cette hyper-inflation .....

    monseignore il est l'or .... ca tombe bien , à mon avis il va corriger , une bonne opportunité pour recharger danse
    mais bon , ca n'engage que moi 63

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    Message par gingko Mar 09 Nov 2010, 19:35

    de la t..re

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    Message par tf76 Mar 09 Nov 2010, 19:42

    gingko a écrit:de la t..re
    + 1 avec toi, mais faut il en trouvé par chez soit ou alors a l'étranger :réfléchi
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    Message par carlo s Mar 09 Nov 2010, 19:45

    des diams 63

    de la pierre .


    Dernière édition par carlo s le Mar 09 Nov 2010, 19:47, édité 1 fois
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    Message par carlo s Mar 09 Nov 2010, 19:46

    tf76 a écrit:
    gingko a écrit:de la t..re
    + 1 avec toi, mais faut il en trouvé par chez soit ou alors a l'étranger :réfléchi

    en ukraine j en connais Laughing
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    Message par tf76 Mar 09 Nov 2010, 19:48

    carlo s a écrit:
    tf76 a écrit:
    gingko a écrit:de la t..re
    + 1 avec toi, mais faut il en trouvé par chez soit ou alors a l'étranger :réfléchi

    en ukraine j en connais Laughing
    elle est pas a vendre, c'est un sorte de fermage si je me trompe pas dans ces pays c'est comme ça :réfléchi
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    Message par carlo s Mar 09 Nov 2010, 20:19

    oui ou alors faut epouser une ukrainiene !
    carlo s
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    Message par tf76 Mar 09 Nov 2010, 20:32

    carlo s a écrit:oui ou alors faut épouser une ukrainienne !
    personne est propriétaire, sauf les agriculteur mais que de quelques Ha, il vaut mieux épouser une fille unique de parents agriculteur Beauceron, le problème est que tu a pas besoin d'investir avec de l'argent a pas cher, on s'éloigne du sujet : ha : ha : ha : ha : ha
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    Message par teo Mar 09 Nov 2010, 20:42

    tf76 a écrit:
    gingko a écrit:de la t..re
    + 1 avec toi, mais faut il en trouvé par chez soit ou alors a l'étranger :réfléchi
    faut voir le prix aussi! parceque ca devient un peu delirant !;
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    Message par tf76 Mar 09 Nov 2010, 20:54

    teo a écrit:
    tf76 a écrit:
    gingko a écrit:de la t..re
    + 1 avec toi, mais faut il en trouvé par chez soit ou alors a l'étranger :réfléchi
    faut voir le prix aussi! parceque ca devient un peu délirant !;
    + 1 aussi avec toi, mais en 1998 chez moi quand je me suis installé hors cadre familial, on ma dit tu va pas arriver a rembourser le foncier, 77 Ha a 5600 euros/Ha, aujourd'hui elle vaut 9000 euros encore 3 annuité et c'est fini de remboursé, pourquoi pas continué a 9000 euros, ce qui me fait peur c'est plutôt les impôts foncier et tous les reste que l'on va nous pomper pour que les communes arrive a faire face a leurs dépensent de plus en plus importante :réfléchi :réfléchi je serais encore salarié chauffeur, j'y suis toujours remarque, mais pour moi rame
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    Message par teo Mar 09 Nov 2010, 21:10

    Bravo si tu peux les rembourser en 15 ans. ici le tarif c'est 15000/ha : inamortissable. mais celui qui n'achete pas le regrettera quand ca aura encore augmenté dans quelques années
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    Message par Invité Mar 09 Nov 2010, 21:51

    Faut voir qui achète ces obligations d'état US... La FED (banque fédérale) a annoncer qu'elle allait acheter 800 milliards de $ de bons du trésor...
    C'est donc une institution publique qui prête à l'état fédéral, en créant de la monnaie, en quelque sorte la planche à billets...

    Si la FED se substitue ainsi aux investisseurs privés, ils investiront dans autre chose que les bons d'état:
    - Des entreprises (actions ou obligations) américaines (c'est ce qui est espéré)... ou de pays émergents
    - De l'or, des métaux, des matières premières, des monnaies
    - De l'immobilier
    - etc.

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    Message par Invité Mar 09 Nov 2010, 22:57

    mib a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    carlo s a écrit:donc si je comprend bien faut pas hesiter d emprunter en ce moment ?

    il vaut mieux des dettes que de l argent placé ??

    si tu achètes des valeurs judicieuses et que tu es sûr de pouvoir rembourser , oui


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    monseignore il est l'or .... ca tombe bien , à mon avis il va corriger , une bonne opportunité pour recharger danse
    mais bon , ca n'engage que moi 63


    hééé ; y a un cerveau içi 77

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    wharf trop fort !!

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    Message par poun47 Mer 10 Nov 2010, 07:02

    tf76 a écrit:
    carlo s a écrit:oui ou alors faut épouser une ukrainienne !
    personne est propriétaire, sauf les agriculteur mais que de quelques Ha, il vaut mieux épouser une fille unique de parents agriculteur Beauceron, le problème est que tu a pas besoin d'investir avec de l'argent a pas cher, on s'éloigne du sujet la meilleure du jour  459143 la meilleure du jour  459143 la meilleure du jour  459143 la meilleure du jour  459143 la meilleure du jour  459143
    Chez monique,ils sont 7,c'est pas gagné d'autant que + de la majoritée n'aiment pas les Agris voir les Détestes.En 1987 je me suis installer,partit à zéro puisque mes parents étaient salariés.
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