tiltou !!!!!!!

Rappel du premier message :

vu que ça fait causer ce mots et que ? est de passage , je voudrais avoir VOS impressions !

my frog is for you

pour info tiltou donc : 13euro/1000l pour la mélangeuse ca me coute le meme prix que si je faisait le travail et d'avoir le matériel a moi , bon c'est sur qu'au bout d'un moment le matériel est ammorti mais je suis seul et j'ai envi d'un peut de liberté . le libre service est bien mais dans mon cas c'est impossible a moins de faire 1ha de batiments vu les mises aux normes actuelles

si tu veux etre éleveur laitier et avoir du temps libre avec 600000l de lait et bien donne moi la recette


remarque on peut fixer la réunion forumeur 2011 chez toi pour voir comment tu utilise ton temps libre


perso j'ai bien du mal a prendre des week-end surtout que ca coute quand meme des sous un vacher de remplacement et la conjoncture actuelle me le permet difficilement

bon on attent ton retour pour en discuter

Bon, j'ai lu que la fin, 500000 litres pur un uth, même bien équipé, faut que ça roule nickel niveau batiment et sanitaire.

Gros salaire????? Pense pas, car beaucoup de travail à faire faire, ou achat d'aliments cher par soucis de gain de temps et tranquilité niveau maladies.

Si t'es seul, et que t'arrives traire le matin, faut que tu speeds car le laitier passe tôt, et que t'as 2 bêtes en train de véler et une qui se relève pas et un veau qui gueule à coté du batiment parce qu'il est barré, tu prends quelle priorité????

Ne dites pas que c'est être maudit, car ça m'arrive parfois.

Tiltou habite une très belle région et un repas forumeur dans ce coin serait chouette pour toute la bande !

J'ouliais, tu as un repas en famille, et il y a une bonne heure de route!!!!

Trop belle la vie!!!!!!!

Et pas pour 500000 de quota hein!!!!!

pitite vanne de notre tiltou : mais de toute facon chez moi c est pas possible d en installer une il en voudront pas et en plus il y a du vent etc et beaucoup de fil haute tension

y a un stock , heuuuuuuuuuuuuu je ne sais plus ou

petit chat 29 a écrit:herve56 on se calme please , achille est loin d'être un gars arrogant , je le connais very goog , le robot pour lui a été LA solution pour qu'il garde la production laitière , sinon au vue de sa surface , et d'autre part le départ de sa mère en retraite il n'aurait pu y faire face .

tu sais : total respect de ma part à ceux qui font du lait !

je préfère mes cocottes !

bon vais manger et je reviens voir le film

j'en ai beaucoup a apprendre selon certain

herve56 a écrit:

petit chat 29 a écrit:herve56 on se calme please , achille est loin d'être un gars arrogant , je le connais very goog , le robot pour lui a été LA solution pour qu'il garde la production laitière , sinon au vue de sa surface , et d'autre part le départ de sa mère en retraite il n'aurait pu y faire face .

tu sais : total respect de ma part à ceux qui font du lait !

je préfère mes cocottes !

Pas de problèmes ! ici y a pas de cocottes trop de louarns qui rodent

[quote="Bertrand62"]J'ouliais, tu as un repas en famille, et il y a une bonne heure de route!!!!

BMW 240 km/h et en marche arrière !!!!

TILTOU12 a écrit:

lol ne vous inquiete pas si vous etes dans la merde dite le moi je vous depannerai si je peu

masi sa veux dire que je sui proteger quand meme avec la chambre j abuse pas , mais honnetement je veux pas etre une grosse tete mais tout simplement j aime les defis et depasser mes capaciter dont je possede car je sais que je sui capable

Tiltou, pour moi c'est total respect de voir un jeune se lancer dans une grande aventure !!!

petit chat 29 a écrit:TILTOU12 a écrit:

lol ne vous inquiete pas si vous etes dans la merde dite le moi je vous depannerai si je peu

masi sa veux dire que je sui proteger quand meme avec la chambre j abuse pas , mais honnetement je veux pas etre une grosse tete mais tout simplement j aime les defis et depasser mes capaciter dont je possede car je sais que je sui capable

Pourquoi tu cites ça Little cat???

T'es en panne???

[quote="pinocio"]

Bertrand62 a écrit:J'ouliais, tu as un repas en famille, et il y a une bonne heure de route!!!!

BMW 240 km/h et en marche arrière !!!!

J'ai qu'une tchiote 206 e chez pigeot, 150000km, et le compteur va que jusque 180!!!!

Si je vais chercher ta BM Pinoc, je serais même pas rentré pour traire au soir!!!!

[quote="Bertrand62"]

pinocio a écrit:

Bertrand62 a écrit:J'ouliais, tu as un repas en famille, et il y a une bonne heure de route!!!!

BMW 240 km/h et en marche arrière !!!!

J'ai qu'une tchiote 206 e chez pigeot, 150000km, et le compteur va que jusque 180!!!!

Si je vais chercher ta BM Pinoc, je serais même pas rentré pour traire au soir!!!!

c'est pas la mienne !!!! (c'est celle à TILTOU la plus rapide !)

Bertrand62 a écrit:

petit chat 29 a écrit:TILTOU12 a écrit:

lol ne vous inquiete pas si vous etes dans la merde dite le moi je vous depannerai si je peu

masi sa veux dire que je sui proteger quand meme avec la chambre j abuse pas , mais honnetement je veux pas etre une grosse tete mais tout simplement j aime les defis et depasser mes capaciter dont je possede car je sais que je sui capable

Pourquoi tu cites ça Little cat???

T'es en panne???

non je ne suis pas en panne bebert , but quand NOTRE vedette l'avais mis en ligne on avait passé une soirée au TOP , le seul hic c'était pour la DORME VERY VERY DIFFICULT

Ben dit donc!!!!!

Tiltou, tu pourras répondre à ma question quand t'auras 5 min???

T'es un moqueur Pinoc!!!!!

Bertrand62 a écrit:Bon, j'ai lu que la fin, 500000 litres pur un uth, même bien équipé, faut que ça roule nickel niveau batiment et sanitaire.

Gros salaire????? Pense pas, car beaucoup de travail à faire faire, ou achat d'aliments cher par soucis de gain de temps et tranquilité niveau maladies.

Si t'es seul, et que t'arrives traire le matin, faut que tu speeds car le laitier passe tôt, et que t'as 2 bêtes en train de véler et une qui se relève pas et un veau qui gueule à coté du batiment parce qu'il est barré, tu prends quelle priorité????

Ne dites pas que c'est être maudit, car ça m'arrive parfois.

traire ? non robot pas le choix

vous vous marrer les mec vous serai bien surpris , je suis un bosseur et qui arrive a avoir du temps libre

mon projet c est 500 000 l avec un robot , caille botis fosse, aire pailler , paturage anti retour , libre service est si l emprunt me le permet avec l achat d un robot je ferai passer la melangeuse de la cuma ou bien avec mon cousin a deux ; les veau diviser en 2 parc 6 mois et 1 an ; 1 semaine en parc individuel; puis dans un parc avec un dal ,un dac et foin a volonter et paillage tous les deux jour .
donc en tou sa me fera 4 heure de travail avec le troupeau tou compris programation du robot , dac et dal sur le meme pc et avec ouverture du troupeau pour le paturage et une heure de suveillance si il faut

et le reste sera consacra au travaux de champs , tous ce qui est élagage des haie je le fait par une entreprise et si j ai pas le temps par soucis de meteo etc le labour aussi je le ferai deleguer par une entreprise voisine 500 metre de chez moi

et toute ma ferme sera couverte , une fois que je suis dans mon batiment je fai tou mon taf et je sortirai qu une seule fois quand le taf est fini . pas de soucis quand il pleut ou il neige etc

et pour les faute d orthographe je le fait pas expres car je tape vite dsl mais c est comprehensible quand meme

eh tiltou , faudra que tu fasse avaler la couleuvre à ton banquier avant hein !

TILTOU12 a écrit:et pour les faute d orthographe je le fait pas expres car je tape vite dsl mais c est comprehensible quand meme

ben si tu bosse comme tu écris ça promet

Les banquiers, ce sont des durs à cuire !!!!
Surtout lorsque tu leur demandes des sous !!!

tkt pas avec les apport que j ai

sinon j envoie la mafia

Tiltou, si tu as du capital, ce n'est pas dans cette production que tu dois investir !!!!

TILTOU12 a écrit:tkt pas avec les apport que j ai

sinon j envoie la mafia

T'emballe pas comme ça c'est mal saint .

Tu me prete ta mafia?

petit chat 29 a écrit:eh tiltou , faudra que tu fasse avaler la couleuvre à ton banquier avant hein !

+1,

Déjà rien que le robot, ça sera assez cher, mais tout couvert, ça va exploser, fait une bonne étude quand même, et ne fait pas estimer avec un prix du lait à 350€, car on tombe plus vite qu'on ne se relève!!!!

Fait gaffe quand même, je suis pas conseillé de gestion, mais ça fait peur au porte feuille ton projet, certe pas mal comme organisation, mais 4 heurs de taf, excuse, mais c'est peu quand même!!!

Il te faut des ronds d'avance pour faire ça!!!!! Et tu risques gros!!!!

Oui mais les vaches de tiltou tombent jamais en panne, et le pc qui gère tout n'est pas malade non plus... Pas plus que le robot, le dac, le dal,.....

Chamb a écrit:Oui mais les vaches de tiltou tombent jamais en panne, et le pc qui gère tout n'est pas malade non plus... Pas plus que le robot, le dac, le dal,.....

Ben oui, c'est bizarre ça????

Tiltou, tu veux pas un peu de ma chance quotidienne????? Tu me file un peu de ta chance, et je te fie un peu de ma mouise????

Ptète que le robot sera connecté à l'ordi de la Bm !

pour la mafia c est du amusemant

pour les batiment couvert ils sont deja couvert

et pour le pognon j en trouverai
actuellement je suis chef d atelier dans une ebenisterie et je m en plaint pas
et comme mon pere n est pas encore a la retraite
je continu a travailler dehors en attend et peut etre que je vendrai la bmw pour mon projet et c est pas sa qui me fera crever
j en acheterai une autre apres mon intallation

et pour le temps on va compter une heure de plus si vou voiulez
en informatique je gasse bien et ils me faut que 2 minute pour voir si tou toune bien

TILTOU12 a écrit:pour la mafia c est du amusemant

pour les batiment couvert ils sont deja couvert

et pour le pognon j en trouverai
actuellement je suis chef d atelier dans une ebenisterie et je m en plaint pas
et comme mon pere n est pas encore a la retraite
je continu a travailler dehors en attend et peut etre que je vendrai la bmw pour mon projet et c est pas sa qui me fera crever
j en acheterai une autre apres mon intallation

et pour le temps on va compter une heure de plus si vou voiulez
en informatique je gasse bien et ils me faut que 2 minute pour voir si tou toune bien

suis acheteur pour la BM !

Purée, c'est un gars comme toi qu'il m'aurait fallu pour bosser !

et si sa tombe en panne pour le matos delaval j ai mon voisin qui ai dans le sav de delaval et qui habite pres de chez moi
donc il a interret de venir ? de toute facon ca c est discuter il est d accord d etre dispo pour moi en urgence car je lui file du black et il aura pas a se plaindre du lait gratos de la viande gratos
etc pas question de panne chez moi

TILTOU12 a écrit:pour la mafia c est du amusemant

pour les batiment couvert ils sont deja couvert

et pour le pognon j en trouverai
actuellement je suis chef d atelier dans une ebenisterie et je m en plaint pas
et comme mon pere n est pas encore a la retraite
je continu a travailler dehors en attend et peut etre que je vendrai la bmw pour mon projet et c est pas sa qui me fera crever
j en acheterai une autre apres mon intallation

et pour le temps on va compter une heure de plus si vou voiulez
en informatique je gasse bien et ils me faut que 2 minute pour voir si tou toune bien

tes SACREMENT prétentieux quand même , mais je te souhaite d'arriver à tes fins , car si tu arrive NOUS nous seront sur une voie ROYALE ! mais vois tu dans le moment et pour un bon bout de temps on est pas prêt de voir le bout du tunnel !

ancomex a écrit:Purée, c'est un gars comme toi qu'il m'aurait fallu pour bosser !

tkt tu verra ma ferme petit a petit et j aurai besoin de toi pour les camera de surveillance a distance via internet si c est possible et pas cher aussi et pour le tracteur aussi en camera de travaux pour voir le semoir a l interieur ou les outil ca c est pas encore fixer

en premier l elevage est apres le mato ok anco

Euuuuuuuuuuh, Tiltou, tu nous fait un gros délire là???? Soit tu nous mèes en bateau, ou tu rèves éveillé,si t'as de l'argent, surtout, je dis surtout!!!! Ne le claque pas dans une ferme, et encore moins en lait, si ça va pas, tu ne pourras rien revendre, c'est pas comme un tracteur ou une batteuse, une fois le matos monté, faut que ça tourne, et là, c'est moins sur!!!!!

Je le sent pas ton truc!!

Je crois que tu t'amuse avec nous là!!!!! Rassure moi!!!

TILTOU12 a écrit:

ancomex a écrit:Purée, c'est un gars comme toi qu'il m'aurait fallu pour bosser !

tkt tu verra ma ferme petit a petit et j aurai besoin de toi pour les camera de surveillance a distance via internet si c est possible et pas cher aussi et pour le tracteur aussi en camera de travaux pour voir le semoir a l interieur ou les outil ca c est pas encore fixer

en premier l elevage est apres le mato ok anco

Lorsque j'ai l'occasion de passer en Corèze je m'arrête chez toi si tu veux bien ?

chez nous tous le monde voulais installé un robot avec la chute du prix du lait ont entend plus parlé des projets

Bertrand62 a écrit:Euuuuuuuuuuh, Tiltou, tu nous fait un gros délire là???? Soit tu nous mèes en bateau, ou tu rèves éveillé,si t'as de l'argent, surtout, je dis surtout!!!! Ne le claque pas dans une ferme, et encore moins en lait, si ça va pas, tu ne pourras rien revendre, c'est pas comme un tracteur ou une batteuse, une fois le matos monté, faut que ça tourne, et là, c'est moins sur!!!!!

Je le sent pas ton truc!!

Je crois que tu t'amuse avec nous là!!!!! Rassure moi!!!

non pas du tout
c est pas parce que le lait et nul en ce moment qu il faut tout arreter
au contraire faut s adapter , s associer etc

et je foutrai tou mon fric dans la ferme
car j ai beaucoup de passion dans le lait et l agriculture en general
le lait remontrera j y croi fort a l europe on a pas le choix

c est en ce moment qu il faut investir quand le lait en bas
la comme mon per ea fini les annuité depuis deux an
la il veut tou couvrir pour pas cher et j ai fait des devis est tres competitif

TILTOU12 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Euuuuuuuuuuh, Tiltou, tu nous fait un gros délire là???? Soit tu nous mèes en bateau, ou tu rèves éveillé,si t'as de l'argent, surtout, je dis surtout!!!! Ne le claque pas dans une ferme, et encore moins en lait, si ça va pas, tu ne pourras rien revendre, c'est pas comme un tracteur ou une batteuse, une fois le matos monté, faut que ça tourne, et là, c'est moins sur!!!!!

Je le sent pas ton truc!!

Je crois que tu t'amuse avec nous là!!!!! Rassure moi!!!

non pas du tout
c est pas parce que le lait et nul en ce moment qu il faut tout arreter
au contraire faut s adapter , s associer etc

et je foutrai tou mon fric dans la ferme
car j ai beaucoup de passion dans le lait et l agriculture en general
le lait remontrera j y croi fort a l europe on a pas le choix

va faire DODO la nuit porte conseille , quoiqu'avec toi ?

Tiltou, tu es un persévérant, tu as l'âme d'un gars du nord !!!!

Bertrand62 a écrit:Euuuuuuuuuuh, Tiltou, tu nous fait un gros délire là???? Soit tu nous mèes en bateau, ou tu rèves éveillé,si t'as de l'argent, surtout, je dis surtout!!!! Ne le claque pas dans une ferme, et encore moins en lait, si ça va pas, tu ne pourras rien revendre, c'est pas comme un tracteur ou une batteuse, une fois le matos monté, faut que ça tourne, et là, c'est moins sur!!!!!

Je le sent pas ton truc!!

Je crois que tu t'amuse avec nous là!!!!! Rassure moi!!!

est si le lait sa marche pas
je loue tou mes terrains et sa en ferra du frix

TILTOU12 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Euuuuuuuuuuh, Tiltou, tu nous fait un gros délire là???? Soit tu nous mèes en bateau, ou tu rèves éveillé,si t'as de l'argent, surtout, je dis surtout!!!! Ne le claque pas dans une ferme, et encore moins en lait, si ça va pas, tu ne pourras rien revendre, c'est pas comme un tracteur ou une batteuse, une fois le matos monté, faut que ça tourne, et là, c'est moins sur!!!!!

Je le sent pas ton truc!!

Je crois que tu t'amuse avec nous là!!!!! Rassure moi!!!

non pas du tout
c est pas parce que le lait et nul en ce moment qu il faut tout arreter
au contraire faut s adapter , s associer etc

et je foutrai tou mon fric dans la ferme
car j ai beaucoup de passion dans le lait et l agriculture en general
le lait remontrera j y croi fort a l europe on a pas le choix

Oui, je suis d'accord, mais associe toi plutot que de voir un truc comme tu nous explique là!!!

J'ai 5 ans d'installation, et je ne pourrais même pas acheter( même en emprunt) la moitié de se que tu veux faire. Si mais alors, rémunration=00€. Et perso, je veux vivre de mon boulot, et non survivre.

Un pote avait pour projet un robot, 210ha et 600000 de quota, 3 associés dont un jeune installé et un de 5 ans, le projet ne passe pas!!!!

ancomex a écrit:Tiltou, tu es un persévérant, tu as l'âme d'un gars du nord !!!!

pk ? et dailleur quand j ai fait les compagnon ja fait pas mal de ville dans la parti nord dela france

j ai fait rennes 6 moi paris 1 an strabourg 6 moi et lile 3 moi ets apres je sui reparti a lyon et nimes et j ai fini mon tour de france a bordeau et la je sui revenu chez mes parent tranquille

et si la ferme sa merde je la tranforme en entreprise de bois je rigole mais en tou cas je serai jamais chomeur de nma vie

TILTOU12 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Euuuuuuuuuuh, Tiltou, tu nous fait un gros délire là???? Soit tu nous mèes en bateau, ou tu rèves éveillé,si t'as de l'argent, surtout, je dis surtout!!!! Ne le claque pas dans une ferme, et encore moins en lait, si ça va pas, tu ne pourras rien revendre, c'est pas comme un tracteur ou une batteuse, une fois le matos monté, faut que ça tourne, et là, c'est moins sur!!!!!

Je le sent pas ton truc!!

Je crois que tu t'amuse avec nous là!!!!! Rassure moi!!!

est si le lait sa marche pas
je loue tou mes terrains et sa en ferra du frix

Mes couilles oui!!!!! Si t'es proprio, c'est un avantage, mais la location de terres ne remboursera pas tes emprunts, ou que très partiellement!!!

Un robot=environ 150000€, 1ha en loc par ici=160€-les taxes, reste environ 150€( connais pas les taxe, car pas proprio, donc je table bas en charges).
Donc il te faut mini 100 ha de terre louées pour rembourser ton robot sur 10 ans, et pour rien gagner!!!!

TILTOU12 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Euuuuuuuuuuh, Tiltou, tu nous fait un gros délire là???? Soit tu nous mèes en bateau, ou tu rèves éveillé,si t'as de l'argent, surtout, je dis surtout!!!! Ne le claque pas dans une ferme, et encore moins en lait, si ça va pas, tu ne pourras rien revendre, c'est pas comme un tracteur ou une batteuse, une fois le matos monté, faut que ça tourne, et là, c'est moins sur!!!!!

Je le sent pas ton truc!!

Je crois que tu t'amuse avec nous là!!!!! Rassure moi!!!

est si le lait sa marche pas
je loue tou mes terrains et sa en ferra du frix

Pour louer tout tes terrains ils faudra qu'ils t'appartiennent si c'est le cas tu fera quoi de tes betes , ton robot,ton dal,dac etc...
Il te restera plus que tes yeux pour pleurer.
Tu peux etre bosseur et peter de tunes si le marché va pas ce n'est pas toi qui refaira le monde quoi que...

Bertrand62 a écrit:

TILTOU12 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Euuuuuuuuuuh, Tiltou, tu nous fait un gros délire là???? Soit tu nous mèes en bateau, ou tu rèves éveillé,si t'as de l'argent, surtout, je dis surtout!!!! Ne le claque pas dans une ferme, et encore moins en lait, si ça va pas, tu ne pourras rien revendre, c'est pas comme un tracteur ou une batteuse, une fois le matos monté, faut que ça tourne, et là, c'est moins sur!!!!!

Je le sent pas ton truc!!

Je crois que tu t'amuse avec nous là!!!!! Rassure moi!!!

non pas du tout
c est pas parce que le lait et nul en ce moment qu il faut tout arreter
au contraire faut s adapter , s associer etc

et je foutrai tou mon fric dans la ferme
car j ai beaucoup de passion dans le lait et l agriculture en general
le lait remontrera j y croi fort a l europe on a pas le choix

Oui, je suis d'accord, mais associe toi plutot que de voir un truc comme tu nous explique là!!!

J'ai 5 ans d'installation, et je ne pourrais même pas acheter( même en emprunt) la moitié de se que tu veux faire. Si mais alors, rémunration=00€. Et perso, je veux vivre de mon boulot, et non survivre.

Un pote avait pour projet un robot, 210ha et 600000 de quota, 3 associés dont un jeune installé et un de 5 ans, le projet ne passe pas!!!!

tu croi me faire peur ?
c est normal on va pas intaller une ferme dans ces circonstance la meme chez moi 3 JA et tou refuser et la ils sont dans la merde car ils on tou arreter pour reprendre la ferme

la merde quoi

et apres au niveau des nombre d associer c est tro par rapport au nombre de quota sa fait 200 000 chacun et surtout avec le pris du lait de maintenan c est la merde comme revenu voila mes avis

pour vivre avec le prix de maintenan c est faire comme autre fois marche arriere

travaille tous simple et informatiquement et un cheptel sain avec un taureau et peu IA et de la pature si on peut de le permettre ;

TILTOU12 a écrit:

ancomex a écrit:Tiltou, tu es un persévérant, tu as l'âme d'un gars du nord !!!!

pk ? et dailleur quand j ai fait les compagnon ja fait pas mal de ville dans la parti nord dela france

j ai fait rennes 6 moi paris 1 an strabourg 6 moi et lile 3 moi ets apres je sui reparti a lyon et nimes et j ai fini mon tour de france a bordeau et la je sui revenu chez mes parent tranquille

et si la ferme sa merde je la tranforme en entreprise de bois je rigole mais en tou cas je serai jamais chomeur de nma vie

Quand t'es agriculteur, si tu te plante, t'as pas le chomage!!!! T'as que ta bi.e pour pisser et tes yeux pour pleurer!!!!

laurent a écrit:

TILTOU12 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Euuuuuuuuuuh, Tiltou, tu nous fait un gros délire là???? Soit tu nous mèes en bateau, ou tu rèves éveillé,si t'as de l'argent, surtout, je dis surtout!!!! Ne le claque pas dans une ferme, et encore moins en lait, si ça va pas, tu ne pourras rien revendre, c'est pas comme un tracteur ou une batteuse, une fois le matos monté, faut que ça tourne, et là, c'est moins sur!!!!!

Je le sent pas ton truc!!

Je crois que tu t'amuse avec nous là!!!!! Rassure moi!!!

est si le lait sa marche pas
je loue tou mes terrains et sa en ferra du frix

Pour louer tout tes terrains ils faudra qu'ils t'appartiennent si c'est le cas tu fera quoi de tes betes , ton robot,ton dal,dac etc...
Il te restera plus que tes yeux pour pleurer.
Tu peux etre bosseur et peter de tunes si le marché va pas ce n'est pas toi qui refaira le monde quoi que...

je di que si le lait c est la merde pour toujour etc
ben je vend tou le matos les bete
et je fai de la cereal ou de la location
je suis sarkoziste et on peut refaire le monde

marmotte a écrit:

Chamb a écrit:

marmotte a écrit:80 vaches tout seul je laisse au autres je ne suis pas exclave moi

Tu m'étonnes !!!!

Tiltou, ça se résume pas à la traite des laitières.....

ouais moi j'ai les deux pieds sur terre pas comme certains qui vont à l'aventure

j'ai 300000l de lait et environ 40 vaches
pas assez de lait pour un robot
et des fois 40 vaches de trop mais bon je fais avec


tiens achille pour info il te coute combien au 1000l ton bon , j'entend entre 30 et 40 euro , est ce que c'est dans les clous

tu es dans les clous !!! dsl ,il y a tellement à lire que je rame !!!

cela depend de beaucoup de chose et avec quoi tu compare !!!

moi c'est 40 € (emprunt + interets+frais de maintenance )

frais de maintenance = depanages + consomable + revisions 3 à 4 fois par an + controle certitraite =====> je n'ai plus rien à payer de l'année sauf la lessive et produit de trempage !!!