Vendre ou attendre ??? VERSION 2011 !

Rappel du premier message :

Me voila initiateur d'un titre qui devrait remonter regulierement en 2011!

le g20 va avoir raison sur les cours?

non la frousse des agris !!

on est pas encore au mois de juin

c'est quoi cette chute????

jejeonthenet a écrit:C'est fait soldé 2010 !

Message qui est tombé avant midi; suspension des cotations, mon ordre pour la récolte 2010 ou 2011 ne sont pas executés aupres de ma coop
Dommage blé 2010 a 245 brut et 215 pour 2011

L'effet panique de certains se mettant à vendre car ca chutte ce qui fait qu'amplifier la chutte ?

carlo s a écrit:non la frousse des agris !!

on est pas encore au mois de juin

tu crois vraiment que ce sont les cerealiers qui ont emmené le prix a 270 euros tonnes

pour la baisse meme raisonnement

ceux qui assurent la "liquidité" sur le marché pensent qu il n y a plus grande hausse a esperer pour l instant donc ils empochent!!!

si dans 10 jours un nouvel element les fait changer d avis

ils reviennent aux achats

PV 53 a écrit:

carlo s a écrit:non la frousse des agris !!

on est pas encore au mois de juin

tu crois vraiment que ce sont les cerealiers qui ont emmené le prix a 270 euros tonnes

pour la baisse meme raisonnement

ceux qui assurent la "liquidité" sur le marché pensent qu il n y a plus grande hausse a esperer pour l instant donc ils empochent!!!

si dans 10 jours un nouvel element les fait changer d avis

ils reviennent aux achats

+1

mais encore plouf aujourd'hui !!

jejeonthenet a écrit:

jejeonthenet a écrit:C'est fait soldé 2010 !

Message qui est tombé avant midi; suspension des cotations, mon ordre pour la récolte 2010 ou 2011 ne sont pas executés aupres de ma coop
Dommage blé 2010 a 245 brut et 215 pour 2011

Trop nulle ta coop .

petite question ? ne vaut t il pas mieux de vendre sur 3 ans aux alentour de 200 que se chifonner la tete devant euronext et a la fin peut etre ne pas etre gagnant , ca ce n est que mon avis et il m appartient , de temps en temps je me demande si ils y en a certains qui n ont pas oublier 2009 ? , aujourd hui fini 2011 et 2012 , commencer 2013 , je ne pense plus qu a faire cracher les qx et gerer les charges , c est pas du bonheur ca !

Atou 59 a écrit:petite question ? ne vaut t il pas mieux de vendre sur 3 ans aux alentour de 200 que se chifonner la tete devant euronext et a la fin peut etre ne pas etre gagnant , ca ce n est que mon avis et il m appartient , de temps en temps je me demande si ils y en a certains qui n ont pas oublier 2009 ? , aujourd hui fini 2011 et 2012 , commencer 2013 , je ne pense plus qu a faire cracher les qx et gerer les charges , c est pas du bonheur ca !

+1 j'ai fais 200 roros 2012,2013 ,ça me parait du bon boulot sans se faire péter les neurones

Sauf si les charges explosent en 2012 et 2013 à tel point qu'un blé à 200 euros ne suffit pas à te dégager un revenu!

vendre 2012 et 2013 c est speculer !
vouv vous couvrez avec des assurances aussi ?
mon negoce et ma coop ne propose rien pour 2012 et 2013
il y a t il beaucoup d acheteurs finaux pret a payer ce prix pour se couvrir ?

malice79 a écrit:Sauf si les charges explosent en 2012 et 2013 à tel point qu'un blé à 200 euros ne suffit pas à te dégager un revenu!

hem... tu peux aussi acheter des engrais d'avance(au moins partiellement).Le reste des charges est plus ou moins previsible,non?


500 kg d'ammo/ha qui prend 120€/t c'est -60€

7 tonnes de blé qui perd 50€/t c'est -350€

malice79 a écrit:Sauf si les charges explosent en 2012 et 2013 à tel point qu'un blé à 200 euros ne suffit pas à te dégager un revenu!

De plus,ne pas oublier la baisse des aides .

zarouf a écrit:

malice79 a écrit:Sauf si les charges explosent en 2012 et 2013 à tel point qu'un blé à 200 euros ne suffit pas à te dégager un revenu!

De plus,ne pas oublier la baisse des aides .

baisse des aides demandée par beulin ce midi sur rtl

laurent53 a écrit:

malice79 a écrit:Sauf si les charges explosent en 2012 et 2013 à tel point qu'un blé à 200 euros ne suffit pas à te dégager un revenu!

hem... tu peux aussi acheter des engrais d'avance(au moins partiellement).Le reste des charges est plus ou moins previsible,non?


500 kg d'ammo/ha qui prend 120€/t c'est -60€

7 tonnes de blé qui perd 50€/t c'est -350€

encore faut il trouver un fournisseur personne n a du disponible
on me propose des reservations d engrais mais sans prix (comme en 2009 ou j ai honorer ma reservation mais a 400€/t )
le seul engrais dispo qu on ma proposer c est du secostar a 360€/t pour du 24 N 24 S

si l engrais vient a flamber je prefere avoir 200 pour mon ble que d attendre et de le vendre 100 , je crois qu il ne faut pas trop rever sur des cours du ble durablement haut quand tu vois tout les acteurs de la filiere repeter sans cesse que c est trop cher

herve a écrit:

laurent53 a écrit:

malice79 a écrit:Sauf si les charges explosent en 2012 et 2013 à tel point qu'un blé à 200 euros ne suffit pas à te dégager un revenu!

hem... tu peux aussi acheter des engrais d'avance(au moins partiellement).Le reste des charges est plus ou moins previsible,non?


500 kg d'ammo/ha qui prend 120€/t c'est -60€

7 tonnes de blé qui perd 50€/t c'est -350€

encore faut il trouver un fournisseur personne n a du disponible
on me propose des reservations d engrais mais sans prix (comme en 2009 ou j ai honorer ma reservation mais a 400€/t )
le seul engrais dispo qu on ma proposer c est du secostar a 360€/t pour du 24 N 24 S

d'ici 2012 il va bien s'en trouver,non?

Je vais demander quand meme à mon fournisseur si il va bien me livrer mon complement 2011(ça fera comme les contrat blé,il est bien obligé d'honorer le contrat,non?)

les bon de commande d appro chez mon negoce ne sont pas conforme donc sans recours
c est une question de confiance
laurent tu travaille avec qui en 53 ?

Atou 59 a écrit:si l engrais vient a flamber je prefere avoir 200 pour mon ble que d attendre et de le vendre 100 , je crois qu il ne faut pas trop rever sur des cours du ble durablement haut quand tu vois tout les acteurs de la filiere repeter sans cesse que c est trop cher

Et si le blé 2011 venait à passer les 300 tu n'auras pas de regrets ?

Les acteurs de la filière n'auront peut-être pas la même chance qu'en 2008 d'avoir une grosse récolte pour faire chuter les prix.

si tu vit de regrets tu ne vit pas c est mon point de vue ensuite je suis mieux avec 1 tu l aura

alors 2008 bis?

Seb 77 a écrit:

Atou 59 a écrit:si l engrais vient a flamber je prefere avoir 200 pour mon ble que d attendre et de le vendre 100 , je crois qu il ne faut pas trop rever sur des cours du ble durablement haut quand tu vois tout les acteurs de la filiere repeter sans cesse que c est trop cher

Et si le blé 2011 venait à passer les 300 tu n'auras pas de regrets ?

Les acteurs de la filière n'auront peut-être pas la même chance qu'en 2008 d'avoir une grosse récolte pour faire chuter les prix.

Celui qui a 200 sur 3 ans doit avoir les moyens d'acheter des calls s'il craint de manquer les 300.
Pour les engrais je crois impossible une explosion telle que 200 soit un mauvais prix. Les russes ou autres ne pourront plus fertiliser dans ce cas.

Atou 59 a écrit:si tu vit de regrets tu ne vit pas c est mon point de vue ensuite je suis mieux avec 1 tu l aura

entièrement d'accord avec toi !!!
il faut raisonner sur une moyenne des trois campagnes.

soldé 2010 aujourd'hui avec mon reste de blé a 250,3 €, allez, il doit me rester 20 tonnes a vendre, je les gardes pour le dessert et les éleveurs de poules!!

reste un peun d'orge brasserie et fini

revendu également de la 2011 a 218,4 livraison janvier, vendu environ 30% de 2011 en blé.

Seb 77 a écrit:

Atou 59 a écrit:si l engrais vient a flamber je prefere avoir 200 pour mon ble que d attendre et de le vendre 100 , je crois qu il ne faut pas trop rever sur des cours du ble durablement haut quand tu vois tout les acteurs de la filiere repeter sans cesse que c est trop cher

Et si le blé 2011 venait à passer les 300 tu n'auras pas de regrets ?

Les acteurs de la filière n'auront peut-être pas la même chance qu'en 2008 d'avoir une grosse récolte pour faire chuter les prix.

+1 seb, on est pas du tous dans le même cas qu'en 2008,et même si mondialement on a une bonne récolte elle ne servira qu'a reconstituer partiellement les stocks

Je suis bayou et seb, avantage au stock, quite à stocker deux ans, car des contrats à 200 € sur 2011 et 2012 montrent une tendance "volatile", les cours aux soudures ne peuvent que décoller aux moindres incidents climatique de la "nina"...
La demande est là et nous sortons tout doucement et lentement de la crise...

tcs.aven a écrit:Je suis bayou et seb, avantage au stock, quite à stocker deux ans, car des contrats à 200 € sur 2011 et 2012 montrent une tendance "volatile", les cours aux soudures ne peuvent que décoller aux moindres incidents climatique de la "nina"...
La demande est là et nous sortons tout doucement et lentement de la crise...

le "nino" et la "nina" qui suit (pas toujours) ce n est pas tous les ans!!
pas avec une intensié forte en tous cas
pour la volatilité par contre tu as raison elle va rester extreme pour les mois qui viennent!

Biensûr, mais régulièrement il y a du stress sur les cours du à un aléa climatique quelque part sur le globe, ensuite la perte de SAU à l'échelle mondiale chaque année conforte cette tension...

Je m'avance un peu, et ce n'est que mon ressentie perso:

Mais si 2009 n'était qu'une "anomalie" dans la tendance des marchés ?

Oui,2009 n'est qu'une anomalie mais il y'en aura d'autres !


Et au niveau de la conso,je me demande quand meme si l'elevage ne va pas moins consommer(quant aux pays importateurs avec ces revoltes c'est pas clair non plus:Ils peuvent se stabiliser et importer pour satisfaire la population ou sombrer dans le chao et subir la faim.


Meme si une bonne recolte ne permettrait que de reconstituer des stocks raisonnables,ça entrainerait quand meme une baisse des prix(Effet King).

Bref,rien est totalement gagné ou perdu

il y a une chose à prendre en compte et tres importante:
tous ces pays actuellement en émeute ont tous signé les accord de libre échange à l'omc !
ça veux dire quoi!! certains vivent essentiellement du tourisme , et d'autres du petrole et du gaz , ils ont tous accepté l'envoie en masse de capitaux pour développer ces activités !
vous vous souvenez tous des accord échange pétrole :nourriture!
dans le meme temps , nous avons nous développé (grace aux subventions public) nos activités agricoles (je resume)!
il est ainsi facile de comprendre que le mécanisme de soutien public massif à permis , dans un premier temps d'obtenir des prix bas empêchant le devlpmt d'un coté et au contraire le favorisant d'un autre coté !
en gros , si je prends le cas de la tunisie en exemple , beaucoup d'hôtels piscine et belles plages , détournement de l'eau potable vers les centres touristiques au détriments de l'irrigation , donc du develpment agricole !!
ceci valable pour les autres pays !!
sauf que !! comme prevue à l'omc , tout interventionnisme d'état comporte un début et une fin , on peux dire que 2015/2020 est l'aboutissement de ce processus d'intervention étatique !
le marché (le libre échange ) doit vivre sa vie !!
alors au G20 on s'active à faire fonctionner ce systeme et à solutionner les derniers obstacles (dictature !!) qui pourtant leur ont bien servi jusqu'a présent!!
bref , tout ça pour dire que ce qui se passe actuellement est en phase avec des décisions anciennes , que ce que j'ai nommer "Anomalie " sur un graphique de PV53 , n'était que la prise en compte par le marché de cet état de fait ( forte hausse suivi d'une forte baisse => comprehension par le marché , puis tendance (consomation massif de matiere premiere du à la croissance à 2 chiffres des pays en voie de develpment )
pour conclure , je dirais que si le pétrole augmente , à mon avis , le tourisme dans ces pays devrais logiquement et durablement augmenter à l'avenir! juste le temps que ça se calme et hope !!!

en 2007 j ai signer 300t de bles a 200 pour 2009 rappeler moi le prix du ble en 2009 a bon entendeur salut

au total aujourd'hui :
80 % de la 2011 blé sécurisé 40 % vente ferme 40 % put 200
100 % de la 2011 colza sécurisé 50 % vente ferme 50 % put 410
reste a traiter le maïs 2011, je viens juste de finir de vendre la 2010 vendredi

je vais faire la sieste tranquille

Et la troisième stratégie, garder, garder, et vendre au moment opportun (genre fin 2010) les années précédentes...
On a bouclé la boucle.

en attendant ca coule!!
perso vendu mon solde 2010 mardi dernier a 11 H30!!!
50 pour cent 2011 mardi dernier aussi
215 recolte,230 janvier

certains ici critique les avis de claude? sur son blog
lundi dernier ses interrogations sur "les pics de hausse" du blé etaient fondées nan????

ps je suis un "touit petit" producteur

pou moi:
2010 fini:moyenne 198€
2011:vendu la moitié 188€
2012:vendu un quart 220€

pardon 190€ pour 2012 :joker:

tcs.aven a écrit:Et la troisième stratégie, garder, garder, et vendre au moment opportun (genre fin 2010) les années précédentes...
On a bouclé la boucle.

Oui, sur le physique. Mais ne serait-il pas anodin de se positionner pour R2011 R2012 ?

Moi je pense que ça ne baissera pas d'içi R2012, après les frais d'assurance du MATIF, t'es couvert à la baisse et tu peu gagner la hausse si elle est plus importante que les frais d'assurance sauf si ça baisse plus que les frais d'assurance au moment du contrat... et de l'échéance choisie ?

Je n'ai pas fais de formation mais ce que j'en déduit.

C'est la question, en effet...

Mais ce prendre 28 €/t de marge comme les coops proposent actuellement c'est dur à avaler...
Echéance Novembre 2011 à 230 € - 28 € = 202 € net producteur / t aux normes (ps 76, 4% et 2%).

Si le marché sur le physique arrive à 240-250 €/t, en septembre (avant les maïs grain), c'est 40 €/t x 200 t = 8000 € d'EBE sans rien faire de plus que prendre son mal en patience...

Waouuu

On arrive à -10€ today.
J'ai vendu un lot ce matin à 231€ il m'en reste 2 ...

La Russie envisage de prolonger l'embargo sur les exportations de céréales :



© AFP/Archives Yuri Kadobnov
La Russie envisage de prolonger après le 1er juillet l'embargo sur les exportations de céréales qu'elle a décrété l'été dernier et qui a favorisé la flambée des cours du blé, a indiqué mardi le premier vice-Premier ministre russe, Viktor Zoubkov.
"La possibilité de prolonger l'embargo sur les exportations de céréales après le 1er juillet a été examinée au cours de la réunion avec le chef du gouvernement", a déclaré M. Zoubkov, cité par l'agence Interfax.
Il n'a pas dit si une décision avait déjà été prise.
En raison d'une sécheresse et d'une canicule sans précédent durant l'été 2010, la Russie a décrété en août un embargo sur les exportations de céréales, ses récoltes s'étant abaissées à environ 60 millions de tonnes contre 95 millions de tonnes prévues initialement.
L'embargo, décrété jusqu'en décembre 2010, a ensuite été prolongé jusqu'à l'été 2011.
Ce dernier a favorisé la flambée des cours du blé, dont la Russie est l'un des premiers exportateurs mondiaux.
Fin janvier, M. Zoubkov avait indiqué que la Russie tablait sur une récolte de céréales en nette hausse pour 2011, à au moins 80 millions de tonnes.
L'agence de l'ONU pour l'Alimentation et l'Agriculture (FAO) a annoncé début février que les prix alimentaires avaient atteint un niveau historique en janvier et risquaient de continuer à augmenter, entraînant des risques de troubles dans les pays pauvres.[i]

Et pourtant le prix élevé des céréales est une chance pour les paysans du globe, car leur travail, le fruit de leur labeur acquière de la valeur.

Plutôt que de leur voler la terre aidons les à cultiver au plus juste avec les moyens du bord, en économisant l'eau, véritable "or bleu" .

y'a le feu dans le moulin là non ?
-16 sur nov 11, qu'est ce qui ce passe ?

On est sur une piste noire,là? elle est raide bondiou!

ça dégringole

faut prendre des calls??

une bonne baisse pour faire vendre le physique
et apres l avenir au traders
a ce que je vois tout le monde vend pas etonant que ça baisse

Sur la scène internationale le Maroc est de nouveau aux achats pour un volume de 280 000 t de blé et la Corée du sud souhaite augmenter ses stocks d'état dans un contexte géopolitique tendu.
;)

vhv a écrit:faut prendre des calls??

pris des calls ce matin avec un stricke a 230

OPTIONS traitées le 21 Février 2011
Blé : 4748 lots

a quand meme !!