X-Change Agridyne

par Padiras Sam 24 Oct 2009 - 0:03

Voilà, en recherchant quelques infos en parallèle sur les moyens d'améliorer l'efficacité des traitements et la manière d'abaisser la dureté de l'eau, et me posant quelques questions sur l'Epsotop + huile + mouillant + TA, je suis tombé sur l'X-Change proposé par Agridyne (en très gros du sulfate d'ammonium)... IKLIKICI

Avez-vous essayé ce produit chez vous, quels résultats, quel coût, et globalement pensez-vous que ce serait une alternative possible à l'Epso et toute la touille si on ne trouve pas d'Epso, ou si on trouve compliquée la démarche de sbv (j'avoue que c'est toujours un peu obscur pour ma petite tête X-Change Agridyne 165276

).

Ayant lu attentivement les bases de la sbv, j'ai compris le rôle alimentaire de l'Espo; simplement, et je pense ne pas être le seul (si je le suis, n'hésitez pas à le dire), j'aurais peur de faire des erreurs, que ce soit de dosage ou de non-compatibilité de produits, donc je me disais pourquoi pas l'X-Change ??

Et vu toutes les solutions qu'on peut trouver à droite et à gauche (station pour eau déminéralisée, Epso, etc...), je suis un peu perdu dans tout ça X-Change Agridyne Icon_scratch

Voilà ! au plaisir de vous lire X-Change Agridyne 378803

par **PatogaZ** Sam 24 Oct 2009 - 0:06

Padiras a écrit:Voilà, en recherchant quelques infos en parallèle sur les moyens d'améliorer l'efficacité des traitements et la manière d'abaisser la dureté de l'eau, et me posant quelques questions sur l'Epsotop + huile + mouillant + TA, je suis tombé sur l'X-Change proposé par Agridyne (en très gros du sulfate d'ammonium)... IKLIKICI

Avez-vous essayé ce produit chez vous, quels résultats, quel coût, et globalement pensez-vous que ce serait une alternative possible à l'Epso et toute la touille si on ne trouve pas d'Epso, ou si on trouve compliquée la démarche de sbv (j'avoue que c'est toujours un peu obscur pour ma petite tête ).

Ayant lu attentivement les bases de la sbv, j'ai compris le rôle alimentaire de l'Espo; simplement, et je pense ne pas être le seul (si je le suis, n'hésitez pas à le dire), j'aurais peur de faire des erreurs, que ce soit de dosage ou de non-compatibilité de produits, donc je me disais pourquoi pas l'X-Change ??

Et vu toutes les solutions qu'on peut trouver à droite et à gauche (station pour eau déminéralisée, Epso, etc...), je suis un peu perdu dans tout ça

Voilà ! au plaisir de vous lire

sbv , c' est pas dur , c' est 2k épsotop dans l' eau , puis produit , puis huile , mouillant et TA , je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à ça
Pas la peine d' aller payer plein pot pour ce qui est simple et bon marché

par **indo 3.6.3** Sam 24 Oct 2009 - 0:10

patogaz a écrit:
Padiras a écrit:Voilà, en recherchant quelques infos en parallèle sur les moyens d'améliorer l'efficacité des traitements et la manière d'abaisser la dureté de l'eau, et me posant quelques questions sur l'Epsotop + huile + mouillant + TA, je suis tombé sur l'X-Change proposé par Agridyne (en très gros du sulfate d'ammonium)... IKLIKICI

Avez-vous essayé ce produit chez vous, quels résultats, quel coût, et globalement pensez-vous que ce serait une alternative possible à l'Epso et toute la touille si on ne trouve pas d'Epso, ou si on trouve compliquée la démarche de sbv (j'avoue que c'est toujours un peu obscur pour ma petite tête ).

Ayant lu attentivement les bases de la sbv, j'ai compris le rôle alimentaire de l'Espo; simplement, et je pense ne pas être le seul (si je le suis, n'hésitez pas à le dire), j'aurais peur de faire des erreurs, que ce soit de dosage ou de non-compatibilité de produits, donc je me disais pourquoi pas l'X-Change ??

Et vu toutes les solutions qu'on peut trouver à droite et à gauche (station pour eau déminéralisée, Epso, etc...), je suis un peu perdu dans tout ça

Voilà ! au plaisir de vous lire
sbv , c' est pas dur , c' est 2k épsotop dans l' eau , puis produit , puis huile , mouillant et TA , je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à ça
Pas la peine d' aller payer plein pot pour ce qui est simple et bon marché

l'epso t'impose un nettoyage des filtres tout les combien d'ha?

par Padiras Sam 24 Oct 2009 - 0:24

patogaz a écrit:sbv , c' est pas dur , c' est 2k épsotop dans l' eau , puis produit , puis huile , mouillant et TA , je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à ça
Pas la peine d' aller payer plein pot pour ce qui est simple et bon marché

Oui... enfin quand on voit le nombre de questions que tu peux avoir sur les doses de produits, précautions à prendre, etc..., je me pose quand même certaines questions... puis quand on n'a pas d'Epso de dispo parce certains X-Change Agridyne 363456

raflent tout... X-Change Agridyne 870698

(là je déconne X-Change Agridyne 936116

) ben je me pose la question au cas où de trouver une solution + simple et aussi efficace de réduire mes doses, le temps passé au remplissage, et les prises de tête !

Enfin, tout le monde n'a pas le recul que tu as, et je pense que tu peux le comprendre... X-Change Agridyne Icon_redface

Sinon, c'est si cher que ça les produits de chez Agridyne ?

par **eugene** Sam 24 Oct 2009 - 7:02

x- change tres bon produit a utiliser avec le glyfo et les insecticides pour le reste epso sans aucune restriction X-Change Agridyne 30495

par **Seb 77** Sam 24 Oct 2009 - 8:10

Le tout c'est de s'y mettre mais il n'y a rien de compliqué. C'est sur qu'avant de remplir le pulvé il est plus sûr de se faire un papier avec les quantités de chaque produit ou adjuvant à incorporer. Si tu as un doute sur un mélange tu poses la question ici et il y aura surement quelqu'un qui aura essayé et qui te donnera la réponse. Si tu fais la formation avec VF tu auras le phytorama avec les mélanges qui sont possibles avec la touille. Mais en général ça ne pose pas de problème par rapport aux mélanges habituels.

Sur AA il y avait un topic où on recensait tous les problèmes d'incompatibilité physique, il faudrait refaire un topic ou récupérer l'autre...

Moi ça m'embêterai d'aller acheter du X-change qui doit valoir la peau des X-Change Agridyne Cul

et engraisser la firme avec ça. X-Change Agridyne Icon_biggrin

par **bidou02** Sam 24 Oct 2009 - 8:46

J'ai pu en tete le cout/ha du Xchange...

c'est un correcteur de dureté oui mais bp moins bon que l'AMS (incomplet).
Attention, il baisse le ph de 1 point par tranche de 0,1% il me semble : ca m'a tjr enquiquiné de toucher au ph, sauf avec le glypho.
Je vais vérifier l'apport de celui-ci, comparé à d'autres acides forts.
difficile de passer sous les 5 de ph avec celui-ci (0,25% au taquet ...et encore cout ?) , alors qu'avec d'autres on descend à 3 easy pour cout peenuts...

En gros, un très bon produit compact à vendre en coop/négoces... mais pour nous qui sommes pas trop bete et très radins, on peut faire bien mieux avec nos bons vieux produits qui coutent pas cher !

Au final, j'en reviens au constat que les adjuvants "magiques" qui font tout, font tout, mais sans rien faire qqchose de correctement au final... l'assemblage du Patogamix est certes compliqué au 1er abord, mais chq adjuvant est là pour corriger un aspect entièrement, au lieu de faire des compromis batard en raison d'un cout produit élevé et qu'au final on n'est qu'une réponse médiocre de cet adjuvant... ;)

Sulfate > Ma > Huile > Mouillant (+ TA) , y'a rien de compliqué là dedans ! Cette touille marche pour 95% des applications, pour les cas particuliers ou pour couper des cheveux en 4 il y a tous les topics du forum ;)

par Invité Sam 24 Oct 2009 - 17:43

Pour ma part j'ai commencé le mois dernier avec la SBV je n'ai pas constaté de difficulté particulière si ce n'est de réunir tout les ingrédients qui ne sont pas toujours dispo chez le fournisseur , mais une fois qu'on a tout les produits ce n'est vraiment pas compliqué.
pour éviter les erreurs en préparant la pulvé au petit matin pas trop reveillé ... rien de plus simple . le soir je fais les calculs en fonction de ma surface a épandre puis une liste avec le volume d'eau et la dose de chaque éléments dans l'ordre d'incorporation .au moment c'est aussi rapide qu'une pulvé classique la difference se fait surtout en fonction du conditionnement des phyto et de la facilité de rinçage des embalages .

A ce sujet si quelqu'un d'une firme phyto pouvait m'expliquer pourquoi le conditionnement des produits n'est pas lié a son volume homologué / Ha :réfléchi

(du genre s'ouvrir 20 bidons d'un litre de fusilade c'est ch......ça doit peut être exister en 5 l mais jamais vu par ici )

par **PatogaZ** Sam 24 Oct 2009 - 17:48

ben moi je l' ai en 20 litres le fusilade

par Invité Sam 24 Oct 2009 - 18:10

patogaz a écrit:ben moi je l' ai en 20 litres le fusilade

Pas facile d'avoir des gros conditionnements par ici et ce pour bcp de produits .
Sinon peut être qu'il faut commander l'hiver et financer soit même les stocks en prévision de ... mais ça coute et j'estime que ce n'est pas notre boulot . Toutefois Si je suis obligé d'en arriver la, mon distributeur aurait surement plus à y perdre qu'à y gagner . :shock:

par Invité Sam 24 Oct 2009 - 18:19

Seb 77 a écrit:Le tout c'est de s'y mettre mais il n'y a rien de compliqué. C'est sur qu'avant de remplir le pulvé il est plus sûr de se faire un papier avec les quantités de chaque produit ou adjuvant à incorporer. Si tu as un doute sur un mélange tu poses la question ici et il y aura surement quelqu'un qui aura essayé et qui te donnera la réponse. Si tu fais la formation avec VF tu auras le phytorama avec les mélanges qui sont possibles avec la touille. Mais en général ça ne pose pas de problème par rapport aux mélanges habituels.

Sur AA il y avait un topic où on recensait tous les problèmes d'incompatibilité physique, il faudrait refaire un topic ou récupérer l'autre...

Moi ça m'embêterai d'aller acheter du X-change qui doit valoir la peau des et engraisser la firme avec ça.

Excellente idée, j'ai une petite base de donnée sur les problèmes de mélanges rencontrés en SBV, je la mettrait sur le forum.
Si on peut éviter les galères ........
VF

par **iris** Sam 24 Oct 2009 - 18:25

La SBV ,ce n'est en rien compliqué ,meme moi j'y arrive ...L'idée qu'on s'en fait est plus compliquée que de le faire...
Quant à l'epsotop ,il se dissout tres bien et ne bouche en aucun cas les filtres et les buses...

par **dgé** Sam 24 Oct 2009 - 18:32

par Invité Sam 24 Oct 2009 - 18:34

bidou02 a écrit:J'ai pu en tete le cout/ha du Xchange...

c'est un correcteur de dureté oui mais bp moins bon que l'AMS (incomplet).
Attention, il baisse le ph de 1 point par tranche de 0,1% il me semble : ca m'a tjr enquiquiné de toucher au ph, sauf avec le glypho.
Je vais vérifier l'apport de celui-ci, comparé à d'autres acides forts.
difficile de passer sous les 5 de ph avec celui-ci (0,25% au taquet ...et encore cout ?) , alors qu'avec d'autres on descend à 3 easy pour cout peenuts...

En gros, un très bon produit compact à vendre en coop/négoces... mais pour nous qui sommes pas trop bete et très radins, on peut faire bien mieux avec nos bons vieux produits qui coutent pas cher !

Au final, j'en reviens au constat que les adjuvants "magiques" qui font tout, font tout, mais sans rien faire qqchose de correctement au final... l'assemblage du Patogamix est certes compliqué au 1er abord, mais chq adjuvant est là pour corriger un aspect entièrement, au lieu de faire des compromis batard en raison d'un cout produit élevé et qu'au final on n'est qu'une réponse médiocre de cet adjuvant... ;)

Sulfate > Ma > Huile > Mouillant (+ TA) , y'a rien de compliqué là dedans ! Cette touille marche pour 95% des applications, pour les cas particuliers ou pour couper des cheveux en 4 il y a tous les topics du forum ;)

Ok pour ne pas toucher au ph quand on part avec une eau neutre, mais si l'eau est à une valeur éloignée de la neutralité, il est quand même préférable de la corrigée.
Sans tomber dans l'excès car pour aller sur des valeurs très basses, il faut des notions sérieuses en chimie ET les info complètes sur le ou les produits que l'on va appliquer. DONC IMPOSSIBLE. On peut dire tout de même que 95% des bouillies seront plus stables à une valeur de ph comprise entre 5 et 6.5. La durée de demie-vie est très affectée dans des valeur de ph très éloignées de l'objectif.

Je souscris a 100 % pour ta remarque sur les "produits miracles"

Tu mets le TA entre parenthèse. Pour quelle raison ?

Globalement, acheter du X-change plutôt que du Sulfate d'ammoniaque permet de faire des charges pour payer moins au Fisc !!!
A bon entendeur...
VF

par **PatogaZ** Sam 24 Oct 2009 - 18:44

perso , je pense que la SBV telle qu'elle est maintenant enseignée par vincent est l' aboutissement de multiples améliorations qui l'ont fait évoluer au fil des expériences et des retours de terrain , elle est le meilleur concept au meilleur coût !!!!!
D' autres l'ont copié en en faisant leur gagne pain et pas toujours en bien , pour moi et à cet instant , vous avez le meilleur process au meilleur prix chez VF , pour faire moins bien et plus cher , c' est sûr , on va trouver !!!!

par Padiras Sam 24 Oct 2009 - 21:29

@ VF : entendu !! X-Change Agridyne Icon_wink

(et c'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd !! euh... ou dans l'oeil d'un aveugle plutôt... X-Change Agridyne 165276

)

Bon, maintenant si tu pouvais faire une formation dans le 86, je suis le premier inscrit; entendu ?!!! X-Change Agridyne Icon_biggrin

Merci aussi Pato et Bidou pour vos éclairages !

par **PatogaZ** Sam 24 Oct 2009 - 21:40

Padiras a écrit:@ VF : entendu !! (et c'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd !! euh... ou dans l'oeil d'un aveugle plutôt... )

Bon, maintenant si tu pouvais faire une formation dans le 86, je suis le premier inscrit; entendu ?!!!

Merci aussi Pato et Bidou pour vos éclairages !

ne t' en prives pas !!!! pour les patates , le chef , c' est BR000 (bruno) tu as un certain nombre de leviers pour t' aider à bien démarrer , le reste , c' est bon pour toi , pour tes finances , pour l' environnement , n' hésite pas à demander , il y en a plein qui sont au niveau sur ce forum , les citer serait trop long

par **bidou02** Sam 24 Oct 2009 - 23:17

Agri-Conseil a écrit:
bidou02 a écrit:J'ai pu en tete le cout/ha du Xchange...

c'est un correcteur de dureté oui mais bp moins bon que l'AMS (incomplet).
Attention, il baisse le ph de 1 point par tranche de 0,1% il me semble : ca m'a tjr enquiquiné de toucher au ph, sauf avec le glypho.
Je vais vérifier l'apport de celui-ci, comparé à d'autres acides forts.
difficile de passer sous les 5 de ph avec celui-ci (0,25% au taquet ...et encore cout ?) , alors qu'avec d'autres on descend à 3 easy pour cout peenuts...

En gros, un très bon produit compact à vendre en coop/négoces... mais pour nous qui sommes pas trop bete et très radins, on peut faire bien mieux avec nos bons vieux produits qui coutent pas cher !

Au final, j'en reviens au constat que les adjuvants "magiques" qui font tout, font tout, mais sans rien faire qqchose de correctement au final... l'assemblage du Patogamix est certes compliqué au 1er abord, mais chq adjuvant est là pour corriger un aspect entièrement, au lieu de faire des compromis batard en raison d'un cout produit élevé et qu'au final on n'est qu'une réponse médiocre de cet adjuvant... ;)

Sulfate > Ma > Huile > Mouillant (+ TA) , y'a rien de compliqué là dedans ! Cette touille marche pour 95% des applications, pour les cas particuliers ou pour couper des cheveux en 4 il y a tous les topics du forum ;)

Ok pour ne pas toucher au ph quand on part avec une eau neutre, mais si l'eau est à une valeur éloignée de la neutralité, il est quand même préférable de la corrigée.
Sans tomber dans l'excès car pour aller sur des valeurs très basses, il faut des notions sérieuses en chimie ET les info complètes sur le ou les produits que l'on va appliquer. DONC IMPOSSIBLE. On peut dire tout de même que 95% des bouillies seront plus stables à une valeur de ph comprise entre 5 et 6.5. La durée de demie-vie est très affectée dans des valeur de ph très éloignées de l'objectif.

Je souscris a 100 % pour ta remarque sur les "produits miracles"

Tu mets le TA entre parenthèse. Pour quelle raison ?

Globalement, acheter du X-change plutôt que du Sulfate d'ammoniaque permet de faire des charges pour payer moins au Fisc !!!
A bon entendeur...
VF

Je met le TA entre parenthèse car pour moi il est classé dans ma petite tete comme les autres mouillants, dans la meme catégorie. Et pour l'instant je ne suis pas arrivé à me prouver clairement son apport en + du reste de la touille, dans les qq essais que j'ai pu faire (à suivre...).
Par contre sur une base Huile solo, il apporte autant que l'Heliosol...donc à voir sur l'effet cumul...
Après je suis tout à fait d'accord que vu le cout minime... ;)

Question : ca vous est déjà arrivé d'avoir des soucis de mousse avec le Paic, nota sur des automoteurs qui tournent tjr plein gaz avec des pompes centrifuges gros débit genre Maestria-Panzer ?

par **Aspicot** Dim 25 Oct 2009 - 3:36

IRIS a écrit:La SBV ,ce n'est en rien compliqué ,meme moi j'y arrive ...L'idée qu'on s'en fait est plus compliquée que de le faire...
Quant à l'epsotop ,il se dissout tres bien et ne bouche en aucun cas les filtres et les batement uses...

Pour moi le plus compliqué dans la SBV c'est de savoir quelle dose de produit appliquer ou plus exactement jusqu'où réduire les doses tout en gardant l'efficacité ! J'ai aussi un peu de mal des fois à faire les programmes, par exemple si quelqu'un à un programme fongi blé dur "clés en main" je suis preneur . Sinon je ne reviendrai pas en arrière, la SBV je continue!!!!!!!!!!!!!!

par **moulinos** Dim 25 Oct 2009 - 6:39

Aspicot a écrit:
IRIS a écrit:La SBV ,ce n'est en rien compliqué ,meme moi j'y arrive ...L'idée qu'on s'en fait est plus compliquée que de le faire...
Quant à l'epsotop ,il se dissout tres bien et ne bouche en aucun cas les filtres et les batement uses...
Pour moi le plus compliqué dans la SBV c'est de savoir quelle dose de produit appliquer ou plus exactement jusqu'où réduire les doses tout en gardant l'efficacité ! J'ai aussi un peu de mal des fois à faire les programmes, par exemple si quelqu'un à un programme fongi blé dur "clés en main" je suis preneur . Sinon je ne reviendrai pas en arrière, la SBV je continue!!!!!!!!!!!!!!

en BV ;il n y a pas de programmes " cle en main "
on intervient suivant les risques

par Invité Dim 25 Oct 2009 - 8:28

bidou02 a écrit:
Agri-Conseil a écrit:
bidou02 a écrit:J'ai pu en tete le cout/ha du Xchange...

c'est un correcteur de dureté oui mais bp moins bon que l'AMS (incomplet).
Attention, il baisse le ph de 1 point par tranche de 0,1% il me semble : ca m'a tjr enquiquiné de toucher au ph, sauf avec le glypho.
Je vais vérifier l'apport de celui-ci, comparé à d'autres acides forts.
difficile de passer sous les 5 de ph avec celui-ci (0,25% au taquet ...et encore cout ?) , alors qu'avec d'autres on descend à 3 easy pour cout peenuts...

En gros, un très bon produit compact à vendre en coop/négoces... mais pour nous qui sommes pas trop bete et très radins, on peut faire bien mieux avec nos bons vieux produits qui coutent pas cher !

Au final, j'en reviens au constat que les adjuvants "magiques" qui font tout, font tout, mais sans rien faire qqchose de correctement au final... l'assemblage du Patogamix est certes compliqué au 1er abord, mais chq adjuvant est là pour corriger un aspect entièrement, au lieu de faire des compromis batard en raison d'un cout produit élevé et qu'au final on n'est qu'une réponse médiocre de cet adjuvant... ;)

Sulfate > Ma > Huile > Mouillant (+ TA) , y'a rien de compliqué là dedans ! Cette touille marche pour 95% des applications, pour les cas particuliers ou pour couper des cheveux en 4 il y a tous les topics du forum ;)

Ok pour ne pas toucher au ph quand on part avec une eau neutre, mais si l'eau est à une valeur éloignée de la neutralité, il est quand même préférable de la corrigée.
Sans tomber dans l'excès car pour aller sur des valeurs très basses, il faut des notions sérieuses en chimie ET les info complètes sur le ou les produits que l'on va appliquer. DONC IMPOSSIBLE. On peut dire tout de même que 95% des bouillies seront plus stables à une valeur de ph comprise entre 5 et 6.5. La durée de demie-vie est très affectée dans des valeur de ph très éloignées de l'objectif.

Je souscris a 100 % pour ta remarque sur les "produits miracles"

Tu mets le TA entre parenthèse. Pour quelle raison ?

Globalement, acheter du X-change plutôt que du Sulfate d'ammoniaque permet de faire des charges pour payer moins au Fisc !!!
A bon entendeur...
VF

Je met le TA entre parenthèse car pour moi il est classé dans ma petite tete comme les autres mouillants, dans la meme catégorie. Et pour l'instant je ne suis pas arrivé à me prouver clairement son apport en + du reste de la touille, dans les qq essais que j'ai pu faire (à suivre...).
Par contre sur une base Huile solo, il apporte autant que l'Heliosol...donc à voir sur l'effet cumul...
Après je suis tout à fait d'accord que vu le cout minime... ;)

Question : ca vous est déjà arrivé d'avoir des soucis de mousse avec le Paic, nota sur des automoteurs qui tournent tjr plein gaz avec des pompes centrifuges gros débit genre Maestria-Panzer ?

Pas de problème récurent, qq fois avec des appareils qui aspirent de l'air dans le circuit d'aspiration. Mais spécifique au TA.
Je suis du même avis que toi pour le (TA).

Tu bosses où exactement, on pourrait échanger des infos, expé ... si tu le souhaites.
Bon dimanche.
VF

par **bidou02** Dim 25 Oct 2009 - 8:44

On est voisin, on s'est meme deja rencontré à l'époque ou je venais d'arriver dans le secteur...

par Invité Dim 25 Oct 2009 - 8:47

Padiras a écrit:@ VF : entendu !! (et c'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd !! euh... ou dans l'oeil d'un aveugle plutôt... )

Bon, maintenant si tu pouvais faire une formation dans le 86, je suis le premier inscrit; entendu ?!!!

Merci aussi Pato et Bidou pour vos éclairages !

Merci Pato, Vincent, Bidou et les autres pour toutes ces infos précieuses !

@ Vincent : j'ai vu que tes formations étaient sur 3 journées. Logique pour mieux assimiler, visites de terrain éventuellement etc. Mais difficile de rejoindre un groupe nordiste pour formation à trois dates différentes.
As-tu parfois des formations sur trois jours d'affilée ?
Si oui, je m'inscrit tout de suite !
A moins que ...

@ux "sud-ouest-istes" : est-ce que l'on ne serait pas assez nombreux pour faire venir Vincent par chez nous ?

A bientôt et bon dimanche en attendant !

par polycorn Dim 25 Oct 2009 - 9:16

ChF a écrit:
Padiras a écrit:@ VF : entendu !! (et c'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd !! euh... ou dans l'oeil d'un aveugle plutôt... )

Bon, maintenant si tu pouvais faire une formation dans le 86, je suis le premier inscrit; entendu ?!!!

Merci aussi Pato et Bidou pour vos éclairages !
Merci Pato, Vincent, Bidou et les autres pour toutes ces infos précieuses !

@ Vincent : j'ai vu que tes formations étaient sur 3 journées. Logique pour mieux assimiler, visites de terrain éventuellement etc. Mais difficile de rejoindre un groupe nordiste pour formation à trois dates différentes.
As-tu parfois des formations sur trois jours d'affilée ?
Si oui, je m'inscrit tout de suite !
A moins que ...

@ux "sud-ouest-istes" : est-ce que l'on ne serait pas assez nombreux pour faire venir Vincent par chez nous ?

A bientôt et bon dimanche en attendant !

idem, je suis preneur (mais VF le sais déjà) à+

par **gégé 81** Dim 25 Oct 2009 - 19:34

CHF dit : "@ux "sud-ouest-istes" : est-ce que l'on ne serait pas assez nombreux pour faire venir Vincent par chez nous ?"
je serai également très intéressé en fonction de mes disponibilités du moment.
je reprends ce post dans le sujet "contact formation bas volume" car je ne sais pas trop où il me fallait répondre.

par **bidou02** Dim 21 Mar 2010 - 10:30

QQ'un aurait un prix exacte agri de Xchange au final ?

par **badaboom** Dim 21 Mar 2010 - 11:20

12.2 le litre tarif de l'année dernière, bidon de 5l

par **bidou02** Dim 21 Mar 2010 - 13:01

merci !

ca fait 1.8 € à 0,15 ... pas donné pour 1 point de ph... je réssaye quand meme avec les sulfos, faut pas mourir idiot...

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, pas de problème

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