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    Message par carlo s Jeu 16 Déc 2010 - 12:50

    Rappel du premier message :

    c est donc xavier beulin qui remplace JML à la tete du syndicat d etat ....


    une bonne tete de gravure de mode 63


    http://www.europe1.fr/Economie/Xavier-Beulin-une-surprise-a-la-FNSEA-340145/

    http://www.prolea.com/index.php?id=1836
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    nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 Empty Re: nouveau president du syndicat d etat

    Message par gingko Ven 17 Déc 2010 - 11:29

    le probleme c est le conflit d interet entre la casquette industrielle et la casquette syndicale .au printemps il etait prevu des contracts en colza pour 3 ans avec petite prime ,c est clair qu a 500€ le colza la prime en question c est un contract leonin .la filiaire colza c est 5 000 000 000 € de ca ,quel cash flow et quel retour vers les agris actionnaires?CETTE filiaire c est en ca quasi 2 fois tereos .qui connait les comptes ?

    gingko
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    nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 Empty Re: nouveau president du syndicat d etat

    Message par tof Ven 17 Déc 2010 - 13:33

    Ben en ce moment la "filiere" elle achete bien du colza a 500 et je pense qu'elle gagne encore de l'argent sinon elle ne le ferait pas alors les contrats sur 3 ans ils sont ou ?
    Moi je signe tout de suite 500 euros pendant 3 ans...
    Mr Beulin doit pester en ce moment a cause des cours qu'il doit juger trop élevés ...

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    nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 Empty Re: nouveau president du syndicat d etat

    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 13:43

    On prend les memes et on recommence......
    Il doit avoir sa carte à l'UMP...............

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    nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 Empty Re: nouveau president du syndicat d etat

    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 13:47

    La double (ou plus) casquette de Beulin pose problème, comme à bien d'autres responsables en tous genres. Ce qui compte avant tout est la sincérité, l'honnêteté, l'efficacité, le résultat...

    Je ne connais pas ces contrats de colza diester: Y a t'il eu des engagements sur 3 ans avec des prix fermes qui seraient maintenant très inférieurs aux cours, ou des prix calés sur les cours?
    Un exemple concret serait bienvenu...

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    nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 Empty Re: nouveau president du syndicat d etat

    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 13:56

    ça me plait beaucoup le communication de la Fédé (vu dans la pravda) :

    "le prix trop élevé des céréales fait mourir les éleveurs"

    mais non , crétin , je vais t' apprendre ton boulot de syndicaliste :

    le prix des céréales n' est même pas encore à son juste prix et les productions animales doivent augmenter fortement pour assurer un revenu décent aux éleveurs qui ont en plus un métier dur et astreignant

    c' est comme ça qu'il faut parler , bande de moules hémiplégiques !!!!
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    Dernière édition par PatogaZ le Ven 17 Déc 2010 - 14:22, édité 1 fois


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bobby Ven 17 Déc 2010 - 14:01

    PatogaZ a écrit:ça me plait beaucoup le communication de la Fédé (vu dans la pravda :

    "le prix trop élevé des céréales fait mourir les éleveurs"

    mais non , crétin , je vais t' apprendre ton boulot de syndicaliste :

    le prix des céréales n' est même pas encore à son juste prix et les productions animales doivent augmenter fortement pour assurer un revenu décent aux éleveurs qui ont en plus un métier dur et astreignant

    c' est comme ça qu'il faut parler , bande de moules hémiplégiques !!!!
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    ....et oui!!!! avec l'inflation depuis 30 ans faudrais vendre le blé a 40Oeuros, le lait a 600 et les veaux a 1000 euros!!!! c'est le minimun syndical!!!!
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    Message par tof Ven 17 Déc 2010 - 14:05

    Encore une fois pato résume tout en qq mots
    Rien a redire : victoire

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    Message par pierraug Ven 17 Déc 2010 - 14:17

    charli a écrit:Il doit avoir sa carte à l'UMP...............


    et?

    moi aussi, et je vois pas s'que ca change...
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    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 14:26

    bobby a écrit:
    PatogaZ a écrit:ça me plait beaucoup le communication de la Fédé (vu dans la pravda :

    "le prix trop élevé des céréales fait mourir les éleveurs"

    mais non , crétin , je vais t' apprendre ton boulot de syndicaliste :

    le prix des céréales n' est même pas encore à son juste prix et les productions animales doivent augmenter fortement pour assurer un revenu décent aux éleveurs qui ont en plus un métier dur et astreignant

    c' est comme ça qu'il faut parler , bande de moules hémiplégiques !!!!
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    ....et oui!!!! avec l'inflation depuis 30 ans faudrais vendre le blé a 40Oeuros, le lait a 600 et les veaux a 1000 euros!!!! c'est le minimun syndical!!!!

    non , en partant du prix du blé de 1981 majoré du coefficient d' érosion monétaire , en laissant les aides pac de côté ) il faudrait que le blé soit à 550 € tonne pour avoir le même pouvoir d' achat !!!

    il va sans dire que si le blé est à 550 € / tonne demain , je n' ai plus besoin des aides PAC , cette carotte ridicule et indispensable qui nous tient par les ******** et qui nous culpabilise alors que ce n' est même pas notre Dû , nous qui sommes la base de la vie de cette planète


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    Message par oli Ven 17 Déc 2010 - 14:34

    charli a écrit:On prend les memes et on recommence......
    Il doit avoir sa carte à l'UMP...............

    chut chut violon
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    Message par Medard86 Ven 17 Déc 2010 - 14:37

    PatogaZ a écrit:ça me plait beaucoup le communication de la Fédé (vu dans la pravda) :

    "le prix trop élevé des céréales fait mourir les éleveurs"

    mais non , crétin , je vais t' apprendre ton boulot de syndicaliste :

    le prix des céréales n' est même pas encore à son juste prix et les productions animales doivent augmenter fortement pour assurer un revenu décent aux éleveurs qui ont en plus un métier dur et astreignant

    c' est comme ça qu'il faut parler , bande de moules hémiplégiques !!!!
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    Imaginez un peu le leader de la cgt (par exemple)dire que les ouvriers de Peugeot (autre exemple) sont trop payés et que ça réduit la marge des concessions.
    Le mec est viré dans la seconde!
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    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 14:41

    d' autant plus que le discours est déjà "dans le moule" et que sa 1ère Vice présidente n' est autre que la nana aux lunettes en verre à vitres pour faire "intellectuelle"



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    Message par Manu18 Ven 17 Déc 2010 - 14:49

    100% OK avec toi Pato !!!

    (ou juste une petite nuance, enfin de taille quand même sur les disparités - handicaps - régionales qui peuvent mériter un maintien de certaines aides, même à 550 E/T !!!!!!!!!!!!!!)

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    Message par daniel89 Ven 17 Déc 2010 - 14:57

    PatogaZ a écrit:
    bobby a écrit:
    PatogaZ a écrit:ça me plait beaucoup le communication de la Fédé (vu dans la pravda :

    "le prix trop élevé des céréales fait mourir les éleveurs"

    mais non , crétin , je vais t' apprendre ton boulot de syndicaliste :

    le prix des céréales n' est même pas encore à son juste prix et les productions animales doivent augmenter fortement pour assurer un revenu décent aux éleveurs qui ont en plus un métier dur et astreignant

    c' est comme ça qu'il faut parler , bande de moules hémiplégiques !!!!
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    ....et oui!!!! avec l'inflation depuis 30 ans faudrais vendre le blé a 40Oeuros, le lait a 600 et les veaux a 1000 euros!!!! c'est le minimun syndical!!!!

    La Pato, tu m'étonnes!!
    Tu crois vraiment à ce que tu dis là??
    On pourrait penser que, compte tenu de ton passé, du fait que tu as connu d'autres horizons et même problement fréqunté la haute atmosphère à plusieurs reprises tu aurais une plus juste appréciation des réalités économiques.
    Supposons que par l'Union Européenne par je ne sais quel processus abérrant décide d'augmenter "comme il serait juste" le prix dublé à 500 € la tonne et pour être juste aussi le Colza à 1000 € et toutes les autres production à l'avenant.
    Que ferais t'on des excédents monstrueux qui ne manqueraient pas d'être produits et si on continue le cauchemard pour le lait et la viande, que fera t'on des excédents??
    On les exportera en perdant les trois quarts de leurs valeur (ça on l'a déja fait).
    Qui paye la note à la fin? Le consommateur, d'abord ET le contribuable ensuite.
    Alors, ne vaut il pas mieux subventionner le producteur pour qu'il ne produise pas? Ca coûterait moins cher non?? Et le gâchis serait plus limité.
    Ce qu'il faudrait fairre pour que chacun gagne sa vie correctement (encore faut'il s'entendre sur le "correctement"), je n'en sais trop rien. Que le consommateur et le contribuable soient sollicités pour des raisons de sécurité alimentaire, pourquoi pas.
    Mais alors, dans ce cas avec un srtrict encadrement des dépenses.
    On ne peut à la fois demander un soutien et exiger le laisser faire.
    Daaniel
    Tu cr

    non , en partant du prix du blé de 1981 majoré du coefficient d' érosion monétaire , en laissant les aides pac de côté ) il faudrait que le blé soit à 550 € tonne pour avoir le même pouvoir d' achat !!!

    il va sans dire que si le blé est à 550 € / tonne demain , je n' ai plus besoin des aides PAC , cette carotte ridicule et indispensable qui nous tient par les ******** et qui nous culpabilise alors que ce n' est même pas notre Dû , nous qui sommes la base de la vie de cette planète
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    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 15:02

    ce que je retiens c'est que les places sont bonnes partout et que personne ne perd: Barrau reste à sa place après avoir perdu une élection et Lucas prend la 2ème place avoir avoir donné sa place à un autre.

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    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 15:06

    PatogaZ a écrit:non , en partant du prix du blé de 1981 majoré du coefficient d' érosion monétaire , en laissant les aides pac de côté ) il faudrait que le blé soit à 550 € tonne pour avoir le même pouvoir d' achat !!!
    il va sans dire que si le blé est à 550 € / tonne demain , je n' ai plus besoin des aides PAC , cette carotte ridicule et indispensable qui nous tient par les ******** et qui nous culpabilise alors que ce n' est même pas notre Dû , nous qui sommes la base de la vie de cette planète
    Et pourquoi partir du prix de 1981?
    On pourrait partir du prix de 1945, ou carrément de l'antiquité, calculer l'inflation et ajuster, ce serait encore mieux, non? Vous jouez petit! Laughing
    Pour une TV à tube cathodique de 62 cm, quel serait le prix actuel basé sur celui de 1981 ajusté de l'inflation? Celui d'un ordinateur de la même puissance? Nostalgie du Thomson TO7... Laughing

    Je me souviens de l'époque où la CGT sortait un indice d'inflation de son cru pour ajuster le niveau du SMIC.
    Je me souviens de l'époque où la FNSEA sortait son indice des coûts de production pour ajuster le niveau des prix garantis.
    Dans les 2 cas, les indices syndicaux étaient supérieurs à celui de l'INSEE sur lequel s'appuyait le gouvernement et la CEE... Chaque année son lot de manifs.

    Il y a eu une période (je n'ai pas connu) pendant laquelle les prix agricoles (office du blé) étaient indexés. Ça n'a pas duré longtemps.

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    Message par gingko Ven 17 Déc 2010 - 16:48

    l indexation a dure jusqu au debut des annees 60

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    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 17:01

    daniel89 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bobby a écrit:
    PatogaZ a écrit:ça me plait beaucoup le communication de la Fédé (vu dans la pravda :

    "le prix trop élevé des céréales fait mourir les éleveurs"

    mais non , crétin , je vais t' apprendre ton boulot de syndicaliste :

    le prix des céréales n' est même pas encore à son juste prix et les productions animales doivent augmenter fortement pour assurer un revenu décent aux éleveurs qui ont en plus un métier dur et astreignant

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    ....et oui!!!! avec l'inflation depuis 30 ans faudrais vendre le blé a 40Oeuros, le lait a 600 et les veaux a 1000 euros!!!! c'est le minimun syndical!!!!

    La Pato, tu m'étonnes!!
    Tu crois vraiment à ce que tu dis là??
    On pourrait penser que, compte tenu de ton passé, du fait que tu as connu d'autres horizons et même problement fréqunté la haute atmosphère à plusieurs reprises tu aurais une plus juste appréciation des réalités économiques.
    Supposons que par l'Union Européenne par je ne sais quel processus abérrant décide d'augmenter "comme il serait juste" le prix dublé à 500 € la tonne et pour être juste aussi le Colza à 1000 € et toutes les autres production à l'avenant.
    Que ferais t'on des excédents monstrueux qui ne manqueraient pas d'être produits et si on continue le cauchemard pour le lait et la viande, que fera t'on des excédents??
    On les exportera en perdant les trois quarts de leurs valeur (ça on l'a déja fait).
    Qui paye la note à la fin? Le consommateur, d'abord ET le contribuable ensuite.
    Alors, ne vaut il pas mieux subventionner le producteur pour qu'il ne produise pas? Ca coûterait moins cher non?? Et le gâchis serait plus limité.
    Ce qu'il faudrait fairre pour que chacun gagne sa vie correctement (encore faut'il s'entendre sur le "correctement"), je n'en sais trop rien. Que le consommateur et le contribuable soient sollicités pour des raisons de sécurité alimentaire, pourquoi pas.
    Mais alors, dans ce cas avec un srtrict encadrement des dépenses.
    On ne peut à la fois demander un soutien et exiger le laisser faire.
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    non , en partant du prix du blé de 1981 majoré du coefficient d' érosion monétaire , en laissant les aides pac de côté ) il faudrait que le blé soit à 550 € tonne pour avoir le même pouvoir d' achat !!!

    il va sans dire que si le blé est à 550 € / tonne demain , je n' ai plus besoin des aides PAC , cette carotte ridicule et indispensable qui nous tient par les ******** et qui nous culpabilise alors que ce n' est même pas notre Dû , nous qui sommes la base de la vie de cette planète


    daniel a encore mélangé ses écrits et les miens !!! (ah , les vieux !!!) Very Happy

    je n' ai pas dit qu'on devait mettre le blé à 550 € tonne , j' ai dit que pour être à parité avec la situation de 1981 et sans aides , le calcul des 200 € de base additionné du coefficient d' érosion monétaire amènerait un blé actuel à 550 € / tonne

    mais si on me les donne , je les prends !!!! nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 17:03

    Manu18 a écrit:100% OK avec toi Pato !!!

    (ou juste une petite nuance, enfin de taille quand même sur les disparités - handicaps - régionales qui peuvent mériter un maintien de certaines aides, même à 550 E/T !!!!!!!!!!!!!!)


    oui ,oui , je ne pique pas les aides pour handicaps régionaux !!!! nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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    nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 Empty Re: nouveau president du syndicat d etat

    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 17:11

    Si le blé est trop cher pour les vaches, faisons comme en 1976, donnons leurs à manger des bananes.

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    nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 Empty Re: nouveau president du syndicat d etat

    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 17:11

    Cultilandes a écrit:
    PatogaZ a écrit:non , en partant du prix du blé de 1981 majoré du coefficient d' érosion monétaire , en laissant les aides pac de côté ) il faudrait que le blé soit à 550 € tonne pour avoir le même pouvoir d' achat !!!
    il va sans dire que si le blé est à 550 € / tonne demain , je n' ai plus besoin des aides PAC , cette carotte ridicule et indispensable qui nous tient par les ******** et qui nous culpabilise alors que ce n' est même pas notre Dû , nous qui sommes la base de la vie de cette planète
    Et pourquoi partir du prix de 1981?
    On pourrait partir du prix de 1945, ou carrément de l'antiquité, calculer l'inflation et ajuster, ce serait encore mieux, non? Vous jouez petit! Laughing
    Pour une TV à tube cathodique de 62 cm, quel serait le prix actuel basé sur celui de 1981 ajusté de l'inflation? Celui d'un ordinateur de la même puissance? Nostalgie du Thomson TO7... Laughing

    Je me souviens de l'époque où la CGT sortait un indice d'inflation de son cru pour ajuster le niveau du SMIC.
    Je me souviens de l'époque où la FNSEA sortait son indice des coûts de production pour ajuster le niveau des prix garantis.
    Dans les 2 cas, les indices syndicaux étaient supérieurs à celui de l'INSEE sur lequel s'appuyait le gouvernement et la CEE... Chaque année son lot de manifs.

    Il y a eu une période (je n'ai pas connu) pendant laquelle les prix agricoles (office du blé) étaient indexés. Ça n'a pas duré longtemps.


    en 1981 (pourquoi 1981 ???? parce que je m' en souviens , c' est l' année de mon 1er mariage ) nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 un gros tracteur valait 130000 ff ( 20000 € ) soient 100 tonnes de blé et une belle voiture 5000 € (25 tonnes)

    aujourd'hui un gros tracteur vaut 100 000 € , c' est toujours 4 fois le prix d'une voiture neuve mais ça fait 500 tonnes de blé pour le tracteur et 125 tonnes pour la voiture


    ceci pour dire que si le blé est cher , le tracteur est 5 fois plus cher , comme la voiture par rapport à la situation de 1981 , en deux mots , le blé a vu son pouvoir d' achat divisé par 5 depuis cette date


    élémentaire mon cher gaston !!!! nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208


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    Message par daniel89 Ven 17 Déc 2010 - 17:29


    je n' ai pas dit qu'on devait mettre le blé à 550 € tonne , j' ai dit que pour être à parité avec la situation de 1981 et sans aides , le calcul des 200 € de base additionné du coefficient d' érosion monétaire amènerait un blé actuel à 550 € / tonne

    Là encore, le vieux, il a besoin d'une explication de texte!!
    Tu n'as certes pas dit qu'il FAUDRAIT, tu as dit qu'il AMENRAIT. Ya une différence mon bon monsieur???
    Pour être précis, il faudrait aussi conduirre la même réflexion avec tous les intrants et pas seulement les tracteurs et autres engins qui sont d'ailleurs souvent assez différents de leurs grands parents de 1981.
    Et prendre en ccompte l' amélioration de la productivité qu'ils ont permi.

    Néanmoins mes arguements restent valables mêm si ils sont ignorés!!

    (On ne peut à la fois demander un soutien et exiger le laisser faire.)

    Subventionner? pourquoi pas mais dans des limites qui correspondent aux besoins réels et qui ne favorisent pas une surproduction qui nous a coûté fort cher dans le passé.
    Daniel
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    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 17:36

    daniel89 a écrit:
    je n' ai pas dit qu'on devait mettre le blé à 550 € tonne , j' ai dit que pour être à parité avec la situation de 1981 et sans aides , le calcul des 200 € de base additionné du coefficient d' érosion monétaire amènerait un blé actuel à 550 € / tonne

    Là encore, le vieux, il a besoin d'une explication de texte!!
    Tu n'as certes pas dit qu'il FAUDRAIT, tu as dit qu'il AMENRAIT. Ya une différence mon bon monsieur???
    Pour être précis, il faudrait aussi conduirre la même réflexion avec tous les intrants et pas seulement les tracteurs et autres engins qui sont d'ailleurs souvent assez différents de leurs grands parents de 1981.
    Et prendre en ccompte l' amélioration de la productivité qu'ils ont permi.

    Néanmoins mes arguements restent valables mêm si ils sont ignorés!!

    (On ne peut à la fois demander un soutien et exiger le laisser faire.)

    Subventionner? pourquoi pas mais dans des limites qui correspondent aux besoins réels et qui ne favorisent pas une surproduction qui nous a coûté fort cher dans le passé.
    Daniel


    Néanmoins mes arguements restent valables mêm si ils sont ignorés!!


    ben ils sont pô ignorés puisque j' y réponds !!!! nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208


    Subventionner? pourquoi pas mais dans des limites qui correspondent aux besoins réels et qui ne favorisent pas une surproduction qui nous a coûté fort cher dans le passé.
    Daniel


    encore faudrait il avoir la certitude que nous sommes encore en surproduction (un peu comme la certitude d' être dans un cycle de réchauffement climatique ) nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208


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    Message par logo55 Ven 17 Déc 2010 - 17:37

    PatogaZ a écrit:ça me plait beaucoup le communication de la Fédé (vu dans la pravda) :

    "le prix trop élevé des céréales fait mourir les éleveurs"

    mais non , crétin , je vais t' apprendre ton boulot de syndicaliste :

    le prix des céréales n' est même pas encore à son juste prix et les productions animales doivent augmenter fortement pour assurer un revenu décent aux éleveurs qui ont en plus un métier dur et astreignant

    c' est comme ça qu'il faut parler , bande de moules hémiplégiques !!!!
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    ton discourt est bon pato !!!! nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 660508 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 660508 mais pas pour devenir ministrable ..... nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208 et c'est le but de la manoeuvre !!!!une sorte de tremplin pour mieux décoller ,mais il y en a qui se casse la gueule au décollage !!!! nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143
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    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 17:43

    logo55 a écrit:
    PatogaZ a écrit:ça me plait beaucoup le communication de la Fédé (vu dans la pravda) :

    "le prix trop élevé des céréales fait mourir les éleveurs"

    mais non , crétin , je vais t' apprendre ton boulot de syndicaliste :

    le prix des céréales n' est même pas encore à son juste prix et les productions animales doivent augmenter fortement pour assurer un revenu décent aux éleveurs qui ont en plus un métier dur et astreignant

    c' est comme ça qu'il faut parler , bande de moules hémiplégiques !!!!
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    je n' ai pas d' ambitions là dessus , et pour la langue de bois , vois avec pinocio nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208


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    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 17:44

    daniel89 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bobby a écrit:
    PatogaZ a écrit:ça me plait beaucoup le communication de la Fédé (vu dans la pravda :

    "le prix trop élevé des céréales fait mourir les éleveurs"

    mais non , crétin , je vais t' apprendre ton boulot de syndicaliste :

    le prix des céréales n' est même pas encore à son juste prix et les productions animales doivent augmenter fortement pour assurer un revenu décent aux éleveurs qui ont en plus un métier dur et astreignant

    c' est comme ça qu'il faut parler , bande de moules hémiplégiques !!!!
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    ....et oui!!!! avec l'inflation depuis 30 ans faudrais vendre le blé a 40Oeuros, le lait a 600 et les veaux a 1000 euros!!!! c'est le minimun syndical!!!!

    La Pato, tu m'étonnes!!
    Tu crois vraiment à ce que tu dis là??
    On pourrait penser que, compte tenu de ton passé, du fait que tu as connu d'autres horizons et même problement fréqunté la haute atmosphère à plusieurs reprises tu aurais une plus juste appréciation des réalités économiques.
    Supposons que par l'Union Européenne par je ne sais quel processus abérrant décide d'augmenter "comme il serait juste" le prix dublé à 500 € la tonne et pour être juste aussi le Colza à 1000 € et toutes les autres production à l'avenant.
    Que ferais t'on des excédents monstrueux qui ne manqueraient pas d'être produits et si on continue le cauchemard pour le lait et la viande, que fera t'on des excédents??
    On les exportera en perdant les trois quarts de leurs valeur (ça on l'a déja fait).
    Qui paye la note à la fin? Le consommateur, d'abord ET le contribuable ensuite.
    Alors, ne vaut il pas mieux subventionner le producteur pour qu'il ne produise pas? Ca coûterait moins cher non?? Et le gâchis serait plus limité.
    Ce qu'il faudrait fairre pour que chacun gagne sa vie correctement (encore faut'il s'entendre sur le "correctement"), je n'en sais trop rien. Que le consommateur et le contribuable soient sollicités pour des raisons de sécurité alimentaire, pourquoi pas.
    Mais alors, dans ce cas avec un srtrict encadrement des dépenses.
    On ne peut à la fois demander un soutien et exiger le laisser faire.
    Daaniel
    Tu cr

    non , en partant du prix du blé de 1981 majoré du coefficient d' érosion monétaire , en laissant les aides pac de côté ) il faudrait que le blé soit à 550 € tonne pour avoir le même pouvoir d' achat !!!

    il va sans dire que si le blé est à 550 € / tonne demain , je n' ai plus besoin des aides PAC , cette carotte ridicule et indispensable qui nous tient par les ******** et qui nous culpabilise alors que ce n' est même pas notre Dû , nous qui sommes la base de la vie de cette planète
    daniel89,
    la difference de taille avec la fin des années 70 , c'est que les stocks monstrueux ont disparu , la population mondiale augmente sans cesse et les chinois ne se contenteront plus de leur bol de riz,sans parler du manque de m.o dans les campagnes mondiales
    le retour a des stocks mondiaux pléthoriques n'est pas pour demain !!
    le budget européen s'accommode trés bien de la situation actuelle, acheter au bon moment pour revendre au bon moment, c'est la base du commerce et cette année, ils vont toucher le jack-pot, certainement plus que la plupart des agris.
    à mon avis, ils balisent plus du risque de gérer une pénurie que de gérer les excédents nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 660508

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    Message par daniel89 Ven 17 Déc 2010 - 17:54

    encore faudrait il avoir la certitude que nous sommes encore en surproduction (un peu comme la certitude d' être dans un cycle de réchauffement climatique

    Je parlais de surproduction "locale" franco française ou européenne si on subventionne à ce niveau.
    Tu te rappelles sûrement la période bénie pré PAC où nous exportions pour des clopinettes ce que nous achetions, transportions et stockions à prix d'or. Il y a eu des périodes où il aurait mieux valu mettre le feux à la récolte et vous en payer le prix que d' exporter , cela aurait coùté moins cher.
    Il n'y a de solutions que politiques, mais certainement pas économiques puisque nous sommes confrontés à des producteurs ailleurs dans le monde capables de produirre moins cher que nous.
    Votre action devrait donc être politique.
    Il faut convaincre vos concitoyens que la sécurité alimentaire a un prix qu'ils doivent accepter de payer. Ensuite commencera le montage de l'usine à gaz qui devrait permettre de limiter les excédents ou de faire en sorte qu'ils soient payés au prix du marché mondail.
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    Message par daniel89 Ven 17 Déc 2010 - 18:01

    he man,

    le budget européen s'accommode trés bien de la situation actuelle, acheter au bon moment pour revendre au bon moment, c'est la base du commerce et cette année, ils vont toucher le jack-pot, certainement plus que la plupart des agris

    Quand donc aller vous assumer votre métier dans son ensemble? Vous êtes producteurs ET commerçants. A vous de prendre vos risques et d'adapter vos méthodes aux marchés. Vendre au bon moment, vous pouvez le faire aussi!! En fait c'est faux, car il n'y a pas de bon moment. Les opérateurs ramassent des gamelles qui peuvent être monumentales . Aussi leur boulot c'est avant tout de gèrer donc limiter leurs risques.
    Le "commerçant" qui se goinfre sur votre dos et qui gagne à tous les coups, c'est un compte de fée. Et vous n'êtes plus des enfants pour y croire.

    mon avis, ils balisent plus du risque de gérer une pénurie que de gérer les excédents

    Hé!bien dans ce cas le problème des céréaliers (pour le moins) sera résolu. Mais quid de ceux qui consomment les dites céréales??

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    Message par Le Mecreant Ven 17 Déc 2010 - 18:15

    PatogaZ a écrit:
    ... et pour la langue de bois , vois avec pinocio nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208

    La vieillesse est un naufrage, il faut que je relise l'histoire, je me rappelais pas que c'était la langue.

    Encore un coup d'Aloïs ... Alzeihmer pour ceux qui ont oublié.

    ozil

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    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 18:23

    Votre action devrait donc être politique.


    elle l' est bien plus souvent que vous ne le pensiez !!!!!

    le plus gros de mon temps est utilisé à mettre les politiques au pied du mur de leurs promesses et engagements

    je ne fais que d' utiliser le vieux , très vieux truc de la carotte et du bâton (sachant que j' adore sortir le bâton , les politiques aiment beaucoup la (ou les ) carotte(s) mais ils ont une trouille noire du bâton
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    Message par munchy Ven 17 Déc 2010 - 18:28

    Le Mecreant a écrit:
    La vieillesse est un naufrage, il faut que je relise l'histoire, je me rappelais pas que c'était la langue.

    Encore un coup d'Aloïs ... Alzeihmer pour ceux qui ont oublié.

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    ouf tu m'a fais peur j'y comprenais plus rien avant les trois p'tits points n'apparaissent
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    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 18:52

    Cultilandes a écrit:
    Bill 56 a écrit: Alors comme ça ils n'ont pas voulu du voisin a Tiltou, j'aurais préférer pourtant, il a plus une tête de paysans que Beulin, je trouve qu'il a plus un look de TRADER ou de PDG du CAC 40.
    Ouais, Dominique Barreau aurait convenu aux nostalgiques de l'accent du terroir, plein de trémolos à la Lacombe... Si on veut un gars à la "tête de paysan" à gros sabots et au langage de "paysan", il y en a un à la CR.
    Sparthakus a écrit:...avant on a toujours eu des ploucs et tout d'un coup à la surprise générale, on nous sert un manager! trop beau!!!!!? je pense que la démagogie passait mal avec des gros sabots, alors passerait elle mieux en mocassins?
    nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 71849
    Désormais, on verra un peu mieux la différence entre FNSEA et CR... Laughing


    ouais , y' en a un qui m' a dit l' autre jour "il a une tête de maquereau" mais pas de doute pour la pom pom girl qui est derrière lui !!!! nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 531456


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    nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 Empty Re: nouveau president du syndicat d etat

    Message par Sparthakus Ven 17 Déc 2010 - 18:55

    PatogaZ a écrit:
    Cultilandes a écrit:
    PatogaZ a écrit:non , en partant du prix du blé de 1981 majoré du coefficient d' érosion monétaire , en laissant les aides pac de côté ) il faudrait que le blé soit à 550 € tonne pour avoir le même pouvoir d' achat !!!
    il va sans dire que si le blé est à 550 € / tonne demain , je n' ai plus besoin des aides PAC , cette carotte ridicule et indispensable qui nous tient par les ******** et qui nous culpabilise alors que ce n' est même pas notre Dû , nous qui sommes la base de la vie de cette planète
    Et pourquoi partir du prix de 1981?
    On pourrait partir du prix de 1945, ou carrément de l'antiquité, calculer l'inflation et ajuster, ce serait encore mieux, non? Vous jouez petit! Laughing
    Pour une TV à tube cathodique de 62 cm, quel serait le prix actuel basé sur celui de 1981 ajusté de l'inflation? Celui d'un ordinateur de la même puissance? Nostalgie du Thomson TO7... Laughing

    Je me souviens de l'époque où la CGT sortait un indice d'inflation de son cru pour ajuster le niveau du SMIC.
    Je me souviens de l'époque où la FNSEA sortait son indice des coûts de production pour ajuster le niveau des prix garantis.
    Dans les 2 cas, les indices syndicaux étaient supérieurs à celui de l'INSEE sur lequel s'appuyait le gouvernement et la CEE... Chaque année son lot de manifs.

    Il y a eu une période (je n'ai pas connu) pendant laquelle les prix agricoles (office du blé) étaient indexés. Ça n'a pas duré longtemps.


    en 1981 (pourquoi 1981 ???? parce que je m' en souviens , c' est l' année de mon 1er mariage ) nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 un gros tracteur valait 130000 ff ( 20000 € ) soient 100 tonnes de blé et une belle voiture 5000 € (25 tonnes)

    aujourd'hui un gros tracteur vaut 100 000 € , c' est toujours 4 fois le prix d'une voiture neuve mais ça fait 500 tonnes de blé pour le tracteur et 125 tonnes pour la voiture


    ceci pour dire que si le blé est cher , le tracteur est 5 fois plus cher , comme la voiture par rapport à la situation de 1981 , en deux mots , le blé a vu son pouvoir d' achat divisé par 5 depuis cette date


    élémentaire mon cher gaston !!!! nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208
    J'aime ce genre de démonstration simple à retenir et surtout très vrai. Ca fait un juste rétablissement par rapport à toutes les conneries qu'on va devoir encore se farcir pendant le réveillon avec le cousin qui travaille à la sncf ou à la poste ou encore le boulanger,... car ils vont nous dire qu'ils sont contents pour nous bien sûr malgré que... cela se répecutera encore une fois sur le prix de la baguette qui a pourtant déjà beaucoup augmenté.... ils diront m^me qu'on a été entendu et qu'on a eu raison de manifester (comme eux) mais que là il faut qu'on arrête parce qu'en plus avec les primes on est quand m^me pas à plaindre surtout que les temps sont durs pour tout le monde!... A ce moment là je remercie Pato de m'aider pour tenter de leur servir cet exemple non technique, en principe à leur porté au lieu de risquer de leur foutre dans la figure le plat de marrons devenus indigestes après s'être resservi de la dinde 3 fois nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 279975

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    nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 Empty Re: nouveau president du syndicat d etat

    Message par Sparthakus Ven 17 Déc 2010 - 19:08

    [quote="PatogaZ"]
    daniel89 a écrit:

    Subventionner? pourquoi pas mais dans des limites qui correspondent aux besoins réels et qui ne favorisent pas une surproduction qui nous a coûté fort cher dans le passé.
    Daniel


    encore faudrait il avoir la certitude que nous sommes encore en surproduction (un peu comme la certitude d' être dans un cycle de réchauffement climatique ) nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208

    je vois que tu es en très grande forme Pato et que le refroidissement climatique ne te gèles pas les neurones pour appréhender les incertitudes et les changements face à ce monde de certitudes auquel on veut encore et toujours nous faire croire!! nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 279975

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    Message par carlo s Ven 17 Déc 2010 - 19:10

    c est pas l aliment du betail qui est trop chere ...

    c est l aliment de l humain qui est trop bon marché ....

    dans une economie liberale il est normale de repercuter la hausse du prix de ses matieres premieres..

    n est ce pas ??
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    sacrée lobbying du cac 40 chut
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    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 19:12

    [quote="Sparthakus"]
    PatogaZ a écrit:
    daniel89 a écrit:

    Subventionner? pourquoi pas mais dans des limites qui correspondent aux besoins réels et qui ne favorisent pas une surproduction qui nous a coûté fort cher dans le passé.
    Daniel


    encore faudrait il avoir la certitude que nous sommes encore en surproduction (un peu comme la certitude d' être dans un cycle de réchauffement climatique ) nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208

    je vois que tu es en très grande forme Pato et que le refroidissement climatique ne te gèles pas les neurones pour appréhender les incertitudes et les changements face à ce monde de certitudes auquel on veut encore et toujours nous faire croire!! nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 279975

    je ne regarde pas la télévision , sparthakus , les merdias n' ont pas de prise sur moi , mes yeux voient la vérité , mes oreilles entendent les choses justes nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208


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    nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 Empty Re: nouveau president du syndicat d etat

    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 19:17

    a quand un céréalier a la cr ...

    car leur gars des montagnes, ils n'aident pas non plus ...

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    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 19:18

    PatogaZ a écrit:ça me plait beaucoup le communication de la Fédé (vu dans la pravda) :

    "le prix trop élevé des céréales fait mourir les éleveurs"

    mais non , crétin , je vais t' apprendre ton boulot de syndicaliste :

    le prix des céréales n' est même pas encore à son juste prix et les productions animales doivent augmenter fortement pour assurer un revenu décent aux éleveurs qui ont en plus un métier dur et astreignant

    c' est comme ça qu'il faut parler , bande de moules hémiplégiques !!!!
    nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208

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    Message par carlo s Ven 17 Déc 2010 - 19:21

    charolais60 a écrit:a quand un céréalier a la cr ...

    car leur gars des montagnes, ils n'aident pas non plus ...

    t en a un 75 ha en sec + poulailler langue

    https://www.dailymotion.com/video/xg2f77_bernard-lannes-discours-lors-du-congres-de-la-cr-partie-1_news
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    Message par couic Ven 17 Déc 2010 - 19:26


    Xavier Beulin vient d’être élu Président de la FNSEA lors du conseil d’administration de ce jeudi 16 novembre.

    Sa bio en quelques mots :

    Exploitant dans le Loiret depuis 1977, Xavier BEULIN est un fervent défenseur de l’agriculture française. Il est impliqué dans la filière française des huiles et protéines végétales (Diester) en tant que président de la Fédération française des producteurs d’oléagineux et de protéagineux (FOP), de Sofiprotéol (établissement financier de la filière) et du Cetiom (centre technique interprofessionnel des oléagineux métropolitains).
    D’autre part, depuis mars 2005, il était Premier Vice Président de la FNSEA .
    Xavier BEULIN exerce de plus des responsabilités au sein de sa région à travers différentes fonctions dans des administrations et organisations agricoles et économiques : Président de la Chambre départementale d’agriculture du Loiret, Premier Vice Président de la Chambre régionale d’agriculture du Centre et Président du Conseil économique et social (CESR) de la région Centre.
    :réfléchi
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    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 19:29

    si ca c est pas de la dictature edulcoree nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 632948

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    Message par badaboom Ven 17 Déc 2010 - 19:41

    ce que je vois moi c'est "il est le président des huiles Lesieur. " donc quelque part sa ferme il la voie en webcam le soir en rentrant à l'heure du couché.

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    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 19:46

    badaboom a écrit:ce que je vois moi c'est "il est le président des huiles Lesieur. " donc quelque part sa ferme il la voie en webcam le soir en rentrant à l'heure du couché.

    encore un truc à se graisser les pattes !!!! nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208


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    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 20:21

    " Impliqué dans la filière française des huiles " ça signifie qu'il est à l'UMP ?

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    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 20:25

    s'est ce genre de type qui ont fait du lobbyn auprès des gouvernements en place pour interdire la vente
    d'huile végétale à la ferme

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    Message par tof Ven 17 Déc 2010 - 20:32

    Ca tu peux en etre sur ça passe pas par la FILIERE


    Dernière édition par tof le Ven 17 Déc 2010 - 22:58, édité 1 fois

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    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 20:38

    Béret vert a écrit:" Impliqué dans la filière française des huiles " ça signifie qu'il est à l'UMP ?

    avec Bussereau ,oui !

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    Message par gn21 Ven 17 Déc 2010 - 20:52

    source plein champs
    Style

    Pour la première fois, le premier syndicat agricole français a porté à sa tête un céréalier. Xavier Beulin a en effet remporté, à 5 voix près, les élections au poste de président de la Fnsea. Réputé proche des milieux économiques et financiers, sa nomination marquera assurément un changement de style au sein de la «grande maison».

    Xavier Beulin est un agro-manager, à la tête d'une exploitation de 450 hectares, gestionnaire d'un atelier lait et président, notamment, d'un fonds financier... bien loin de l'image traditionnelle du paysan éleveur. Ces dernières années, on l'a d'ailleurs vu plus souvent dans les couloirs de la Commission européenne que dans les manifestations d'agriculteurs.

    Ce changement de style impliquera-il un changement de ton ? Une chose est sûre : si la Fnsea veut maintenir son unité et son influence au sein des agriculteurs, elle n'a pas intérêt à opposer une agriculture traditionnelle et familiale à une agro-industrie technicienne et commerciale.

    Mais ce changement de président marquera assurément le renforcement d'une culture : celle de l'économie. Son credo : gagner en compétitivité, organiser les filières, capter la valeur ajoutée... Autant de valeurs nécessaires à notre agriculture pour affronter les défis de demain : celui de la PAC d'après 2013, des négociations à l'OMC, mais aussi de la qualité et de la diversité de nos agricultures.


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    Message par Invité Ven 17 Déc 2010 - 22:14

    pierraug a écrit:
    charli a écrit:Il doit avoir sa carte à l'UMP...............


    et?

    moi aussi, et je vois pas s'que ca change...


    C'est une suposition.....
    Mais lorsque l'on est syndicaliste, ca change tout......

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    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 22:31

    organiser les filières , rien que d' entendre ça , j' ai dans la tête l' image de grands directeurs à 20 000 € par mois , les copinages , les passe-droit , enfin , la routine habituelle , quoi !!!!

    et le commercial ira dire au pauvre miséreux , "vous savez mon brave , il faut sauver la filière , va falloir se serrer la ceinture " (juste avant de monter dans l' avion qui l' emmènera aux seychelles pour un séminaire de "remotivation commerciale " nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 459143 nouveau president du syndicat d  etat  - Page 2 290208


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