Miscanthus

par Invité Jeu 09 Déc 2010, 13:55

Rappel du premier message :

Je suis intéressé pour mettre en place quelques hectares de miscanthus. Qui a déjà planté et peut me renseigner ?
Ou puis acheter des rhizomes ?

Merci des informations.

Remy

par Invité Ven 25 Mar 2011, 15:44

il faut aller chercher les fumèes le plus loin possible avec de la cèramique Miscanthus - Page 3 122422

par **NRJ** Ven 25 Mar 2011, 16:13

avec de la cèramique Miscanthus - Page 3 122422

[/quote]

C'est une solution...mais qui demande un surcoût ; cor'un + cor'un + cor'un...... = usine à gaz, et au pays des gondôles, je crois que jé vé prendre oun gilet orange...

.....................

par **NRJ** Dim 24 Juil 2011, 17:20

fabriceforof a écrit:Bonjour, je m'appelle Fabrice et je suis actuellement en mission chez Forestry Office (Boos,40).
Je dois réaliser une étude de faisabilité sur le miscanthus.
Je commence mon étude par la Finance et je manque de donnée sur le prix de revient, prix de vente....Je verifie donc la rentablilité du produit et de son investissement.
L'étape deux va etre reglementaire.
L'etape tres va etre technique (climat, pédologie, besoin hydrique..)

Mon étude fera l'objet d'un rapport que je défendrais lors de ma soutenance en juillet.

Votre aide et votre retour expérience sont donc les bienvenues.

J'ai lu avec attention les messages précendant. Je sais que vous etes tous tres occupé et je prefere laisser les volontaires me venir en aide plutot que solliciter chaque personne individuellement.

Je vous remercie de votre collaboration.

Amicalement.

Fabrice

Hello Fabrice !

Peux-tu ns informer des conclusions de ta soutenance ? Quelle(s) perspective(s) de développement ?

Par ailleurs, j'ai pas mal de difficultés à obtenir des infos comparatives en matière de paillage. Si un aviculteur en utilise, quel est l'intérêt quali, quantittf et économiquef / paille ? anas de lin ?

par GL Dim 24 Juil 2011, 18:08

NRJ a écrit:
Connais-tu le débouché par hasard ???

pour info, je traite en ce moment avec Solvay pour piéger les rejets acides issus de la combustion... mais le piège risque de coûter bonbon !!!...

Question.

Les brûleurs de puissance importante ont des soucis de rejets de poussières, pourquoi ne passe t'on pas la fumée dans de l'eau comme on le faisait dans un filtre à air à huile.

Le traitement des rejets, des boues issus de combustion de produit d'origine naturel ne devrait pas poser de problème particulier.

par **NRJ** Dim 24 Juil 2011, 22:23

Je demanderai bien à mon cousin éloigné de Solvay ???....

par champagne Lun 10 Oct 2011, 21:00

Bonjour à tous.

je débute actuellement une etude pour implanter quelques ha de miscanthus sur plusieurs petites parcelles de très bonne terre.(je passe trop de temps à les exploitées en culture tradionnelles). Avez vous des idées de marge brute ?.

par Invité Lun 10 Oct 2011, 21:05

un nouveau topic qui pourrait s'avérer très intéressant...pour ma gouverne personnelle je suis preneur aussi...

par **NRJ** Lun 10 Oct 2011, 22:43

Hors secteur énergétique dont les infos de rdmnt et coût/t de ms figurent ds ce topic, je ne puis t'aider ds d'autres domaines :

Rappel : 1 hectare : à la louche 4000 euros pour les rhizomes + coût implants
Rdmnt : après 5 ans : 15 t ms/ha = 6 t propane (si 800 euros/t = 4800 roros
Px vente t ms : 100 euros soit 1 500 euros/ha

(sachant que le rdmnt peut atteindre 20/25 fonction variété terrain pluviom)
Le calcul est vite fait, mm si l'on ajoute les coûts d'implants et ensillage

... ceci pour durée > 15 ans....

de quoi se positionner

Pour info : début tests combustion sur miscanthus fin octobre sur deux bb....

par Invité Mar 18 Oct 2011, 22:54

hermine 22 a écrit:
laurent53 a écrit:
hermine 22 a écrit:voila un sujet qui tombe a pic!!
je connais tres bien un des specialistes miscanthus en bzh!!
il etait avec moi au mois de juin dernier en roumanie, pour sa part a piloter des essais dans ce pays !
il a chez lui testé des variétés en provenance de 6 pays !!
et les rendements ont variés de 800 kg ha a pres de 21 t !!
le prix des rhizomes est surement sensiblement le meme ,il faut mieux donc eviter de se planter !!!tant qu'a planter !!
je t'envoie un mp pour les coordonnées

Je pense que c'est celui auquel je faisais reference
si c'est le meme ,pour etre serieux ,c'est du serieux !!

Bonjour,

c'est effectivement du sérieux. Après avoir visité plusieurs fois sa parcelle de test dans le 22, j'ai entrepris de lui en acheter pour implanter mes premières parcelles et je ne suis pas déçu !
Je produis désormais mes propres rhizomes qui sont de taille importante pour être certain que le rhizome ait assez de réserve pour bien se développer la première année. Cela a particulièrement bien fonctionné en 2011 puisque malgré la sécheresse, le taux de reprise est très élevé. Je suis d'ailleurs disposé à vendre une partie de ma prochaine récolte de rhizomes au printemps 2012 si certains sont intéressés (bigbag de 5000 ou conditionnement à façon).

Pour tout renseignement, je suis joignable à earl.ar.gorzenn(arobas)gmail(point)com

cordialement,
Pierre Le Bris

par Invité Mer 19 Oct 2011, 08:01

Ar Gorzenn a écrit:

Bonjour,

c'est effectivement du sérieux. Après avoir visité plusieurs fois sa parcelle de test dans le 22, j'ai entrepris de lui en acheter pour implanter mes premières parcelles et je ne suis pas déçu !
Je produis désormais mes propres rhizomes qui sont de taille importante pour être certain que le rhizome ait assez de réserve pour bien se développer la première année. Cela a particulièrement bien fonctionné en 2011 puisque malgré la sécheresse, le taux de reprise est très élevé. Je suis d'ailleurs disposé à vendre une partie de ma prochaine récolte de rhizomes au printemps 2012 si certains sont intéressés (bigbag de 5000 ou conditionnement à façon).

Pour tout renseignement, je suis joignable à earl.ar.gorzenn(arobas)gmail(point)com

cordialement,
Pierre Le Bris

Tu prends des risques de donner tes mensurations directement comme ça, mais ça ne t'exempte pas de passer par la case présentation : clic là !! Miscanthus - Page 3 378803

par Invité Ven 21 Oct 2011, 10:16

les coûts d'implantation du miscanthus (rhizomes+plantation) se situent plutot dans la fourchette 2600 à 3200 € par ha. Tout dépend de la surface implantée,dela densité préconisée (généralement 18 000 à 20 000 rhizomes/ha pour les opérateurs sérieux).

l'année 2011, de part son printemps sec a mis en évidence l'importance de la préparation du sol : les terres bien préparées (meubles et affinées) ont permis au rhizomes de ne pas sedessécher et de continuer à lever avec les pluies de juillet.
Sur les parcelles motteuses, les levées ont été affectées par les pertes de rhizomes qui étaient exposés à l'air avec un mauvais contact sol-rhizome.

par GL Jeu 19 Jan 2012, 18:31

Miscanthus, vers l’organisation d’une filière industrielle
27 janvier 2012, Louvain-la-Neuve

Salle « la sablonnière »
Rue du sablon, 11
B-1348 Louvain-la-Neuve
INSCRIPTION
Cet événement est entièrement gratuit.
Le nombre de places étant limité, merci de vous inscrire en complétant le formulaire ci-dessous ou
par email avant le lundi 23 janvier 2012.

Société/organisme/statut :
A retourner à l’adresse reprise ci-dessous.
CONTACT
Gilles GAUTHIER - Chef de projets cultures énergétiques
UCL - ELIA (bâtiment Mendel)
Croix du Sud, 2 bte L7.05.11
B-1348 Louvain-La-Neuve
Tel: +32 10 473 818
GSM : 0472/62.55.49 (gsm joignable uniquement le jour de la conférence)
gauthier@valbiom.be

par **NRJ** Ven 20 Jan 2012, 00:27

GL, y-vas-tu ?
Je serai ds le 51 & 08 les 26 & 27 ; quels st les horaires, svp ?
As-tu d'autres résultats que le rapport de Greenpellets sur les rejets ?

De mon côté, ça fait près de 3 semaines que l'ADEME doit me fournir leur position / rejets pour les puissances des bb situées entre 300KW et 2 MW..., sans cela, les tests de Villoria st gelés !!!... tt comme l'administration.... :fouet

REVEIL !!!!

par **Etienne** Ven 20 Jan 2012, 06:38

Entendu témoignage , d'un transporteur de copeaux pour une chaufferie , le Miscanthus , déçoit . Les chaufferies préfèrent les copeaux de bois !

par GL Ven 20 Jan 2012, 07:32

NRJ a écrit:GL, y-vas-tu ?
Je serai ds le 51 & 08 les 26 & 27 ; quels st les horaires, svp ?
As-tu d'autres résultats que le rapport de Greenpellets sur les rejets ?

De mon côté, ça fait près de 3 semaines que l'ADEME doit me fournir leur position / rejets pour les puissances des bb situées entre 300KW et 2 MW..., sans cela, les tests de Villoria st gelés !!!... tt comme l'administration....

REVEIL !!!!

Je n'y serais pas. Pour ce qui est des rejets, les gens de Gembloux les ont. Je me demande si je ne peux pas les retrouver sur la clé USB qu'ils nous avaient donner.
Je pense que le mélange produit agricole/plaquettes peut apporter des options très intéressante.
Sache que la seule structure qui fait le lien entre les gens du bois et ceux de la plaine est EDT (entrepreneurs de territoire), il se trouve que ce sont eux qui ont les machines qui récoltent le miscanthus et le TCR.

Je cherche des entrepreneurs qui récolte du TCR pur faire un retour d’expérience.

par Invité Ven 20 Jan 2012, 07:49

mon collègue technicien dans la boite ou je bosse est en train de faire des essais de briquetage en mélange avec de la sciure de chêne sur le site de Quessoy ( St Brieu) et est déçu sur la durée de combustion de la buche , on a pas eut le temps d'en discuter longtemps mais je vais en reparler avec lui cet aprem , je vais avoir un peu moins de taf

par GL Ven 20 Jan 2012, 07:58

Je ne pense pas que la destination de ce mélange soit destiner au briquetage. C'est sur des unités utilisant du vrac que ce mélange me parait avoir sa place.

par **NRJ** Lun 30 Jan 2012, 01:50

Entendu vendredi chez un aviculteur du 08 dont 4 hectares de mumus pour Luzeal : lé mélange EN pellet (2/3 mumus + 1/3 bois) se tient très bien, le granulé ne se délite pas...

Certes, le transport mumus brut est problématique... sur de lges distances, ce qui n'est pas le cas pour un usage local, sur l'exploitation... Dc, qd l'éleveur peut produire son propre combustible et envoyer bourlinguer les fripons gaziers, ça commence à koffer ds les méninges !!!! :réfléchi

par **NRJ** Jeu 17 Mai 2012, 16:48

Petit compte rendu sur l usage de miscanthus en chaudiere

Sur site du 85 - un avi equipe d une Veto de 230 kilo et chauffant ses 2 poulaillers de 1500

Sur deux annees utilisant son propre miscanthus, divers pts souleves :

La combustion produit bien plus de cendres que le bois, ss pbs de machefer apres bien calibrer les airs Ire et IIrd
La faible densite demande un peu plus de manutention / bois en depit d un meilleur PCI
L usage de cette herbe a ronge en peu de tps les ecouvillons en simple ferraille du decendrage automatique ; leur remplacement par un inox (ss doute un 310--) a remedie au soucis de corrosion par leschlorures

Ses terres ne permettent guere d avoir un bon rendement : 10t de MS/ha en moyenne ; la valorisation est majoree en vendant la MS a 160 euros la tonne et acheter du bois a moindre cout.

par **NRJ** Jeu 17 Mai 2012, 16:54

Conclusion .
L usage du Miscanthus releve d un compromis : rendement en MS/ha et ou autre voix dd valorisation possible. Le fait est que son usage en chaudiere n est pas penalise si tant est que les elements (foyer et echangeur) soient d un acier traite resistant aux l et d une epaisseur correcte...

par **NRJ** Mar 23 Oct 2012, 03:05

Petit rafraîchissement de post à l'approche de l'automne et synthèse perso :

1. Une "petite" étude qui éclaire bien l'intérêt de cette canne lignocellulosique en C4 peu exigeante à tt pts de vue :

--- Rapport intermédiaire ---
INTERÊT ET POTENTIALITES DE LA PRODUCTION DE MISCANTHUS
Faisabilité du développement des cultures énergétiques en Île de France
Novembre 2008
Ferme Expérimentale AgroParisTech
Projet Grignon Energie Positive
78850 THIVERVAL-GRIGNON
Tél : 01 30 54 37 34

Une véritable aubaine pour tt agri ou aviculteur intéressé par cette culture...

2. Après entretien auprès des responsables de VETO outre-Rhin, des dizaines de chaudières utilisent le Miscanthus comme combustible ; les premières depuis plus de 10 ans... sans soucis particulier...........

3. Il semble plus que probable, au vue des coûts énergétiques, que cette canne va connaitre une croissance exponentielle.

Rappelons que contrairement à l'avoine, la plantation des rhizomes n'intervient qu'une fois, un traitement de base en an+1 et le tx de MS est nettement plus imptt... :réfléchi

par **NRJ** Mar 11 Déc 2012, 10:03

Pour TIG.... c est ici que tu devrais tfouver qqs lucioles !!!!

par Invité Sam 29 Déc 2012, 16:17

bonjour j'ai une adresse pour les plants c'est le président de bourgogne pellets qui produit des plants 50 ha prévus pour2013 tél de ma part 06000000000000rapidement Miscanthus - Page 3 1022924946

par **bzh centre** Sam 29 Déc 2012, 16:28

tu devrais te presenter avant de faire du commerce ,c'est un plus sur ce forum : victoire

par **hermine 22** Sam 29 Déc 2012, 16:40

bouffaut a écrit:bonjour j'ai une adresse pour les plants c'est le président de bourgogne pellets qui produit des plants 50 ha prévus pour2013 tél de ma part 060000000000000000000000000 rapidement

et pour ceux qui n'auront pas été assez rapide ,je sait ou il en reste Very Happy

par **Poluxomatose** Sam 29 Déc 2012, 16:44

bzh centre a écrit:tu devrais te presenter avant de faire du commerce ,c'est un plus sur ce forum

Et de balançais son numéro sur la place publique violon

par Invité Sam 29 Déc 2012, 18:59

va donc faire un ti tour par là avant de balancer des n° de tel

https://www.agri-convivial.com/f21-les-forumeurs

par **vince21** Sam 29 Déc 2012, 23:44

bouffaut a écrit:bonjour j'ai une adresse pour les plants c'est le président de bourgogne pellets qui produit des plants 50 ha prévus pour2013 tél de ma part 06000000000000rapidement

Vui vui vui, et allez demander à ce président où est vendu le miscanthus :réfléchi

et surtout combien Bourg...e pe...t demande de rallonge à l'hectare triste

Bouffaut ne prends pas les forumeurs pour des bouffons s'il te plait violon

par **gawron** Dim 30 Déc 2012, 00:47

ah mais que ce soit en france ou en pologne, ( ou je suis), le miscanthus est un sujet assez nouveau donc encore bcp de zone floue et donc la porte ouverte a tout une gamme de personne qui veulent faire du pognon a court terme ... avec malheureusement des consequences negatives a long terme...
Le miscanthus est une excellente plante mais bien se renseigner avant...

par Invité Lun 31 Déc 2012, 18:02

bonjour merçi le pot pour la déformation de mon nom pour le miscanthus quand est ce que tu ...... allez voir aussi du coté de toutes ces cultures nouvelles je pense ou mêmes très anciennes comme le cas..is qu'il faut faire très attention avant de parler surtout quand on ne connait pas les problèmes de bour..... pe..... et j en passe d'autre sur la même région bonne année quand même : victoire

par **basto** Lun 31 Déc 2012, 18:18

bouffaut a écrit:bonjour merçi le pot pour la déformation de mon nom pour le miscanthus quand est ce que tu ...... allez voir aussi du coté de toutes ces cultures nouvelles je pense ou mêmes très anciennes comme le cas..is qu'il faut faire très attention avant de parler surtout quand on ne connait pas les problèmes de bour..... pe..... et j en passe d'autre sur la même région bonne année quand même

si Pinoc débarque

passe par là avant qu'il arrive https://www.agri-convivial.com/f22-bienvenue-et-presentations

par **NRJ** Lun 06 Jan 2014, 01:47

Déterrage de post à conviction !

Outre les invités Mr Le Bris, Ar Gorzenn, Bouffaut and Co, pourriez-vs ns compter vos retours d'expériences sur la valorisation de vos surfaces en Miscanthus ?
Qu'ils soient en filière énergétique ou autre ?

Merci à vous

par **téo 62** Mer 12 Fév 2014, 11:43

Je remonte le sujet parmi les forumeurs es que pour la chasse au sanglier ces bon le miscantus???

par **gawron** Mer 12 Fév 2014, 13:47

par ici, en pologne, les centaines d'hectares de mumupour les grosses centrales electrothermique sont.... retournes...

par Invité Mer 12 Fév 2014, 17:33

gawron a écrit:par ici, en pologne, les centaines d'hectares de mumupour les grosses centrales electrothermique sont.... retournées...

et pourquoi donc :réfléchi

par **farmer62** Mer 12 Fév 2014, 17:44

Quelqu'un connait l'agriculteur de la somme qui produit sur tout son parcellaire (200 ou 300 hectares je ne sais plus ) de miscanthus ?

par **hermine 22** Mer 12 Fév 2014, 18:58

farmer62 a écrit:Quelqu'un connait l'agriculteur de la somme qui produit sur tout son parcellaire (200 ou 300 hectares je ne sais plus ) de miscanthus ?

vois avec patogaz
il en a déjà parlé sur le forum
si c'est bien le meme

par **PatogaZ** Mer 12 Fév 2014, 19:01

farmer62 a écrit:Quelqu'un connait l'agriculteur de la somme qui produit sur tout son parcellaire (200 ou 300 hectares je ne sais plus ) de miscanthus ?

oui , je connais : philippe Colin à Hangest sur somme

par **NRJ** Jeu 13 Fév 2014, 15:35

NRJ a écrit:Déterrage de post à conviction !

Outre les invités Mr Le Bris, Ar Gorzenn, Bouffaut and Co, pourriez-vs ns compter vos retours d'expériences sur la valorisation de vos surfaces en Miscanthus ?
Qu'ils soient en filière énergétique ou autre ?

Merci à vous

????

Gawron, que s est il passé ?

par Invité Jeu 13 Fév 2014, 15:42

par **DEMONFAUCON** Jeu 13 Fév 2014, 16:51

mon beau pere chasseur, en alsace, sur la commune en a planté il y a 10 ans.
un passage de rotovator sur de vielle souche= des morceaux de 0.5 à 1 kg
on a recupere des rhizomes environs 500kg
une vielle charrue 2 socs, et planté en jettant comme des patates dans la raie tout les 50 cm. et refermer par le passage suivant de la charrue.
environ 60 ares. Au bout de 2 ans 3 m de hauteur. Jamais recolté ou brullé
Vraiment super pour les sangliers.

par **vince21** Jeu 13 Fév 2014, 23:43

DEMONFAUCON a écrit:mon beau pere chasseur, en alsace, sur la commune en a planté il y a 10 ans.
un passage de rotovator sur de vielle souche= des morceaux de 0.5 à 1 kg
on a recupere des rhizomes environs 500kg
une vielle charrue 2 socs, et planté en jettant comme des patates dans la raie tout les 50 cm. et refermer par le passage suivant de la charrue.
environ 60 ares. Au bout de 2 ans 3 m de hauteur. Jamais recolté ou brullé
Vraiment super pour les sangliers.

Tellement super que les chiens n'osent même plus y rentrer....

par **NRJ** Ven 14 Fév 2014, 01:31

Bien, au moins vous êtes servis pour vos histoires de Miscanthus - Page 3 66635145

.. mais moi je reste sur ma faim.... Miscanthus - Page 3 4239075649

par Invité Ven 14 Fév 2014, 23:23

valorisation pour mes voisins :

paillage pour chevaux ( c'est dépoussiéré )
chaudière
paillage des plantes pour les villes et particuliers
Alimentation pour vl pour remplacer la paille de colza dans les mélangeuses

si tu veux un n° de tel , dis le moi !!

par **NRJ** Sam 15 Fév 2014, 00:45

Oui Achille,

tt ce qui concerne cette lignocell m'intéresse entre autrespour les utilisations potentielles...en chaudière et auto production énergétique, donc, je suis open !!!

par **NRJ** Mer 10 Sep 2014, 00:53

Hello Achille,

Demain, je serai "open" pour te conter le comportement en chaudière... mix de triage, mumus brut, mélange, de koi se faire une idée...

par Invité Mer 10 Sep 2014, 10:07

salut , j'ai n'ai pas investi dans le miscanthus , c'est mon voisin qui en fait , j'aurai bien voulu , mais pas assez de surface de labour , j'étais d'accord à l'époque pour retourner de la prairie permanente pour en faire , mais on m'a dit verboten car j'étais en ZPPN ( qui est devenu ZAR maintenant )

par **alex36** Lun 09 Mar 2015, 09:19

DEMONFAUCON a écrit:mon beau pere chasseur, en alsace, sur la commune en a planté il y a 10 ans.
un passage de rotovator sur de vielle souche= des morceaux de 0.5 à 1 kg
on a recupere des rhizomes environs 500kg
une vielle charrue 2 socs, et planté en jettant comme des patates dans la raie tout les 50 cm. et refermer par le passage suivant de la charrue.
environ 60 ares. Au bout de 2 ans 3 m de hauteur. Jamais recolté ou brullé
Vraiment super pour les sangliers.

J'ai un hectare en bout d'étang que j'aimerais planter en miscanthus pour faire un couvert à sangliers. Avec tout ce que je lis, j'ai l' impression qu'hormis le fait que c'est impénétrable, ce n'est pas du tout le bon couvert pour cela ???

par **téo 62** Lun 09 Mar 2015, 12:52

Les sangliers adorent !! Il faut juste beaucoup chien pour les sortir!!

par **DEMONFAUCON** Lun 09 Mar 2015, 13:22

C'est un couvert à sangliers. Ils vont y vivre et se reposer. Mais ils iront ailleurs pour manger...
Il faut te dire que c'est pour plusieurs année.

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