c dans l air

sur la demographie .on parle de sanctuariser le foncier agricole pour proteger la production alimentaire future
au senegal des plaines fertiles ont ete abandonnees par les paysans du fait de prix agricole trop bas

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_rubrique=1626

ce qui est dans l' air , c' est de faire un plan Barnier 2 et ça , je ne suis pas certain que ça va plaire à tout le monde

gingko a écrit:sur la demographie .on parle de sanctuariser le foncier agricole pour proteger la production alimentaire future
au senegal des plaines fertiles ont ete abandonnees par les paysans du fait de prix agricole trop bas

Bruno Parmentier et Christian Pées, qui étaient les invités de l'émission, ne sont pas aux commandes de la politique!

On manque de logements à prix abordable, il faut donc construire. Trouver le bon compromis entre la libération de terrains constructibles, le droit de propriété, la liberté de chacun et l'économie de consommation de surfaces agricoles, la rationalisation des infrastructures publiques...
Malgré la perte de terres agricoles, la production agricole française n'a pas diminué, on ne meurt pas encore de faim en France.
Comme ils ont dit, la solution à la malnutrition est dans l'amélioration des conditions politiques, donc le développement économique (dont agricole) dans les pays pauvres - le commerce international reste légitime.

a la coop le ble sera paye 160€ pour du panifiable.pas de quoi sauter en l air .et il faudrait baisser les dpu et les prix .
tout ca donne pas envie de vendre la recolte 10 meme aux prix du jour .vouloir guerroyer avec les producteurs de vraies richesses c est nul.si on faisait extensif ,il n y aurait rien a vendre pour le marche .et les prix seraient a quel niveau!!!
interdire de retourner des prairies c est comme interdir de produire et se plaindre du manque de production !!!

zarouf a écrit:Ah bon ,c'est quoi ce "new" plan Barnier 2 ?

c'est ça :

Actualités
Sarkozy en Alsace
Contrats céréaliers-éleveurs et évolution de la Pac avant l'été

Le président de la République a promis, mardi, lors de son déplacement en Alsace, la mise en place de contrats céréaliers-éleveurs, pour faire face à la volatilité des prix, et une nouvelle étape dans le bilan de santé de la Pac, avant l'été.

à suivre..............

oui , quand il dit qu'il n' est pas contre le fait de bénéficier d'un marché favorable , mais que ce n' est plus légitime de toucher des aides , la question qu'il faut se poser est la suivante :

quand le marché sera retombé , remettra t il les aides qu'il nous aura prises ????

Quand le blé était à 100 € en 2009 qu' a t il fait pour ceux qui étaient dans le rouge à ce moment là

c' est bien d' être réactif au marché pour baisser les aides , mais le vécu nous a montré que vous ne l' êtes pas pour les remonter quand le besoin s' en fait sentir

nous attendons le plan Barnier 2 (qui sera le plan BLM) pour voir , mais nous savons désormais une chose : on croyait que le plan Barnier était une connerie comme en font certains ministres , maintenant , on sait que ce n' est pas le cas et que c' est bien Sarko qui en était le maitre d' oeuvre , la preuve , il va en remettre une couche

J'ai pris l'émission en cour de route quelques bonne vérités nottament sur l'impossible administration de la production agricole a quelques niveaux que ce soit ('trop de baisse de production)
La ou j'ai des doutes c'est que l'élévation du niveaux de vie dans les pays africains va engendrer une baisse démografique le systeme africain c'est que si j"ai beaucoup d'enfants j'ai plus de chance que un survivent pour me nourrir quant je serait vieux

@ electron: Ce n'est pas seulement le système africain, c'est ou c'était pareil dans tous les pays pauvres, y compris chez nous jadis.
Il y a aussi l'éducation des femmes.

Il y a des pays ont eu une baisse de natalité due à la prospérité, malgré l'absence de système public de retraite obligatoire et par répartition.

PatogaZ a écrit:oui , quand il dit qu'il n' est pas contre le fait de bénéficier d'un marché favorable , mais que ce n' est plus légitime de toucher des aides , la question qu'il faut se poser est la suivante :

quand le marché sera retombé , remettra t il les aides qu'il nous aura prises ????

Quand le blé était à 100 € en 2009 qu' a t il fait pour ceux qui étaient dans le rouge à ce moment là

c' est bien d' être réactif au marché pour baisser les aides , mais le vécu nous a montré que vous ne l' êtes pas pour les remonter quand le besoin s' en fait sentir

nous attendons le plan Barnier 2 (qui sera le plan BLM) pour voir , mais nous savons désormais une chose : on croyait que le plan Barnier était une connerie comme en font certains ministres , maintenant , on sait que ce n' est pas le cas et que c' est bien Sarko qui en était le maitre d' oeuvre , la preuve , il va en remettre une couche

quand le marché sera retombé , remettra t il les aides qu'il nous aura prises ????

il ne faut pas croire au

j ai regardé l emission
ce que j ai retenu c est pour nourrir tous le monde il faut produire plus et pour produire plus il faut que ce soit rentable et pour que ce soit rentable il faut des prix elevés et sans fluctuations comme ca les paysans des pays pauvres et ceux des pays riche pourront s en sortir
l autre point important est pour moi, la relocalisation des productions pour eviter les crise du aux fret et crise politique et gagner de l independance

Cultilandes a écrit:@ electron: Ce n'est pas seulement le système africain, c'est ou c'était pareil dans tous les pays pauvres, y compris chez nous jadis.

La grosse différence c'est qu'en Afrique en général les hommes font travailler la terre par leurs femmes pendant que les gamins surveillent les troupeaux. Ca explique leur attachement à l'Islam dans certaines régions.

Il y a aussi l'éducation des femmes

S'il n'y avait que ça...

Béret vert a écrit:

Cultilandes a écrit:@ electron: Ce n'est pas seulement le système africain, c'est ou c'était pareil dans tous les pays pauvres, y compris chez nous jadis.

La grosse différence c'est qu'en Afrique en général les hommes font travailler la terre par leurs femmes pendant que les gamins surveillent les troupeaux. Ca explique leur attachement à l'Islam dans certaines régions.

Il y a aussi l'éducation des femmes

S'il n'y avait que ça...

BV
vous m'avez coupé l'herbe sous le pied!
Cultiland ,vous oubliez les coutumes du au religion =lavage de cerveau (hommes et femmes confonduent)
L'émancipation de ces pays en voies de développement,ne passera que par l'éducation des femmes (intellectuelle,sanitaire,familiale ,sociale)
D'ailleurs comment un pays peu évoluer ,aussi vite que nous ,quand il se prive de la moitié de ses cerveaux (estimation théorique de 50% de population féminine),la réalité est certainement plus .

la cigogne a écrit:

Béret vert a écrit:

Cultilandes a écrit:@ electron: Ce n'est pas seulement le système africain, c'est ou c'était pareil dans tous les pays pauvres, y compris chez nous jadis.

La grosse différence c'est qu'en Afrique en général les hommes font travailler la terre par leurs femmes pendant que les gamins surveillent les troupeaux. Ca explique leur attachement à l'Islam dans certaines régions.

Il y a aussi l'éducation des femmes

S'il n'y avait que ça...

BV
vous m'avez coupé l'herbe sous le pied!
Cultiland ,vous oubliez les coutumes du au religion =lavage de cerveau (hommes et femmes confonduent)
L'émancipation de ces pays en voies de développement,ne passera que par l'éducation des femmes (intellectuelle,sanitaire,familiale ,sociale)
D'ailleurs comment un pays peu évoluer ,aussi vite que nous ,quand il se prive de la moitié de ses cerveaux (estimation théorique de 50% de population féminine),la réalité est certainement plus .

La cigogne acquiesce Béret vert, mais le contredit aussitôt sur l'éducation des femmes!

Dans ma petite région, l'élevage des volailles était l'affaire des femmes tant que c'était une production vivrière. Depuis le développement du "poulet fermier des Landes", commercialisé, c'est devenu principalement l'affaire et le boulot des hommes.
On pourrait multiplier les exemples, en productions légumières et autres.

Et puis, après tout, femmes ou hommes, le principal est que la production se fasse et que le commerce tourne.

Par rapport à bien d'autres pays exportateurs l'europe de l'ouest a des atouts qu'elle devrait valoriser:sa faible amplitude de rendement et sa sécurité d'approvisionnement pour les pays régulierement importateur .
La Russie,l'australie en sont les exemples ,la variabilité de leur rendement sont les causes de la variabilité des cours mondiaux et cette amplitude des cours fragilise dangereusement les régions sécuritaire
Pourquoi ne pas réfléchir à cette valorisation pécuniere d'approvisionnement afin que des pays candidats ne subissent pas une inflation socialement destabilisante (Tunisie)(contrats avec lissage des amplitudes à la baisse ou à la hausse)cela permettrait de ne pas prendre le risque d'avoir des silos pleins à la veille d'une récolte

S'approvisionner sur le marché"low cost Mer noire" les années plétoriques et subir une révolution qq années aprés peut amener à faire réfléchir certain pays !!!!!!c'est juste une réflection d'actualité sans plus

La contractualisation à long terme entre sociétés privées est difficile à mettre en œuvre. Entre pays différent il y a en plus les variations de taux change auxquelles ont peut pallier en bourse...

Dans les pays importateurs d'Afrique du nord, soit c'est l'État qui achète, ou des entreprises d'état, soit il subventionne, taxe et contrôle fortement les importations. On pourrait penser que les états sont intéresser et en mesure de contractualiser à long terme, mais en ont ils la capacité, ont ils des gouvernements, des politiques stables?

L'exemple de "votre" élevage des volailles pratiqué par les femmes dans les landes tombe à plat, Cultilandes, parce que cette activité était secondaire, ce qui signifie que les hommes bossaient.
Dans le cas de l'Afrique noire, il est de tradition de mépriser le travail. Tout simplement. Le travail c'est bon pour les femmes, les esclaves et les enfants, soit les êtres inférieurs. Le maraîchage est une activité importée.
Evidemment, la culture occidentale a imprégné les mentalités avec la colonisation et je vous parle ici de moeurs du passé... toujours ancrés.
Comment survivaient-ils autrefois sans travailler ? La chasse et la pratique d'un élevage on ne peut plus extensif consistant à laisser divaguer les animaux ont été longtemps le seul moyen de subsistance, avec un peu de commerce.
Les colons ni les missionnaires n'ont décrit la moindre ferme africaine.
Voilà pour les zones agricoles.

Pour ce qui est de l'éducation à revoir, cela ne concerne pas que les femmes, donc.
Aujourd'hui les campagnes africaines affichent toujours un grand retard culturel sur les villes et souffrent de l'absence d'infrastructures. Heureusement qu'il y a des zones consacrées aux cultures d'exportation et de grands domaines agricoles pour apporter un revenu aux habitants.

Ah, Béret vert, je me doutais bien sûr que j'aurais encore tout faux!
Donc, si je vous comprends, pour les africains, c'est tellement culturel que c'est consubstantiel, quasi génétique, il n'y a rien à espérer, rien à en tirer...

Cultilandes a écrit: il n'y a rien à espérer, rien à en tirer...

Si, si les chinois déboulent et ça bosse dur!

Béret vert a écrit:

Cultilandes a écrit:@ electron: Ce n'est pas seulement le système africain, c'est ou c'était pareil dans tous les pays pauvres, y compris chez nous jadis.

La grosse différence c'est qu'en Afrique en général les hommes font travailler la terre par leurs femmes pendant que les gamins surveillent les troupeaux. Ca explique leur attachement à l'Islam dans certaines régions.

Il y a aussi l'éducation des femmes

S'il n'y avait que ça...

La copine d'une voisine avec une omg on acheter et instalé une pompe en Afrique et former un "homme" pour l'entretien ,un an apres la pompe etait en panne l"homme" forme pour la reparer leur a tout simplement dit que c'etait le travail des femmes de puiser l'eau et de la transporter
Pour l'education il y a du boulot mais avant il faut que leurs femmes imposent un jeun prolonger a ces connards d"hommes"

Cultilandes a écrit:Ah, Béret vert, je me doutais bien s=que j'aurais encore tout faux!
Donc, si je vous comprends, pour les africains, c'est tellement culturel que c'est consubstantiel, quasi génétique, il n'y a rien à espérer, rien à en tirer...

Je ne vois pas pourquoi il n'y a rien à "en tirer"... en considérant qu'ils partent de zéro ou à peu près, les Africains ont une belle marge de progression devant eux, de quoi entretenir l'espoir.
Vous savez, les uns ou les autres on a toujours intérêt à regarder les réalités en face même et surtout si ça conduit à se remettre en cause.

... Ah Cultilandes, j'oubliais:

Cultilandes a écrit:Ah, Béret vert, je me doutais bien que j'aurais encore tout faux

Etant donné que je dois être un des forumeurs les plus en phase avec votre "libéralisme" revendiqué, votre susceptibilité actuelle me semble fondée sur bien d'autres choses que la raison. Une mauvaise digestion peut-être ?