génisses...

quelle ration pour des génisses de 1 a 2 ans?

chez moi c'est maïs plus foin, 1 kg de céréales et 700 grammes de correcteur azoté.

je les trouves belles mais un collègue m'a dis qu'avec le maïs je pénalisait le dévelopement de la panse, que des génisses devaient être sous alimenté au niveau énergétique, du style paille et foin a volonté et c'est tout.

vous les élevez comment?

ration complete des vaches laitieres de la naissance a l'abattoir
je suis obligé de mettre les 12-15 mois au régime elles sont assez en état

paille a volonté

nous de 6 mois à 2 ans c'est la même ration avec les quantités modulés suivant l'âge:

paille à volonté
maïs ensilage 8 kg
tourteau 1.5 kg
mélasse 13/31: 1 kg
mineral: 0.15

cela dis les miennes sont très serrées au parc la deuxième année, a 20 sur 7 ha...
elles me bouffent 2 bottes de paille melassée en ratelier par semaine....

olivier a écrit:nous de 6 mois à 2 ans c'est la même ration avec les quantités modulés suivant l'âge:

paille à volonté
maïs ensilage 8 kg
tourteau 1.5 kg
mélasse 13/31: 1 kg
mineral: 0.15

ça va y a pire que moi alors!!

non sérieux, je pense que je vais essayer un lot sans maïs, avec juste foin et paille, pas de correcteur etc
parait il si elles ont les beaux long poil, des panses énormes, et une ration du coup mal valorisée, elle te font plus de lait une fois le premier vêlage.
le but est de favoriser au maximum le développement de la panse, donc après la ration bien équilibrée sera forcément mieux valorisée.

françois57 a écrit:cela dis les miennes sont très serrées au parc la deuxième année, a 20 sur 7 ha...
elles me bouffent 2 bottes de paille melassée en ratelier par semaine....

sa va deux botes ,

et les mienne a 15 sur 9 ha elle me bouffe 3 bote de foin par semain tous les deux jour le ratelier est vide a sec

mais genisse sont qu au foin de tres bonne qualiter , foin de prairie ou second coupe ray grass et 2 kg de farine floconné par jour chacune


et c est pareil pour les taris mais pas de farine qu on foin et troi semaine avant velage je les met avec mes laitieres pour qu elle se mette a l ensilage

de 6 mois à 2 ans c'est foin avec 1kg de mélange 60%céréales aplaties40% correcteur et un cmv équilibré. l'été au parc c'est pareil sauf le foin.

je précise pour nous en élevage allaitant charolaises

françois57 a écrit:quelle ration pour des génisses de 1 a 2 ans?

chez moi c'est maïs plus foin, 1 kg de céréales et 700 grammes de correcteur azoté.

je les trouves belles mais un collègue m'a dis qu'avec le maïs je pénalisait le dévelopement de la panse, que des génisses devaient être sous alimenté au niveau énergétique, du style paille et foin a volonté et c'est tout.

vous les élevez comment?

dit moi françois il parait qu'il faut concasser le grain car les bovins ne le digère pas et le chie quasiment desuite vrai ou faux

n'enleves pas ton correcteur !!!

au contraire si c'est paille + foin mets en plutot plus , la teneur en azote de la paille et du foin est faible et tu les inciteras à bouffer plus .....donc avec que du long>>>>developpement maxi de la pense!!!!

lolo13430 a écrit:

françois57 a écrit:quelle ration pour des génisses de 1 a 2 ans?

chez moi c'est maïs plus foin, 1 kg de céréales et 700 grammes de correcteur azoté.

je les trouves belles mais un collègue m'a dis qu'avec le maïs je pénalisait le dévelopement de la panse, que des génisses devaient être sous alimenté au niveau énergétique, du style paille et foin a volonté et c'est tout.

vous les élevez comment?

dit moi françois il parait qu'il faut concasser le grain car les bovins ne le digère pas et le chie quasiment desuite vrai ou faux

oui exact, un grain non applatit ou non attaqué sort indemne de la panse d'un bovin, du coup l'amidon n'est pas valorisé.
c'est un peu le défaut de applatisseurs, y a toujours des petits grains qui ne sont pas valorisés et tu les retrouves indemne dans les bouses.

françois57 a écrit:

lolo13430 a écrit:

françois57 a écrit:quelle ration pour des génisses de 1 a 2 ans?

chez moi c'est maïs plus foin, 1 kg de céréales et 700 grammes de correcteur azoté.

je les trouves belles mais un collègue m'a dis qu'avec le maïs je pénalisait le dévelopement de la panse, que des génisses devaient être sous alimenté au niveau énergétique, du style paille et foin a volonté et c'est tout.

vous les élevez comment?

dit moi françois il parait qu'il faut concasser le grain car les bovins ne le digère pas et le chie quasiment desuite vrai ou faux

oui exact, un grain non applatit ou non attaqué sort indemne de la panse d'un bovin, du coup l'amidon n'est pas valorisé.
c'est un peu le défaut de applatisseurs, y a toujours des petits grains qui ne sont pas valorisés et tu les retrouves indemne dans les bouses.

ok merci du renseignement

les mâles digèrent bien le mais grain entier avec du tourteaux jusqu a l age de 1 an. les femelles aussi mais graisse plus vite . l inra a fait des test sur le mais grain entier la valeur du mais serais utilise a 90 % POURQUOI L aplatir.

lolo13430 a écrit:

françois57 a écrit:

lolo13430 a écrit:

françois57 a écrit:quelle ration pour des génisses de 1 a 2 ans?

chez moi c'est maïs plus foin, 1 kg de céréales et 700 grammes de correcteur azoté.

je les trouves belles mais un collègue m'a dis qu'avec le maïs je pénalisait le dévelopement de la panse, que des génisses devaient être sous alimenté au niveau énergétique, du style paille et foin a volonté et c'est tout.

vous les élevez comment?

dit moi françois il parait qu'il faut concasser le grain car les bovins ne le digère pas et le chie quasiment desuite vrai ou faux

oui exact, un grain non applatit ou non attaqué sort indemne de la panse d'un bovin, du coup l'amidon n'est pas valorisé.
c'est un peu le défaut de applatisseurs, y a toujours des petits grains qui ne sont pas valorisés et tu les retrouves indemne dans les bouses.

ok merci du renseignement

y a pas de quoi!!

m a 31 a écrit:les mâles digèrent bien le mais grain entier avec du tourteaux jusqu a l age de 1 an. les femelles aussi mais graisse plus vite . l inra a fait des test sur le mais grain entier la valeur du mais serais utilise a 90 % POURQUOI L aplatir.

parce que c'est con d'en jeter 10 % a la poubelle!!

françois57 a écrit:

lolo13430 a écrit:

françois57 a écrit:quelle ration pour des génisses de 1 a 2 ans?

chez moi c'est maïs plus foin, 1 kg de céréales et 700 grammes de correcteur azoté.

je les trouves belles mais un collègue m'a dis qu'avec le maïs je pénalisait le dévelopement de la panse, que des génisses devaient être sous alimenté au niveau énergétique, du style paille et foin a volonté et c'est tout.

vous les élevez comment?

dit moi françois il parait qu'il faut concasser le grain car les bovins ne le digère pas et le chie quasiment desuite vrai ou faux

oui exact, un grain non applatit ou non attaqué sort indemne de la panse d'un bovin, du coup l'amidon n'est pas valorisé.
c'est un peu le défaut de applatisseurs, y a toujours des petits grains qui ne sont pas valorisés et tu les retrouves indemne dans les bouses.

attention francois des fois tu voi les graine mais faut verifier si l interieur de l envelope est bien vide

moi sa m arrive , j ai un vieux moulin encore je l ai et j attend selui que j ai commander je te donne le lien pour te montrer

http://www.rmtc.fr/

https://www.youtube.com/watch?v=q9joBwVsqDE&feature=player_embedded#!

la machine que j ai commander et un peu plus petit 800 t /h , sa fait de la cereale floconner comme des CRON FLACK c est l ideale pour les vache


je revien au debut avec mon broiyeur je voiyai des graine dans les bouse et une fois j a n ai pris une et le pire c est qu elle etai vide a l interieur :shock:
meme si la graien n est pas broyer certain arrive a etre disous dans le rumen

mais c est pas le but de donner du ble brut lol

quand j aurai le floconneur je vous passerai les foto

salut combien de rendement horaire ton laminoir en mais et le prix de ton laminoir .tu écrit 800t h je pense le zéro est en trop a++

je me sui tromper lol
c est pas tonne mais kg

800 kg a l heure en blé , c est un 5.5 cv , le mais je sais pas mais en blé ca devrai etre

Nous elles sont au foin uniquement, avec 1kg de mélange fermier (1/3 pulpe betterave déshy + 1/3 correcteur + 1/3 blé aplati). Foin assez grossier la première année, puis de meilleure qualité la seconde.
Elle arrivent à s'engraisser avec le foin si vêlage trop tardif, en tous cas ça nous fait des génisses de bonne conformation et qui présentent bien.

La capacité d'ingestion d'un bovin c'est 1.8 kg de MS/100 kg de poids vif.

Pour savoir combien elle peut manger, il te suffit de connaitre le poids de la bestiole!

Personnellement, en allaitant, je suis plutôt contre l'ensilage de maïs pour les animaux de moins de 2 ans.

Alors c'est vrai qu'elles doivent être super en etat, très bien presenter mais elles font des boules de graisse!

Le problème c'est pas la panse puisqu'elle est elastique. Elle grossit et diminue en fonction de ce que mange l'animal.
Le problème c'est qu'effectivement tu pénalise la croissance future et le developpement de la mamelle ( graisse dedans ).

Surtout, quelle que soit la ration, il faut du calcium pour le squelette...et beaucoup! Un bovin ca grandit jusqu' à 5 ans. Si la genisse atteint sa taille adulte à 3 ans c'est que la ration n'est pas adaptée!

Et enfin, des génisses trop en etat ( j'ai pas dit grasses!) remplissent mal. 85% de ces genisses doivent remplir à la 1iere saillie ou IA. Si tel n'est pas le cas, revoir la ration!

fred03 a écrit:La capacité d'ingestion d'un bovin c'est 1.8 kg de MS/100 kg de poids vif.

Pour savoir combien elle peut manger, il te suffit de connaitre le poids de la bestiole!

Personnellement, en allaitant, je suis plutôt contre l'ensilage de maïs pour les animaux de moins de 2 ans.

Alors c'est vrai qu'elles doivent être super en etat, très bien presenter mais elles font des boules de graisse!

Le problème c'est pas la panse puisqu'elle est elastique. Elle grossit et diminue en fonction de ce que mange l'animal.
Le problème c'est qu'effectivement tu pénalise la croissance future et le developpement de la mamelle ( graisse dedans ).

Surtout, quelle que soit la ration, il faut du calcium pour le squelette...et beaucoup! Un bovin ca grandit jusqu' à 5 ans. Si la genisse atteint sa taille adulte à 3 ans c'est que la ration n'est pas adaptée!

Et enfin, des génisses trop en etat ( j'ai pas dit grasses!) remplissent mal. 85% de ces genisses doivent remplir à la 1iere saillie ou IA. Si tel n'est pas le cas, revoir la ration!

ok bon conseil

fred03 a écrit:La capacité d'ingestion d'un bovin c'est 1.8 kg de MS/100 kg de poids vif.

Pour savoir combien elle peut manger, il te suffit de connaitre le poids de la bestiole!

Personnellement, en allaitant, je suis plutôt contre l'ensilage de maïs pour les animaux de moins de 2 ans.

Alors c'est vrai qu'elles doivent être super en etat, très bien presenter mais elles font des boules de graisse!

Le problème c'est pas la panse puisqu'elle est elastique. Elle grossit et diminue en fonction de ce que mange l'animal.
Le problème c'est qu'effectivement tu pénalise la croissance future et le developpement de la mamelle ( graisse dedans ).

Surtout, quelle que soit la ration, il faut du calcium pour le squelette...et beaucoup! Un bovin ca grandit jusqu' à 5 ans. Si la genisse atteint sa taille adulte à 3 ans c'est que la ration n'est pas adaptée!

Et enfin, des génisses trop en etat ( j'ai pas dit grasses!) remplissent mal. 85% de ces genisses doivent remplir à la 1iere saillie ou IA. Si tel n'est pas le cas, revoir la ration!

ok, et le calcium, tu le trouve où? minéraux a gogo?

sa existe en pierre comme le sel en 15 kg je croi qu il y a n a chez vital concept et sont pas cher

http://www.vital-concept.com/bovins-ruminants/nutrition/blocs-a-lecher.html

Chez moi c'est 4kg de paille,1kg d'aliment liquide (glucolys),ensilage d'herbe et un tout petit peu d'ensilage de maïs(ration mélangée)

de toutne facon chacun c est truc

a s adapter pour rapport a la race qu on eleve comme mopi en normand , ensilage mais herbe surtout pas , interdit

elle sont qu au foin et farine tourteaux , sel , et calcium , le tout en libre service

Tu n'es pas obligé de mettre un mineral hautes performances. Tu trouves du calcium à bas prix, le carbonate de calcium ou la craie broyée.

Sinon la luzerne est une plante très riche en calcium.

Chez Agrileader le mineral 7/21/5 ( 21 de calcium ) coûte moins de 500 €/tonne.
A raison de 50g/jour ca te fait 2.5 cts d'euro par jour! C'est pas la mort!!!

Mon père a élevé ses génisses charolaise qu'au foin et paille d'orge,pendant plus de 30 ans.Aucun complément au paturage.Les céréales n'étaient servi qu'aux broutards et aux vaches en hiver. On leur donnaient une moyenne densité de paille pour 4,et ensuite 1 de foin pour 2 bêtes, celà matin et soir .