chauffage poulailler

par Invité Jeu 09 Déc 2010, 19:46

je cherche des utilisateurs d'echangeur recuperateur de chaleur type systele ainsi que des utilisateurs de chaudières à bois
:réfléchi

pour avis
merci

par Invité Jeu 09 Déc 2010, 20:00

depuis Mai 2007, je chauffe mon bâtiment de 1188 M2 avec un générateur à air chaud alimenté aux plaquettes forestières
au niveau ambiance dans le bâtiment et résultats , ya pas photo
Le spécialiste c'est NRJ , c'est lui qui me l'a vendu

par Invité Jeu 09 Déc 2010, 20:02

NRJ , au rapport : ha

par Invité Jeu 09 Déc 2010, 20:03

bassecour67 a écrit:je cherche des utilisateurs d'echangeur recuperateur de chaleur type systele ainsi que des utilisateurs de chaudières à bois

pour avis
merci

t'as quoi comme batiment?

par **NRJ** Ven 10 Déc 2010, 01:17

bassecour67 a écrit:je cherche des utilisateurs d'echangeur recuperateur de chaleur type systele ainsi que des utilisateurs de chaudières à bois

pour avis
merci

Bonsoir,
voici près de 3 ans que j'exerce ds les poulaillers indus pour la plupart, dans l'intégration de générateurs d'air chaud à biomasse. Soit un peu de recul pour tirer les conclusions suivantes :

Côté récupérateur d'énergie :
Que ce soit les LEROY, SYSTEL ou l'usine PLETTENBOURG (par SODIMEL), on reste au gaz et on fini chauffage poulailler 214905

par les augmentations à répétition des énergies fossiles... et rien ne va s'améliorer ds ce sens. Ainsi, quant à trouver une solution, autant qu'elle soit RADICALE, car l'économie de 30% générée par ces appareils va vite être avalée par les spéculations des gaziers relayées par les chefs intégrateurs. De vive voix, de l'aveu même d'anciens responsables ou techniciens encore en poste ds les intégrateurs notoires, les coms gaz sont de l'ordre de 30 à 50 euros/t de gaz...
Même si l'on considère un p'tit intégrateur du Ch'Nord regroupant 200 éleveurs (il n'y en a pas des caisses !), soit 250 poulaillers à 8 tonnes gaz par bâtiment et 40 euros de com... fais le calcul, cela représente de biaux voyages et de quoi étouffer l'information de system remplaçant le gaz.
Pour terminer sur les récup : un imposant intégrateur D... fait machine arrière toute sur les récup de S... car c'est une m... à entretenir à 7Keuros/500 m², la pilule est amère. Ceux de L... st peut-être moins esthétiques mais ils tiennent bien mieux la route. Quant à la big usine hollandaise, vaut mieux avoir un bon porte-feuille...qui plus est, les gros tuyaux dan'l bâtiment, c'est pa'l top !!!!

Bref, une autre alternative existe :
- Une très coûteuse : les chaudières classiques (cf mon condensé ds la partie "chaudières à plaquette - Énergies renouvelables" - les chiffres sont véridiques)

- une nettement moins coûteuse est l'intégration d'un générateur d'air chaud à biomasse avec échangeur air/air, voix ds laquelle je suis impliqué. Papou possède un prototype. Avec du recul et sur les 15 bébés qui tournent, la facture d'énergie est divisée par 3 au minima - un éleveur de Normandie coupe sa plaquette forestière (90 euros/t rendu) avec du bois de rebuts (25 euros/t rendu) et ça gaz bien ! L'intégration sur ses deux (des 3) Louisianes lui aurait parmi de faire une économie nette de 16000 euros de mars 2009 à ce jour... de quoi faire réfléchir. Ce même éleveur a un projet de méthanisation sur ses trois prochains pllrs en construction - si la méthanisation ne lui apporte pas satisfaction (étude en cours et résultats vers le 15/12) ce que je crains pour lui... il placera quatre autres générateurs ou deux belles bécanes air/eau classiques de 300KW.
Des essais sont prévus sur l'utilisation de miscanthus dense et briquettes de menu-paille pour rendre l'éleveur autonome en terme de combustible ; chose que sont les éleveurs intégrés en Bretagne; ils utilisent leurs propres haies de bocage.
L'élimination de'l mâchefer est rendu possible par décendrage automatique paramétrable

Quant aux résultats en avicole : diff paramètres st analysés et mesurés :
- Hygrométrie : chûte de 15 pts en moyenne : corollaires : le taux d'ammoniac dégringole, la litière est SECHE MEME EN FIN DE BANDE (fini la mousson !!!), le confort animal ET pour l'éleveur n'a pas de pareil, le taux de mortalité chûte aussi (moins de développement de ténébrions, donc de maladies)
- Côté poids : en général, les lots ont entre 2 et 4 jours d'avance/lot gaz
- Indice : en général, ils sont plus intéressants (trop parfois !!!)
- MPA : là, en fonction des élevages, les résultats sont diversifiés mais on note en général une majoration de MPA parfois très surprenante : un des éleveurs breton enregistrait l'année dernière une MPA inférieure à 8 euros (en gaz) ; depuis le changement de chauffage, il se situe entre 9 et 9,5...
Or ceci ne plait pas forcément à tt le monde : en effet, les calculs st rapides :
- pas de gaz = pas de coms
- moins d'aliment
- MPA améliorée !!!
... de quoi aigrir certains responsables... d'autant plus que la bécane coûte autour de 40keuros, amortissable en 5 ans SANS aides ...
Au début, j'étais bien accueilli par les techniciens et la communication passait bien ; or, depuis que les résultats convergent... bizarrement, les portes se ferment et certains intégrateurs qui participaient financièrement à l'acquisition, de l'ordre de 5 euros du m² (par exemple...) ont coupé les tuyaux !! Ils sont bien biaux les sites des intégrateurs qui défendent leurs éleveurs... chauffage poulailler 615116

Désolés de mettre des commentaires persos mais je pourrai en parler des heures...

Pour la réunion des ENR du 15, je prépare un condensé de résultats enregistrés pour GL

Bonne réflexion

par **hermine 22** Ven 10 Déc 2010, 01:32

merci nrj pour toutes ces infos !!un batiment en volaille est encore en service et chauffé au gaz chez nous !!
sinon je partage ton point de vue sur tout les braves gens qui rodent autour des batiments !!
les renards ne sont pas les seuls !!
une campagne de sensibilisations sur les economies d'energie est en cours en bzh ,avec diagnostique et tout le tintouin et effectivement a mon regret je ne trouve pas les initiateurs de cette campagne assez porté vers les chauffages autonome !!
mais tu ma peut etre donné une bonne partie de la reponse!

par **NRJ** Ven 10 Déc 2010, 07:26

ERRATUM : LIRE MARS 2010 ET NON 2009

DSL

par **NRJ** Ven 10 Déc 2010, 10:15

hermine 22 a écrit:merci nrj pour toutes ces infos !!un batiment en volaille est encore en service et chauffé au gaz chez nous !!
sinon je partage ton point de vue sur tout les braves gens qui rodent autour des batiments !!
les renards ne sont pas les seuls !!
une campagne de sensibilisations sur les economies d'energie est en cours en bzh ,avec diagnostique et tout le tintouin et effectivement a mon regret je ne trouve pas les initiateurs de cette campagne assez porté vers les chauffages autonome !!
mais tu ma peut etre donné une bonne partie de la reponse!

Une petite bombe est en cours d'amorçage en partenariat avec la Ch d'agri du 22...

- Elle est pas belle la Vie !!! -

Keep in touch with us !

par Invité Ven 10 Déc 2010, 20:36

nous avons 3 batiments
660 m2 ventilation par cheminées de 92 radiands
1200 m2 colorado de 2001 radiands
et 1500m2 colorado de 2006 avec géoss
en alsace il fait froid en hivers
je consomme 1.8 t pour 100m2 moyenne 2009

par **carlo s** Ven 10 Déc 2010, 21:34

total arrose trop bien !!

nrj tu fais pas partie de la mafia Laughing

par Invité Ven 10 Déc 2010, 21:56

il arrive à la maison tout à l'heure , je vais le kidnapper et l'enfermer dans la cave chauffage poulailler 459143

par Invité Ven 10 Déc 2010, 23:23

c'est y est ,il est là et il est po venu seul chauffage poulailler 459143

par Invité Dim 12 Déc 2010, 10:03

NRJ a écrit:
bassecour67 a écrit:je cherche des utilisateurs d'echangeur recuperateur de chaleur type systele ainsi que des utilisateurs de chaudières à bois

pour avis
merci

Bonsoir,
voici près de 3 ans que j'exerce ds les poulaillers indus pour la plupart, dans l'intégration de générateurs d'air chaud à biomasse. Soit un peu de recul pour tirer les conclusions suivantes :

Côté récupérateur d'énergie :
Que ce soit les LEROY, SYSTEL ou l'usine PLETTENBOURG (par SODIMEL), on reste au gaz et on fini
par les augmentations à répétition des énergies fossiles... et rien ne va s'améliorer ds ce sens. Ainsi, quant à trouver une solution, autant qu'elle soit RADICALE, car l'économie de 30% générée par ces appareils va vite être avalée par les spéculations des gaziers relayées par les chefs intégrateurs. De vive voix, de l'aveu même d'anciens responsables ou techniciens encore en poste ds les intégrateurs notoires, les coms gaz sont de l'ordre de 30 à 50 euros/t de gaz...
Même si l'on considère un p'tit intégrateur du Ch'Nord regroupant 200 éleveurs (il n'y en a pas des caisses !), soit 250 poulaillers à 8 tonnes gaz par bâtiment et 40 euros de com... fais le calcul, cela représente de biaux voyages et de quoi étouffer l'information de system remplaçant le gaz.
Pour terminer sur les récup : un imposant intégrateur D... fait machine arrière toute sur les récup de S... car c'est une m... à entretenir à 7Keuros/500 m², la pilule est amère. Ceux de L... st peut-être moins esthétiques mais ils tiennent bien mieux la route. Quant à la big usine hollandaise, vaut mieux avoir un bon porte-feuille...qui plus est, les gros tuyaux dan'l bâtiment, c'est pa'l top !!!!

Bref, une autre alternative existe :
- Une très coûteuse : les chaudières classiques (cf mon condensé ds la partie "chaudières à plaquette - Énergies renouvelables" - les chiffres sont véridiques)

- une nettement moins coûteuse est l'intégration d'un générateur d'air chaud à biomasse avec échangeur air/air, voix ds laquelle je suis impliqué. Papou possède un prototype. Avec du recul et sur les 15 bébés qui tournent, la facture d'énergie est divisée par 3 au minima - un éleveur de Normandie coupe sa plaquette forestière (90 euros/t rendu) avec du bois de rebuts (25 euros/t rendu) et ça gaz bien ! L'intégration sur ses deux (des 3) Louisianes lui aurait parmi de faire une économie nette de 16000 euros de mars 2009 à ce jour... de quoi faire réfléchir. Ce même éleveur a un projet de méthanisation sur ses trois prochains pllrs en construction - si la méthanisation ne lui apporte pas satisfaction (étude en cours et résultats vers le 15/12) ce que je crains pour lui... il placera quatre autres générateurs ou deux belles bécanes air/eau classiques de 300KW.
Des essais sont prévus sur l'utilisation de miscanthus dense et briquettes de menu-paille pour rendre l'éleveur autonome en terme de combustible ; chose que sont les éleveurs intégrés en Bretagne; ils utilisent leurs propres haies de bocage.
L'élimination de'l mâchefer est rendu possible par décendrage automatique paramétrable

Quant aux résultats en avicole : diff paramètres st analysés et mesurés :
- Hygrométrie : chûte de 15 pts en moyenne : corollaires : le taux d'ammoniac dégringole, la litière est SECHE MEME EN FIN DE BANDE (fini la mousson !!!), le confort animal ET pour l'éleveur n'a pas de pareil, le taux de mortalité chûte aussi (moins de développement de ténébrions, donc de maladies)
- Côté poids : en général, les lots ont entre 2 et 4 jours d'avance/lot gaz
- Indice : en général, ils sont plus intéressants (trop parfois !!!)
- MPA : là, en fonction des élevages, les résultats sont diversifiés mais on note en général une majoration de MPA parfois très surprenante : un des éleveurs breton enregistrait l'année dernière une MPA inférieure à 8 euros (en gaz) ; depuis le changement de chauffage, il se situe entre 9 et 9,5...
Or ceci ne plait pas forcément à tt le monde : en effet, les calculs st rapides :
- pas de gaz = pas de coms
- moins d'aliment
- MPA améliorée !!!
... de quoi aigrir certains responsables... d'autant plus que la bécane coûte autour de 40keuros, amortissable en 5 ans SANS aides ...
Au début, j'étais bien accueilli par les techniciens et la communication passait bien ; or, depuis que les résultats convergent... bizarrement, les portes se ferment et certains intégrateurs qui participaient financièrement à l'acquisition, de l'ordre de 5 euros du m² (par exemple...) ont coupé les tuyaux !! Ils sont bien biaux les sites des intégrateurs qui défendent leurs éleveurs...

Désolés de mettre des commentaires persos mais je pourrai en parler des heures...

Pour la réunion des ENR du 15, je prépare un condensé de résultats enregistrés pour GL

Bonne réflexion

as tu des photos de tes installations
seraist-il possible de faire une visite pour voir une ou plusieur installation?
merci

par **NRJ** Dim 12 Déc 2010, 13:17

bassecour67 a écrit:je cherche des utilisateurs d'echangeur recuperateur de chaleur type systele ainsi que des utilisateurs de chaudières à bois

pour avis
merci

Enfin libéré des crocs de Papou, je me suis échappé
rame

vers l'Auvergne, la Drôme en particulier, enfermé de nouveau dans un Colorado 1200... misère et ch'tit là mange 12 tonnes de propane/an... Mais rassurez-vs, tt s'est bien passé, le Canard aux olives de l'éleveur était succulant !...

Je vous adresse des photos et contacts dès que possible, je rentre à l'instant et suis kidnappé cette fois-ci par ma Sainte Famille...

Bon dimanche

par **NRJ** Sam 18 Déc 2010, 12:18

bassecour67 a écrit:nous avons 3 batiments
660 m2 ventilation par cheminées de 92 radiands
1200 m2 colorado de 2001 radiands
et 1500m2 colorado de 2006 avec géoss
en alsace il fait froid en hivers
je consomme 1.8 t pour 100m2 moyenne 2009

par **hermine 22** Sam 18 Déc 2010, 13:22

c'est pas du bricolage !!!
nrj ,tu as des projets dans l'ouest?
ca avale aussi le miscanthus je suppose ,mais sous quel conditionnement?

par **NRJ** Sam 18 Déc 2010, 14:26

hermine 22 a écrit:c'est pas du bricolage !!!
nrj ,tu as des projets dans l'ouest?
ca avale aussi le miscanthus je suppose ,mais sous quel conditionnement?

Affirmatif !

Il reste simplement à concrétiser.
La prochaine install est prévue semaine 07/2011 dans l'oise - une bécane de 180KW sur un colo classique de 1200m².
Je t'envoie un ch'tit historique en MP...ainsi que mes coordonnées.

Côté miscanthus, ns sommes en attente d'échantillons pour essais combustion, granulo(2t devraient suffir pour vérif taux de mâchefer et paramétrer la fréquence de décendrage automatik).

Qu'as-tu comme bâtiment ? Nature élevage, dinde ou plt... ? Combustible dispo ? Intégrateur pour aide interne ? PPE mangé ou non ?

par **hermine 22** Sam 18 Déc 2010, 14:38

NRJ a écrit:
hermine 22 a écrit:c'est pas du bricolage !!!
nrj ,tu as des projets dans l'ouest?
ca avale aussi le miscanthus je suppose ,mais sous quel conditionnement?

Affirmatif !

Il reste simplement à concrétiser.
La prochaine install est prévue semaine 07/2011 dans l'oise - une bécane de 180KW sur un colo classique de 1200m².
Je t'envoie un ch'tit historique en MP...ainsi que mes coordonnées.

Côté miscanthus, ns sommes en attente d'échantillons pour essais combustion, granulo(2t devraient suffir pour vérif taux de mâchefer et paramétrer la fréquence de décendrage automatik).

Qu'as-tu comme bâtiment ? Nature élevage, dinde ou plt... ? Combustible dispo ? Intégrateur pour aide interne ? PPE mangé ou non ?

je vais voir avec le new chef pour toutes tes bonnes questions !!
sinon 1=poulets
2=gaz
3 i.a.i ? j'en sais rien
4 ppe =truc sur les economies d'energie je suppose !en cours pour de la renovation d'isolation
je me renseigne!!!

par **NRJ** Sam 18 Déc 2010, 15:10

hermine 22 a écrit:c'est pas du bricolage !!!
nrj ,tu as des projets dans l'ouest?
ca avale aussi le miscanthus je suppose ,mais sous quel conditionnement?

Bizarroïde,

je t'ai envoyé fois un MP mais ceux-ci restent dans la "boite d'envoi" et non dans éléments envoyés ! Les-as-tu reçus ?

par **hermine 22** Sam 18 Déc 2010, 15:13

NRJ a écrit:
hermine 22 a écrit:c'est pas du bricolage !!!
nrj ,tu as des projets dans l'ouest?
ca avale aussi le miscanthus je suppose ,mais sous quel conditionnement?

Bizarroïde,

je t'ai envoyé fois un MP mais ceux-ci restent dans la "boite d'envoi" et non dans éléments envoyés ! Les-as-tu reçus ?

oui,oui bien recu !!on en recausera de toutes tes bonnes infos

par Invité Dim 19 Déc 2010, 15:00

Salut à tous,
Actuellement possesseur d'une chaudière à Bois avec Échangeur A/A (AAI 150 : NRJ doit connaitre ...), j'aurais aimé savoir les consommations en bois d'une ClimAir 50 .
La notre consomme un peu (beaucoup voire énormément), ces jours ci avec une Temp. extérieur de -4 °c en moyenne (Nord Pas de Calais)et l'hygro qui va avec, on est pas loin des 800 kg /jour en moyenne (peson sur le télesco) au bout du 6 ème jour du lot pour un bâtiment de 1000 m² et 22 000 poussins....
Sachant que le bois est bien sec, cela nous parait énorme ...
Si c'est possible de me transférer la doc également ce serait sympa.
Joyeuses Fêtes à tous

par **hermine 22** Dim 19 Déc 2010, 15:11

chr62 a écrit:Salut à tous,
Actuellement possesseur d'une chaudière à Bois avec Échangeur A/A (AAI 150 : NRJ doit connaitre ...), j'aurais aimé savoir les consommations en bois d'une ClimAir 50 .
La notre consomme un peu (beaucoup voire énormément), ces jours ci avec une Temp. extérieur de -4 °c en moyenne (Nord Pas de Calais)et l'hygro qui va avec, on est pas loin des 800 kg /jour en moyenne (peson sur le télesco) au bout du 6 ème jour du lot pour un bâtiment de 1000 m² et 22 000 poussins....
Sachant que le bois est bien sec, cela nous parait énorme ...
Si c'est possible de me transférer la doc également ce serait sympa.
Joyeuses Fêtes à tous

1 steres ca pese combien?
ca doit etre bien chauffé quand meme !!
en plus du froid en bzh ce jour le vent est tres fort et glacial ,ce sont les pires conditions pour avoir une bonne temperature en ambiance !!
vous y arrivez?
bonnes fetes a toi egalement

par Invité Dim 19 Déc 2010, 15:38

Là c'est environ 800 Kg/jour de plaquettes de bois, ca fait 2.5 à 3 M3 /jour.
Au niveau ambiance et Température dans le bâtiment ca va bien, la puissance est largement suffisante, mais la consommation me fait peur !
Espérons que ça se calme avec le redoux annoncé !

par **NRJ** Dim 19 Déc 2010, 16:01

chr62 a écrit:Salut à tous,
Actuellement possesseur d'une chaudière à Bois avec Échangeur A/A (AAI 150 : NRJ doit connaitre ...), j'aurais aimé savoir les consommations en bois d'une ClimAir 50 .
La notre consomme un peu (beaucoup voire énormément), ces jours ci avec une Temp. extérieur de -4 °c en moyenne (Nord Pas de Calais)et l'hygro qui va avec, on est pas loin des 800 kg /jour en moyenne (peson sur le télesco) au bout du 6 ème jour du lot pour un bâtiment de 1000 m² et 22 000 poussins....
Sachant que le bois est bien sec, cela nous parait énorme ...
Si c'est possible de me transférer la doc également ce serait sympa.
Joyeuses Fêtes à tous

Bonjour Mr G

Cela fait bien plaisir de vs accueillir et vs lire en ce forum ; soyez les bienvenus !
Par respect en ce jr dominical, je ctcrai les éleveurs équipés demain matin pour vérif conso mais, considérant les cdtns météo, début de lot et bâtiment bien isolé tel que le vôtre, 800kgs de bois (dur Beddelem PCI 3300 OU Résineux COMBUBOIS PCI 3800 ???)/jour, cela correspond ds le pire des cas à 300 kgs propane... le corrolaire THERMIQUE est bien respecté ; la conso n'est donc pas énorme ; c'est une évidence et nécessité thermique... On ne peut pas y mettre une pilule d'uranium, vs l'admettrez !!!! Pour confirm, il faudrai demander à Maître G du groupement A-----S d'interroger un éleveur équipé de Geoss ou rdts avec mêmes dates de mise en place, aliment, bâtiment... mais d'autres intérêts étouffent cette requête d'infos... - cf messages précédants - à l'encontre des éleveurs...

: ha

Aussi, je vs ctcrai demain vers 11hrs pour confirm ; comptez sur moi.

Je m'en retourne sous le manteau blanc avec mes 3 loulous... ici, le boulonnais est tt blanc avec -3° !!!

Bonne journée ! : rr

par Invité Dim 19 Déc 2010, 20:56

chr62 a écrit:Salut à tous,
Actuellement possesseur d'une chaudière à Bois avec Échangeur A/A (AAI 150 : NRJ doit connaitre ...), j'aurais aimé savoir les consommations en bois d'une ClimAir 50 .
La notre consomme un peu (beaucoup voire énormément), ces jours ci avec une Temp. extérieur de -4 °c en moyenne (Nord Pas de Calais)et l'hygro qui va avec, on est pas loin des 800 kg /jour en moyenne (peson sur le télesco) au bout du 6 ème jour du lot pour un bâtiment de 1000 m² et 22 000 poussins....
Sachant que le bois est bien sec, cela nous parait énorme ...
Si c'est possible de me transférer la doc également ce serait sympa.
Joyeuses Fêtes à tous

bonjour chr62, une petite présentation serai sympa pour les gens du forum : victoire

clic là: http://agri-convivial.forumactif.com/f21-les-forumeurs puis sur " nouveau"
t'as eut Mr T.....N au tel?

par **NRJ** Lun 20 Déc 2010, 23:43

chr62 a écrit:Là c'est environ 800 Kg/jour de plaquettes de bois, ca fait 2.5 à 3 M3 /jour.
Au niveau ambiance et Température dans le bâtiment ca va bien, la puissance est largement suffisante, mais la consommation me fait peur !
Espérons que ça se calme avec le redoux annoncé !

Bonsoir,

Comm convenu, j'ai cté les 2 éleveurs équipés ; les 2 sites proches de Chimay ont enregistré des T° moyennes situées entre -3 et 8 au cours du dernier lot. Leur conso en résineux étaient de 30mc en mélange résineux+dur : soit 7 tonnes de bois (PCI moyen 3500) soit << 2 tonnes de propane pour un 1200 m² (extraction haute) ce qui est convenable vu les conditions météo. L'équivalent thermique est bien respecté; D'un point de vue avicole, un des deux éleveurs a enregistré une majoration en pv de 100grs/lot précédant, l'autre non (2.650 et 2.700 respectivement en plt chair stdt). Les deux confirment que la tenue du lot n'est pas comparable au chauffage par canon, ambiance, litière, pas de comparaison ; de plus, ils n'ont pas hésité à chauffer !!!

Leur second lot a débuté le 25/11... résultats de lot S1/11...

Par ailleurs, j'attends les résultats enquête avicole de la ch agric du 22 des éleveurs équipés.

par **NRJ** Mer 29 Déc 2010, 00:54

hermine 22 a écrit:
NRJ a écrit:
hermine 22 a écrit:c'est pas du bricolage !!!
nrj ,tu as des projets dans l'ouest?
ca avale aussi le miscanthus je suppose ,mais sous quel conditionnement?

Affirmatif !

Il reste simplement à concrétiser.
La prochaine install est prévue semaine 07/2011 dans l'oise - une bécane de 180KW sur un colo classique de 1200m².
Je t'envoie un ch'tit historique en MP...ainsi que mes coordonnées.

Côté miscanthus, ns sommes en attente d'échantillons pour essais combustion, granulo(2t devraient suffir pour vérif taux de mâchefer et paramétrer la fréquence de décendrage automatik).

Qu'as-tu comme bâtiment ? Nature élevage, dinde ou plt... ? Combustible dispo ? Intégrateur pour aide interne ? PPE mangé ou non ?

je vais voir avec le new chef pour toutes tes bonnes questions !!
sinon 1=poulets
2=gaz
3 i.a.i ? j'en sais rien
4 ppe =truc sur les economies d'energie je suppose !en cours pour de la renovation d'isolation
je me renseigne!!!

Bonsoir,

Je vais ss doute organiser une petite porte-ouverte près de Chimay vers le 15 janvier sur les 3 pllrs équipés des bébés de 230 KW ? Serais-tu partant ?
As-tu les infos sur ton bâtiment existant ?
Pour infos, dans'ch'Noord, on frise les 780euros/t en propane ; qu'en est-il en Bretagne (830 en Normandie - tarif du 27/12/10) ?

par **hermine 22** Mer 29 Déc 2010, 21:31

je te remercie pour ton invitation !!dommage que ca tombe en janvier ca convenait meme a mme !
pour le gaz ,il me semble qu'aux derniéres info c'était du 640 e la tonne !
quand au batiment le new chef aimerait un peu plus de visibilité sur le long terme avant d'engager une renovation digne du nom !!
a savoir
comment va se goupiller la directive phospore !!
quelle impact va avoir la hausse des céréales sur la filiére !!si les gms bloquent toutes possibilités de hausse ,certains integrateurs vont etre tres mal et par ricochet leurs eleveurs!
la disponibilités en mo a l'avenir !!
quand aux prix du poulet ,il peut evoluer aussi tres vite !!les disponibilités en cereale plus que le prix auront des consequences que les centrales d'achat n'impacte pas a ce jour !!elles devrait s'en inquiéter au plus vite

par **kerfanch** Mer 29 Déc 2010, 23:39

la tonne de gaz a dépassé les 800 e

par Invité Mer 29 Déc 2010, 23:48

oufff ...800 roros !!!!!!! c est avec qui ?

j ai payé 755/tonne la sem derniere antargaz

apparement ça doit encore bouger ( hausse ) , dire d antargaz ....

par Invité Mer 29 Déc 2010, 23:52

Tiens NRJ,as tu des exemples pouir chauffer l'eau de buvée de veaux de boucherie?

On est qq uns sur le forum,ça pourrait etre interessant de voir si ça peut etre rentable(par curiosité).

par **NRJ** Jeu 30 Déc 2010, 00:18

laurent53 a écrit:Tiens NRJ,as tu des exemples pouir chauffer l'eau de buvée de veaux de boucherie?

On est qq uns sur le forum,ça pourrait etre interessant de voir si ça peut etre rentable(par curiosité).

Bonsoir,
Heureux que vs abordiez ce domaine ; je n'ai pas encore d'élevage de veaux équipé mais on peut étudier la question. En fait, tt est question de dimensionnement de la chaudière (ici air/eau - puissance, débit, volume ballon tampon) et conso de fuel ; l'amortissement peut aussi varier en fonction du combustible (plaqtt forestière - granulé) - des essais st prévus en pellets de menu-paille et miscanthus ds les semaines prochaines.

Qu'en est-il de vos besoins ? vol eau/jr, T°, tonnage fuel ou propane ou gaz ville ???

par **NRJ** Jeu 30 Déc 2010, 00:38

[quote="béarnais64"]oufff ...800 roros !!!!!!! c est avec qui ?

j ai payé 755/tonne la sem derniere antargaz

apparement ça doit encore bouger ( hausse ) , dire d antargaz ....[/quot

Bonsoir,

avez-vs reçu mon mail concernant votre projet et modifs d'implantation ? Avez-vs la possibilité d'intégrer les 3 bâtiments en parallèle plutôt qu'en file indienne ? ceci permettrait d'intégrer un bébé de puissance nominale fonction des démarrages de bandes avec un nbr de servo-moteur adaptés ?... à moins de tabler sur un bâtiment indus, mais là vont interférer d'autres facteurs...

par Invité Jeu 30 Déc 2010, 00:51

oui , j ai bien reçus , et je vous remercie de votre professionnalisme

helas non c est du label , il faut 30 m entre pignon de chaque batiment
ou 45m entre chaque long pan ,
batiment indus non plus , dans le coin ça ne se fait pas ( du moins a ma connaissance )

alors ... pas de solutons ... triste

par **NRJ** Jeu 30 Déc 2010, 01:06

béarnais64 a écrit:oui , j ai bien reçus , et je vous remercie de votre professionnalisme

helas non c est du label , il faut 30 m entre pignon de chaque batiment
ou 45m entre chaque long pan ,
batiment indus non plus , dans le coin ça ne se fait pas ( du moins a ma connaissance )

alors ... pas de solutons ...

Je le craignais... mais restent deux solutions, coûteuses, certes :
1 - une chaudière centrale ou
2 - 3 générateurs air/air indépendants ; la puissance nominale PN min est de 115 KW ; même si l'on réduit la PN, hélas, le tronc commun est nécessaire au bon fonctionnement de l'ensemble ; ainsi, le coût unitaire n'en sera pas divisé d'autant / baisse de puissance

Autre élément en prendre en compte, les aides publiques (PPE ou ADEME) proche de 40%... de quoi engager une bonne réflexion.

par Invité Jeu 30 Déc 2010, 01:23

je vous appllerait la sem prochaine pour tirer tout ça au clair

par **NRJ** Jeu 30 Déc 2010, 01:35

bassecour67 a écrit:nous avons 3 batiments
660 m2 ventilation par cheminées de 92 radiands
1200 m2 colorado de 2001 radiands
et 1500m2 colorado de 2006 avec géoss
en alsace il fait froid en hivers
je consomme 1.8 t pour 100m2 moyenne 2009

Quelle est la température du propane en Alsace ? Les courts st-ils gelés ou flambent-ils ?!
Vu vos consos de gaz, je pense que vous seriez intéressés de venir vers le 15/1 à la frontière près de Chimay...
PS : mon mobile a rendu l'âme ce matin ; vs pouvez me "mp"er pour étudier ensemble vos besoins et tableaux d'amortissement.

par **NRJ** Sam 08 Jan 2011, 15:14

NRJ a écrit:
laurent53 a écrit:Tiens NRJ,as tu des exemples pouir chauffer l'eau de buvée de veaux de boucherie?

On est qq uns sur le forum,ça pourrait etre interessant de voir si ça peut etre rentable(par curiosité).

Bonsoir,
Heureux que vs abordiez ce domaine ; je n'ai pas encore d'élevage de veaux équipé mais on peut étudier la question. En fait, tt est question de dimensionnement de la chaudière (ici air/eau - puissance, débit, volume ballon tampon) et conso de fuel ; l'amortissement peut aussi varier en fonction du combustible (plaqtt forestière - granulé) - des essais st prévus en pellets de menu-paille et miscanthus ds les semaines prochaines.

Qu'en est-il de vos besoins ? vol eau/jr, T°, tonnage fuel ou propane ou gaz ville ???

Chauffage poulailller ou buée des veaux, j'attends vos infos pour paramétrage...

Au plaisir

par Invité Sam 08 Jan 2011, 17:08

NRJ a écrit:
NRJ a écrit:
laurent53 a écrit:Tiens NRJ,as tu des exemples pouir chauffer l'eau de buvée de veaux de boucherie?

On est qq uns sur le forum,ça pourrait etre interessant de voir si ça peut etre rentable(par curiosité).

Bonsoir,
Heureux que vs abordiez ce domaine ; je n'ai pas encore d'élevage de veaux équipé mais on peut étudier la question. En fait, tt est question de dimensionnement de la chaudière (ici air/eau - puissance, débit, volume ballon tampon) et conso de fuel ; l'amortissement peut aussi varier en fonction du combustible (plaqtt forestière - granulé) - des essais st prévus en pellets de menu-paille et miscanthus ds les semaines prochaines.

Qu'en est-il de vos besoins ? vol eau/jr, T°, tonnage fuel ou propane ou gaz ville ???

Chauffage poulailller ou buée des veaux, j'attends vos infos pour paramétrage...

Au plaisir

ça pour faire de la buée , les veaux , y zen font : ha

par **PatogaZ** Sam 08 Jan 2011, 17:10

chez les papous , y' a des papous papas à poules , et des papous pas papa et pas à poules !!!!! chauffage poulailler 459143

par **NRJ** Sam 08 Jan 2011, 17:25

PatogaZ a écrit:chez les papous , y' a des papous papas à poules , et des papous pas papa et pas à poules !!!!!

... et Papou 89, Y est Papa à poulets et à une Poule !!! : ha

par **NRJ** Sam 08 Jan 2011, 17:26

Dis Papou, vise un coup les betteraves, y'a un post qui t'attend !!! : ha

par Invité Sam 08 Jan 2011, 18:22

NRJ a écrit:
Dis Papou, vise un coup les betteraves, y'a un post qui t'attend !!!

j'l'ai vu hier soir j'croit :réfléchi

par **torpedo** Mar 25 Jan 2011, 22:48

bassecour67 a écrit:je cherche des utilisateurs d'échangeur récupérateur de chaleur type systele ainsi que des utilisateurs de chaudières à bois

pour avis
merci

pas d'utilisateur d'echangeur type systel

jf

par **NRJ** Mar 01 Fév 2011, 01:49

NRJ a écrit:
bassecour67 a écrit:nous avons 3 batiments
660 m2 ventilation par cheminées de 92 radiands
1200 m2 colorado de 2001 radiands
et 1500m2 colorado de 2006 avec géoss
en alsace il fait froid en hivers
je consomme 1.8 t pour 100m2 moyenne 2009

par coco12 Sam 05 Fév 2011, 12:49

Bonjour NRJ
J'ai une petite question , quelle puissance faut'il pour chauffer un batiment de poulet indus de 500m² (42*12) type SACBA si tu connait
peut on coupler la chaudiere avec un réchauffer d'air pour une ventilation de sechage en grange pour optimiser l'installation et tant qu'on y est sur la meme chaudiere peut on relier deux maison d'habitation une en planché chauffant basse température(pompe a chaleur) et l'autre chauffage central a gaz?
et question subsidiere a quel tarif on peut faire une installation simple pour le poulaillé ou avec les variantes
merci par avance

par **NRJ** Sam 05 Fév 2011, 21:59

Ouuuuffffffff !!!!!!!!!!!!

Du plus simple au plus complexe !!!

1 – pour chauffer l'enceinte avicole et connaître la puissance, il suffit de sommer les puissances des radiants ou canons du bâtiment ; pour un 500 m², ça doit tourner vers les 70 KW. Le petit « hic » est que les générateurs que j'installe sont d'une puissance nominale min de 115 KW... cela dit, on peut accoupler, via une gaine amovible, le générateur à une cellule sécheuse type OSI SEKUP AMO et cie ou votre grange de séchage ; le tout est de bien calorifuger la gaine souple et accorder les automates .

Si la cellule se trouve à Pettaween du poulailler, on peut envisager de placer le bébé sur un plateau en désaccouplant le silo principal.

Certes, en terme d'amortissement, si l'on se base que sur le poulailler, cela reste lointain. A titre perso, il faut au minima 900 m² et 6 lots de poulets, soit 7 tonnes de propane pour envisager un retour sur investissement à COURT terme. Dans votre cas, le séchage est en général un gouffre à propane ou fuel... Il conviendrait donc d'étudier le couplage des deux unités, poulailler et grange...
Cela étant un frein sera la T° de séchage ; si vs requerrez 115° d'ambiance... il faut abandonner le 115 KW à moins que la cellule occupe 20 ou 30 mcubes... Tt est question de volume, T° d'ambiance.

2 - Pour les autres cas de figure, on se dirige vers une chaudière eau classique ; là la connaissance des plans de masse des sites est indispensable. Mais sachez que le volume de MO est radicalement différent par rapport à l'installation d'un générateur d'air chaud. On tourne vite vers les 100KE, soit plus du double d'un bébé air air classique...

Pour info, j'intègre après le SIMA deux bébés sur deux poulaillers :

- Un bébé vers St Etienne sur un Colorado de 1200 classique avec un démarrage en dinde std ds la foulée, en double densité SVP !!!... mais le site culmine à 900 m d'altitude !!!
- Un autre ds l'Oise en louisianne de 1200 mais en puolet std

Au plaisir de vous lire, voire de vous rencontrer au SIMA, mon Coco !!!

par **NRJ** Sam 05 Fév 2011, 23:34

[quote="NRJ"][quote="bassecour67"]je cherche des utilisateurs d'echangeur recuperateur de chaleur type systele ainsi que des utilisateurs de chaudières à bois
Pour terminer sur les récup : un imposant intégrateur D... fait machine arrière toute sur les récup de S... car c'est une m... à entretenir à 7Keuros/500 m², la pilule est amère. Ceux de L... st peut-être moins esthétiques mais ils tiennent bien mieux la route. Quant à la big usine hollandaise, vaut mieux avoir un bon porte-feuille...qui plus est, les gros tuyaux dan'l bâtiment, c'est pa'l top !!!!

ERRARE ES HUMANUM

Suite entretien éleveurs équipés des échangeurs à plaques, après DEUX ans d'utilisation des systems L, l'entretien devient corvée certes plus tardif que les cubes de S, compter une heure matin ET soir... bref, temps d'entretien, eau, énergie viennent à bout de leur utilisation même si l'économie d'énergie est avérée...

D'autres systems sont sur le banc d'essai mais je vs en dirai plus après le SIMA :réfléchi

par coco12 Dim 06 Fév 2011, 10:58

donc si je comprend bien pour mon cas le plus simple serait de prendre une chaudiere air/air de 115kw et de la déplacer au besoin sur le poulaillé ou sur le séchage avec deux petit silos fixe.car le poulaillé est distant d'environ 80 metre
du futur séchage. pour le séchage il faudrait réchauffer l'air d'environ 5° mini pour un débit de 50 000 metre cubes heures est ce que cela peut marcher?
et niveau tarif combien coute une chaudiere de 115kw ?
perso je consomme environ 3 tonnes de propane/an

par **NRJ** Dim 06 Fév 2011, 22:11

Effectivement, la solution appropriée est un générateur de 115KW ; pour les volailles et séchage en basse T° pas de soucis ; par contre, bien que subventionnable (40%), le "hic" est l'amortissement : si l'on considère un montant global de 45KE (matériel : un bébé + plateau + 2 silos, pose, paramétrage et trsp), il reste à amortir 45KE - 16KE = 29KE ; si l'on se base sur un gain énergétique de 2,5KE/an... l'amortissement tourne à 12 ans !!!... mais, à moins d'envisager une prestation de séchage ou d'agrandir le poulailler en forçant les très nôôôôôôbles intégrateurs de mettre la main àl poche.... cela reste bien du long terme... Cela étant, pour les petits poulaillers (< 900 m² ou tt bâtiment en pondeuse qqe soit sa surface, je vs invite à me recontacter après le SIMA...

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