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tous les paysans veulent vivre.....
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: politique générale , syndicalisme :: Politique agricole
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tous les paysans veulent vivre.....
COMMUNIQUE DE PRESSE OPG
Les producteurs de grains proposent une régulation mondiale des marchés et une relance de toutes les agricultures
Si le cours des céréales a doublé en 6 mois, ce n’est pas une « flambée » des prix mais une correction du marché car les prix d’aujourd’hui ont simplement retrouvé leur niveau de 1987 en euros courants en Europe. Après deux années sans revenu, les producteurs de grains retrouvent certes un niveau de prix indispensable pour une agriculture durable mais restent dans l’angoisse de voir à nouveau les prix s’effondrer d’ici quelques mois, face à l’absence totale de régulation aux niveaux européen et mondial.
Les intervenants, Françoise Girard du CIRAD et Alain Le Boulanger du CER France ont démontré que la libéralisation du commerce international a, contrairement à l’objectif de ses promoteurs, accru la volatilité des prix des grains depuis 20 ans et que les contrats, chers au ministre de l’agriculture Bruno Le Maire, ne permettront en rien de réguler les marchés.
Nicolas Jaquet, président de l’OPG, analysant le déficit global de la production européenne de grains (20 mio t d’exportations de blé et 50 mio t d’importations de soja), annonce un risque d’une pénurie mondiale de soja d’ici quelques années si les assolements évoluent sur le continent américain en fonction de l’attractivité des prix des différentes cultures. Les conséquences au niveau européen seraient catastrophiques. Comme mesure préventive, l’OPG demande un rééquilibrage des cultures au sein de l’UE : moins de blé et plus de protéines végétales (soja, pois, luzerne).
Les producteurs de grains sont stupéfaits de voir que face à l’augmentation du prix du blé de nombreuses voix s’élèvent pour demander encore « plus de libéralisation du commerce » pour lutter contre l'envolée des prix alimentaires. C’est un véritable aveuglement idéologique des artisans d’une forme ultralibérale de décroissance qui ne cesse de détruire les agricultures. C’est tout le contraire que propose l’OPG : au lieu de tirer sur la locomotive de l’agriculture qui redémarre, il faut y raccrocher les wagons des autres secteurs de l’économie.
Pour réguler la production mondiale, il faut en priorité augmenter la production agricole dans les pays déficitaires en mettant en place des politiques de prix élevés et différenciés en fonction des grands ensembles géographiques. Pour lutter contre la spéculation, il suffit de revenir à des prix plus stables ; elle n’aura plus d’intérêt et disparaîtra d’elle-même.
Enfin les producteurs de grains s’opposent à toute forme de charcutage en France des prix des céréales pour permettre d’approvisionner à un prix inférieur au marché les éleveurs ou les usines d’éthanol. Cette déconnexion au sein du marché européen serait digne de Cuba ou de la Corée du Nord ?
Seule une libéralisation définitive du commerce des céréales, hélas très administré en France, permettrait aux éleveurs d’acheter directement aux céréaliers, supprimant les intermédiaires et redonnant ainsi de la compétitivité.
Les producteurs de grains proposent une régulation mondiale des marchés et une relance de toutes les agricultures
Si le cours des céréales a doublé en 6 mois, ce n’est pas une « flambée » des prix mais une correction du marché car les prix d’aujourd’hui ont simplement retrouvé leur niveau de 1987 en euros courants en Europe. Après deux années sans revenu, les producteurs de grains retrouvent certes un niveau de prix indispensable pour une agriculture durable mais restent dans l’angoisse de voir à nouveau les prix s’effondrer d’ici quelques mois, face à l’absence totale de régulation aux niveaux européen et mondial.
Les intervenants, Françoise Girard du CIRAD et Alain Le Boulanger du CER France ont démontré que la libéralisation du commerce international a, contrairement à l’objectif de ses promoteurs, accru la volatilité des prix des grains depuis 20 ans et que les contrats, chers au ministre de l’agriculture Bruno Le Maire, ne permettront en rien de réguler les marchés.
Nicolas Jaquet, président de l’OPG, analysant le déficit global de la production européenne de grains (20 mio t d’exportations de blé et 50 mio t d’importations de soja), annonce un risque d’une pénurie mondiale de soja d’ici quelques années si les assolements évoluent sur le continent américain en fonction de l’attractivité des prix des différentes cultures. Les conséquences au niveau européen seraient catastrophiques. Comme mesure préventive, l’OPG demande un rééquilibrage des cultures au sein de l’UE : moins de blé et plus de protéines végétales (soja, pois, luzerne).
Les producteurs de grains sont stupéfaits de voir que face à l’augmentation du prix du blé de nombreuses voix s’élèvent pour demander encore « plus de libéralisation du commerce » pour lutter contre l'envolée des prix alimentaires. C’est un véritable aveuglement idéologique des artisans d’une forme ultralibérale de décroissance qui ne cesse de détruire les agricultures. C’est tout le contraire que propose l’OPG : au lieu de tirer sur la locomotive de l’agriculture qui redémarre, il faut y raccrocher les wagons des autres secteurs de l’économie.
Pour réguler la production mondiale, il faut en priorité augmenter la production agricole dans les pays déficitaires en mettant en place des politiques de prix élevés et différenciés en fonction des grands ensembles géographiques. Pour lutter contre la spéculation, il suffit de revenir à des prix plus stables ; elle n’aura plus d’intérêt et disparaîtra d’elle-même.
Enfin les producteurs de grains s’opposent à toute forme de charcutage en France des prix des céréales pour permettre d’approvisionner à un prix inférieur au marché les éleveurs ou les usines d’éthanol. Cette déconnexion au sein du marché européen serait digne de Cuba ou de la Corée du Nord ?
Seule une libéralisation définitive du commerce des céréales, hélas très administré en France, permettrait aux éleveurs d’acheter directement aux céréaliers, supprimant les intermédiaires et redonnant ainsi de la compétitivité.
Re: tous les paysans veulent vivre.....
l' europe n' a pas compris que les spéculateurs vivent sur les amplitudes du marché , notamment par le système des ventes à découvert
la hausse dérange aujourd'hui , mais la baisse d' hier ne dérangeait pas , d' ailleurs elle fut encouragée par des entrées massives de denrées hors europe , mais aujourd'hui on est rattrapés par le système et les troubles naissants du manque de denrées alimentaires sont à notre porte , et ce sera pire demain
l' europe n' a pas compris que l' enjeu de demain , c' est l' alimentation
la hausse dérange aujourd'hui , mais la baisse d' hier ne dérangeait pas , d' ailleurs elle fut encouragée par des entrées massives de denrées hors europe , mais aujourd'hui on est rattrapés par le système et les troubles naissants du manque de denrées alimentaires sont à notre porte , et ce sera pire demain
l' europe n' a pas compris que l' enjeu de demain , c' est l' alimentation
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
"Pour réguler la production mondiale, il faut en priorité augmenter la production agricole dans les pays déficitaires en mettant en place des politiques de prix élevés et différenciés en fonction des grands ensembles géographiques. Pour lutter contre la spéculation, il suffit de revenir à des prix plus stables ; elle n’aura plus d’intérêt et disparaîtra d’elle-même."
mon idée a été piquée ! , je l'ai expliquée y a pas longtemps (je ne sais plus dans quel post ) comment je voie la règulation des productions aux niveau mondiale
je vais fouiller dans le forum pour retrouver le post
mon idée a été piquée ! , je l'ai expliquée y a pas longtemps (je ne sais plus dans quel post ) comment je voie la règulation des productions aux niveau mondiale
je vais fouiller dans le forum pour retrouver le post
Dernière édition par ac/dc59 le Mer 26 Jan 2011 - 19:35, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: tous les paysans veulent vivre.....
http://agri-convivial.forumactif.com/t12936p35-ah-les-cons-d-eleveurs#320421
s'est dans la difficulté que je trouve des solutions ,pas vous ?
s'est dans la difficulté que je trouve des solutions ,pas vous ?
Invité- Invité
Re: tous les paysans veulent vivre.....
"Si le cours des céréales a doublé en 6 mois, ce n’est pas une « flambée » des prix mais une correction du marché car les prix d’aujourd’hui ont simplement retrouvé leur niveau de 1987 en euros courants en Europe"....
Tout à fait!!! C'est ce que je n'arrête pas d'expliquer à tous les gens qui ne sont pas du milieu agricole et qui sont toujours entrain de te dire...
Alors le prix du blé flambe en ce moment, vous allez gagner du pognon.... Non, je vais gagner comme toi!!!
Tout à fait!!! C'est ce que je n'arrête pas d'expliquer à tous les gens qui ne sont pas du milieu agricole et qui sont toujours entrain de te dire...
Alors le prix du blé flambe en ce moment, vous allez gagner du pognon.... Non, je vais gagner comme toi!!!
Invité- Invité
Re: tous les paysans veulent vivre.....
alexandre41 a écrit:"Si le cours des céréales a doublé en 6 mois, ce n’est pas une « flambée » des prix mais une correction du marché car les prix d’aujourd’hui ont simplement retrouvé leur niveau de 1987 en euros courants en Europe"....
Tout à fait!!! C'est ce que je n'arrête pas d'expliquer à tous les gens qui ne sont pas du milieu agricole et qui sont toujours entrain de te dire...
Alors le prix du blé flambe en ce moment, vous allez gagner du pognon.... Non, je vais gagner comme toi!!!
rien qu' à voir les commentaires sur un autre forum , je vois que la France sera un pays réservé aux pauvres , si tu as le malheur d' avoir ne serait ce que l' espoir de gagner 4 sous , ça déclenche l' hystérie collective
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
alexandre41 a écrit:"Si le cours des céréales a doublé en 6 mois, ce n’est pas une « flambée » des prix mais une correction du marché car les prix d’aujourd’hui ont simplement retrouvé leur niveau de 1987 en euros courants en Europe"....
Tout à fait!!! C'est ce que je n'arrête pas d'expliquer à tous les gens qui ne sont pas du milieu agricole et qui sont toujours entrain de te dire...
Alors le prix du blé flambe en ce moment, vous allez gagner du pognon.... Non, je vais gagner comme toi!!!
On peut gloser indefiniment sur les mots. Il y a une seule réalité: tout le monde a besoin de gagner correctement sa croute. c'est une illusion de croire qu'on peut durablement faire autrement.
Certes le "durablement" a l'echelle d'une carriere d'exploitant ce n'est paut être pas encore assez long, mais nous eleveurs ne pouvons ni ne devons tabler sur une baisse du prix de nos appro pour vivre.
Nous devons repercuter les hausses cela ne peut pas être autrement. et je crois profondement qu'il n'y a pas d'autre combats a mener.
"Quoiqu'on dise quoiqu'on fasse les interêts des eleveurs et des maquignons ne seront jamais les mêmes."
Le Mecreant- + membre techno +
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
en agriculture nous sommes toujours entre le marteau et l'enclume.
bzh centre- + Admin Crevette du forum +
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
alexandre41 a écrit:"Si le cours des céréales a doublé en 6 mois, ce n’est pas une « flambée » des prix mais une correction du marché car les prix d’aujourd’hui ont simplement retrouvé leur niveau de 1987 en euros courants en Europe"....
Tout à fait!!! C'est ce que je n'arrête pas d'expliquer à tous les gens qui ne sont pas du milieu agricole et qui sont toujours entrain de te dire...
Alors le prix du blé flambe en ce moment, vous allez gagner du pognon.... Non, je vais gagner comme toi!!!
+1 je donne les mêmes explications !!!
oli- + membre techno +
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
Le président de ma coop a sorti un livre en janvier 2007 sur ce thème. C'était avant la première flambée des céréales. Mais plus que jamais d'actualité.PatogaZ a écrit:l' europe n' a pas compris que les spéculateurs vivent sur les amplitudes du marché , notamment par le système des ventes à découvert
la hausse dérange aujourd'hui , mais la baisse d' hier ne dérangeait pas , d' ailleurs elle fut encouragée par des entrées massives de denrées hors europe , mais aujourd'hui on est rattrapés par le système et les troubles naissants du manque de denrées alimentaires sont à notre porte , et ce sera pire demain
l' europe n' a pas compris que l' enjeu de demain , c' est l' alimentation
http://www.amazon.fr/Larme-alimentaire-lind%C3%A9pendance-Christian-Pees/dp/2749108004
Très facile à lire ...
milhoc- + membre techno +
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
Eh bien oui, Milhoc, Les thèses de l'OPG rejoignent celles du Momagri, des JA... Ou inversement, peu importe!
Maintenant, quel que soit l'évènement climatique (chaleur, froid, tempête, pluie, neige, etc.) on l'attribue au "réchauffement climatique" et à l'effet de serre qui serait dû aux émissions humaines.
De même, on attribue tous les travers de la société, toutes les crises, tous les scandales à l'ultralibéralisme"! Un tiers des actifs sont fonctionnaires, je paie plus de la moitié de mon revenu en impôts, taxes et cotisations obligatoires et malgré ça l'État est en déficit? C'est l'ultra-libéralisme!
L'auteur de ce texte est obligé de percevoir des centaines de milliers d'euros de subventions chaque année? Encore une victime de l'ultralibéralisme!
On ne peut pas dire qu'il y aie une volonté politique pour nous dissuader de produire des protéines: depuis la DPU, les aides sont les mêmes quelle que soit la culture, et en plus l'aide rationnelle y encourage... Alors, quelle mesure concrète l'OPG demande t'elle, et à qui?l’OPG demande un rééquilibrage des cultures au sein de l’UE : moins de blé et plus de protéines végétales (soja, pois, luzerne).
Qu'est-ce que ce charabia? Je connais des écolos favorables à la décroissance, mais des libéraux?C’est un véritable aveuglement idéologique des artisans d’une forme ultralibérale de décroissance qui ne cesse de détruire les agricultures.
Maintenant, quel que soit l'évènement climatique (chaleur, froid, tempête, pluie, neige, etc.) on l'attribue au "réchauffement climatique" et à l'effet de serre qui serait dû aux émissions humaines.
De même, on attribue tous les travers de la société, toutes les crises, tous les scandales à l'ultralibéralisme"! Un tiers des actifs sont fonctionnaires, je paie plus de la moitié de mon revenu en impôts, taxes et cotisations obligatoires et malgré ça l'État est en déficit? C'est l'ultra-libéralisme!
L'auteur de ce texte est obligé de percevoir des centaines de milliers d'euros de subventions chaque année? Encore une victime de l'ultralibéralisme!
Y a ka.Pour lutter contre la spéculation, il suffit de revenir à des prix plus stables ; elle n’aura plus d’intérêt et disparaîtra d’elle-même.
Invité- Invité
Re: tous les paysans veulent vivre.....
Cultilandes a écrit:Y a ka.Pour lutter contre la spéculation, il suffit de revenir à des prix plus stables ; elle n’aura plus d’intérêt et disparaîtra d’elle-même.
Prix stables = prix bas.
Par définition les prix bougent quand il y a des tensions même sans spéculateurs.
Seb 77- + membre techno +
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
Je rappelle que c'était une citation de l'OPG.Seb 77 a écrit:Prix stables = prix bas.Cultilandes a écrit:Y a ka.Pour lutter contre la spéculation, il suffit de revenir à des prix plus stables ; elle n’aura plus d’intérêt et disparaîtra d’elle-même.
Par définition les prix bougent quand il y a des tensions même sans spéculateurs.
Il existe des prix stables qui ne sont pas particulièrement bas, péages... Je vous laisse trouver des exemples.
Pour l'autoroute, une fois le contrat de concession signé, les consommateurs n'ont pas le choix de faire jouer la concurrence... Bon, comme ils sont plus ou moins socialistes, ils sont contents de la situation de non-concurrence, n'est-ce pas?
Invité- Invité
Re: tous les paysans veulent vivre.....
Cultilandes
2010 incitation à l'implantation de luzerne-> avant déclaration PAC
Dégelée ensuite avec les 13,50 € d'aides à l'ha...
Dissuasif!
Dissuader ou inciter?On ne peut pas dire qu'il y aie une volonté politique pour nous dissuader de produire des protéines: depuis la DPU, les aides sont les mêmes quelle que soit la culture, et en plus l'aide rationnelle y encourage...
2010 incitation à l'implantation de luzerne-> avant déclaration PAC
Dégelée ensuite avec les 13,50 € d'aides à l'ha...
Dissuasif!
Camille- + membre techno +
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
[quote="Cultilandes"]
Il existe des prix stables qui ne sont pas particulièrement bas, péages... Je vous laisse trouver des exemples.
Pour l'autoroute, une fois le contrat de concession signé, les consommateurs n'ont pas le choix de faire jouer la concurrence... Bon, comme ils sont plus ou moins socialistes, ils sont contents de la situation de non-concurrence, n'est-ce pas?[/quot concurrence je n ai jamais vu deux autoroutes cote cote comme je prend l autoroute 2 a 3 fois par semaine pour paris l augmentation est environ 2 fois tout les 18 mois
Je rappelle que c'était une citation de l'OPG.Seb 77 a écrit:Prix stables = prix bas.Cultilandes a écrit:Y a ka.Pour lutter contre la spéculation, il suffit de revenir à des prix plus stables ; elle n’aura plus d’intérêt et disparaîtra d’elle-même.
Par définition les prix bougent quand il y a des tensions même sans spéculateurs.
Il existe des prix stables qui ne sont pas particulièrement bas, péages... Je vous laisse trouver des exemples.
Pour l'autoroute, une fois le contrat de concession signé, les consommateurs n'ont pas le choix de faire jouer la concurrence... Bon, comme ils sont plus ou moins socialistes, ils sont contents de la situation de non-concurrence, n'est-ce pas?[/quot concurrence je n ai jamais vu deux autoroutes cote cote comme je prend l autoroute 2 a 3 fois par semaine pour paris l augmentation est environ 2 fois tout les 18 mois
Invité- Invité
Re: tous les paysans veulent vivre.....
Perso, le seul moyen vraiment efficace de supprimer la speculation c'est d'eradiquer l'espèce humaine.
Parce que, pour exemple, apres 70 ans de communisme, en dehors de de l'aspect poloitique, qu'est-ce qui est ressorti alors qu'au moins 2 générations de profiteurs ont ete eliminiée.. ?
Parce que, pour exemple, apres 70 ans de communisme, en dehors de de l'aspect poloitique, qu'est-ce qui est ressorti alors qu'au moins 2 générations de profiteurs ont ete eliminiée.. ?
Le Mecreant- + membre techno +
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
C'est bien ce que j'ai dit! Je réagissais à Seb 77: "Prix stables= prix bas"102 eme d infanterie a écrit:concurrence je n ai jamais vu deux autoroutes cote cote comme je prend l autoroute 2 a 3 fois par semaine pour paris l augmentation est environ 2 fois tout les 18 moisCultilandes a écrit:Il existe des prix stables qui ne sont pas particulièrement bas, péages... Je vous laisse trouver des exemples.
Pour l'autoroute, une fois le contrat de concession signé, les consommateurs n'ont pas le choix de faire jouer la concurrence... Bon, comme ils sont plus ou moins socialistes, ils sont contents de la situation de non-concurrence, n'est-ce pas?
Selon le régime politique, la spéculation change de forme ou d'ampleur. Quand le régime politique permet moins de profits, il y a moins à partager entre les profiteurs.Le Mecreant a écrit:Perso, le seul moyen vraiment efficace de supprimer la speculation c'est d'eradiquer l'espèce humaine.
Parce que, pour exemple, apres 70 ans de communisme, en dehors de de l'aspect poloitique, qu'est-ce qui est ressorti alors qu'au moins 2 générations de profiteurs ont ete eliminiée.. ?
Il faut en tenir compte, ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien à faire pour éviter que la spéculation anihile la production et la consommation...
Invité- Invité
Re: tous les paysans veulent vivre.....
Cultilandes a écrit:Je rappelle que c'était une citation de l'OPG.
Il existe des prix stables qui ne sont pas particulièrement bas, péages... Je vous laisse trouver des exemples.
Pour l'autoroute, une fois le contrat de concession signé, les consommateurs n'ont pas le choix de faire jouer la concurrence... Bon, comme ils sont plus ou moins socialistes, ils sont contents de la situation de non-concurrence, n'est-ce pas?
J'avais bien vu que cette citation était de l'OPG.
Je parlais de marchés régis par la loi de l'offre et la demande, qu'on ne peut pas comparer avec les autoroutes. Est-ce qu'il faudrait s'inspirer de ce système pour nos productions ?
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
Non. Je ne vois pas comment on pourrait attribuer des concessions d'État pour nos productions!Seb 77 a écrit:Je parlais de marchés régis par la loi de l'offre et la demande, qu'on ne peut pas comparer avec les autoroutes. Est-ce qu'il faudrait s'inspirer de ce système pour nos productions ?
Quoique...
- Les DPU s'apparentent à des concessions pluriannuelles, dégressives, avec d'éventuelles pénalités, des "bonus" sous forme de contrats annexes pluriannuels (MAE et autres)...
- Nous verrons ce que vont apporter les contractualisations...
Il restera toutefois une différence de taille, à moins de passer en régime économique autoritaire, dans des frontières fermées avec des bons de rationnement: la concurrence, le libre choix des consommateurs.
Invité- Invité
Re: tous les paysans veulent vivre.....
Cultilandes a écrit:Non. Je ne vois pas comment on pourrait attribuer des concessions d'État pour nos productions!Seb 77 a écrit:Je parlais de marchés régis par la loi de l'offre et la demande, qu'on ne peut pas comparer avec les autoroutes. Est-ce qu'il faudrait s'inspirer de ce système pour nos productions ?
Quoique...
- Les DPU s'apparentent à des concessions pluriannuelles, dégressives, avec d'éventuelles pénalités, des "bonus" sous forme de contrats annexes pluriannuels (MAE et autres)...
- Nous verrons ce que vont apporter les contractualisations...
Il restera toutefois une différence de taille, à moins de passer en régime économique autoritaire, dans des frontières fermées avec des bons de rationnement: la concurrence, le libre choix des consommateurs.
stop , ça c' est un truc où c' est sûr , 5 ans après on crève de faim !!!!
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
Ce qui fait que les prix évoluent, c'est la variation des stocks susceptibles d'être échangés dans le commerce mondial. Des stocks qui diminuent entraînent une hausse des cours. La spéculation sur le marché à terme ne fait qu'amplifier une tendance sur le marché physique.
D'après moi, pour atténuer les variations de prix, il faut financer les stocks quand ils sont trop excédentaires afin les remettre sur le marché quand la pénurie menace.
C'est du ressort des états ou union d'états car il faut :
- la volonté politique
- et les moyens financiers qui vont avec...
Vu l'état actuel des finances publiques, c'est pas gagné ...
D'après moi, pour atténuer les variations de prix, il faut financer les stocks quand ils sont trop excédentaires afin les remettre sur le marché quand la pénurie menace.
C'est du ressort des états ou union d'états car il faut :
- la volonté politique
- et les moyens financiers qui vont avec...
Vu l'état actuel des finances publiques, c'est pas gagné ...
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
milhoc a écrit:Ce qui fait que les prix évoluent, c'est la variation des stocks susceptibles d'être échangés dans le commerce mondial. Des stocks qui diminuent entraînent une hausse des cours. La spéculation sur le marché à terme ne fait qu'amplifier une tendance sur le marché physique.
D'après moi, pour atténuer les variations de prix, il faut financer les stocks quand ils sont trop excédentaires afin les remettre sur le marché quand la pénurie menace.
C'est du ressort des états ou union d'états car il faut :
- la volonté politique
- et les moyens financiers qui vont avec...
Vu l'état actuel des finances publiques, c'est pas gagné ...
y' avait pas un truc du genre , dans le temps , ça s' appelait l' intervention !!!!
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
Yess Patogaz, l'histoire n'est qu'un éternel recommencement ....
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
milhoc a écrit:Ce qui fait que les prix évoluent, c'est la variation des stocks susceptibles d'être échangés dans le commerce mondial. Des stocks qui diminuent entraînent une hausse des cours. La spéculation sur le marché à terme ne fait qu'amplifier une tendance sur le marché physique.
D'après moi, pour atténuer les variations de prix, il faut financer les stocks quand ils sont trop excédentaires afin les remettre sur le marché quand la pénurie menace.
C'est du ressort des états ou union d'états car il faut :
- la volonté politique
- et les moyens financiers qui vont avec...
Vu l'état actuel des finances publiques, c'est pas gagné ...
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
Hermine nous en avait parlé il y a quelques temps;
Je suis retomber la dessus tout a l'heure.
http://agriculture.bretagne.fr/internet/jcms/prod2_94935/agriculture-nourrir-ou-mourir-l-homme?lg=fr&customcid=gbo_73738
a la lecture de ce post, je ne suis pas certain d'avoir envie de continuer a vivre... comme agriculteur.
Je ressent un immense degout, je suis loin de penser du bien du systeme actuellement en place en Bretagne, qu'il y ai besoin de modifier des choses sans doute, mais quand je lit cela je n'ai qu'une envie, filer les cles a Corinne et la laisser se demerder toute seule.
Je pense que cela meriterais que les paysans se mobilisent pour aller dans les reunions en force et en masse pour ne pas laisser debiter de telles inepties. ou qu'n boYcot massif soit organiser.
Si le drian veut discuter avec les paysans il a qu'a venir dans les fermes, de toute manière la politique agricole ne se fera pas sans nous et encore moins contre nous.
Je suis retomber la dessus tout a l'heure.
http://agriculture.bretagne.fr/internet/jcms/prod2_94935/agriculture-nourrir-ou-mourir-l-homme?lg=fr&customcid=gbo_73738
a la lecture de ce post, je ne suis pas certain d'avoir envie de continuer a vivre... comme agriculteur.
Je ressent un immense degout, je suis loin de penser du bien du systeme actuellement en place en Bretagne, qu'il y ai besoin de modifier des choses sans doute, mais quand je lit cela je n'ai qu'une envie, filer les cles a Corinne et la laisser se demerder toute seule.
Je pense que cela meriterais que les paysans se mobilisent pour aller dans les reunions en force et en masse pour ne pas laisser debiter de telles inepties. ou qu'n boYcot massif soit organiser.
Si le drian veut discuter avec les paysans il a qu'a venir dans les fermes, de toute manière la politique agricole ne se fera pas sans nous et encore moins contre nous.
Le Mecreant- + membre techno +
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
Moi je reste, pour faire un reportage!Le Mecreant a écrit:je n'ai qu'une envie, filer les cles a Corinne et la laisser se demerder toute seule.
Camille- + membre techno +
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
Ça s'appelait soutien par les prix: prix de seuil, intervention, stockage, restitutions.PatogaZ a écrit:y' avait pas un truc du genre , dans le temps , ça s' appelait l' intervention !!!!milhoc a écrit:Ce qui fait que les prix évoluent, c'est la variation des stocks susceptibles d'être échangés dans le commerce mondial. Des stocks qui diminuent entraînent une hausse des cours. La spéculation sur le marché à terme ne fait qu'amplifier une tendance sur le marché physique.
D'après moi, pour atténuer les variations de prix, il faut financer les stocks quand ils sont trop excédentaires afin les remettre sur le marché quand la pénurie menace.
C'est du ressort des états ou union d'états car il faut :
- la volonté politique
- et les moyens financiers qui vont avec...
Vu l'état actuel des finances publiques, c'est pas gagné ...
Nous nous en sortions bien, avec dignité. c'étaient les temps heureux... Pas de paperasserie, pas de contrôle, juste à cultiver, élever et
Il y avait quand même des agriculteurs qui faisaient faillite. Pour eux, les prix agricoles n'étaient pas assez élevés. D'ailleurs, nous manifestions chaque année pour une "juste revalorisation" de nos prix, contre le dépeuplement des campagnes...
Il y avait des grilles de préfecture arrachés, des artichauts et des fruits jetés, des vieux stocks de beurre rance bradés aux soviétiques, des paysans du "tiers monde" affamés par notre blé bradé avec restitution...
Ah, c'était le bon temps!
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
la remarque que je ferai sur l evolution de la pac c est que quand la reforme a etait faite le prix du ble a chuter de moitie mais il y a eu aucune repercution sur les prix pour le consommateur
fusa 32- + membre techno +
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
On m'a souvent parlé de cette manif à Pau où les palmiers de la place Clémenceau avaient brulé ... (peut être que Cultilandes y était)Cultilandes a écrit:Il y avait des grilles de préfecture arrachés, des artichauts et des fruits jetés, des vieux stocks de beurre rance bradés aux soviétiques, des paysans du "tiers monde" affamés par notre blé bradé avec restitution...Ah, c'était le bon temps!
C'était l'époque du syndicalisme fort, à l'époque où les agriculteurs étaient écoutés par les politiques quand ils descendaient dans la rue.
C'était le bon temps!
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
Une certaine souveraineté alimentaire (responsabilisation) par pays est une piste à la cata OMC / Doha Round, libre circulation de toute nature. Si par ex. l'Europe produit 80% de sa bouffe ou de blé, de viande, etc, on ampute d'autant les leviers des traders.
La liberté oui, mais le monde globalisé fait que le politique perd la main face aux finances, big compagnies alimentaires, pharmas, phytos, assurances. etc.
La souveraineté, (ou autonomie ) aussi politique, culturelle, financière, etc est utile et assez efficace pour favoriser une identification personnelle dans le projet de société.
Le "Grand Machin" de l'UE à 27 en est un exemple. Essayez toujours de marier le laitier danois et le cultivateur-jardinier d'olives en Grèce. Ou le Napolitain et le gars de la city à Londres.
La liberté oui, mais le monde globalisé fait que le politique perd la main face aux finances, big compagnies alimentaires, pharmas, phytos, assurances. etc.
La souveraineté, (ou autonomie ) aussi politique, culturelle, financière, etc est utile et assez efficace pour favoriser une identification personnelle dans le projet de société.
Le "Grand Machin" de l'UE à 27 en est un exemple. Essayez toujours de marier le laitier danois et le cultivateur-jardinier d'olives en Grèce. Ou le Napolitain et le gars de la city à Londres.
Peccadille- + membre techno +
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
Je trouve que ces syndicalistes agricoles devraient arrêter de faire de grandes déclarations sur "comment nourrir le monde" quand leur problème est surtout "comment m'en mettre plein les poches". Je le sais, j'ai le même problème.
La preuve, entendre l'Opg dire que les producteurs de céréales restent "dans l'angoisse de voir les prix à nouveau s'effondrer dans six mois" signifierait que les émeutes (soit-disant émeutes de la faim ) n'auraient plus lieu d'être, les prix baissant ( selon le schéma de l'OPG). Donc les paysans de France sont angoissés à l'idée que leurs clients auraient à manger ?
N.Jacquet s'inquiète d'une pénurie de soja !? Il y a peu, il s'inquiètait qu'il y en ait qui arrive jusqu'à nos ports...
L'OPG demande un "rééquilibrage des productions en U.E": Hé bien allez-y les gars, cultivez é-qui-li-bré.
"Les artisans d'une forme ultralibérale de décroissance": Houla, j'avoue ça devient trop fort pour ma petite tête ce pensum. Je ne dois pas être un bon français: suis trop nul pour suivre toutes ces subtilités politiques.
Deux citations très drôles quand on y réfléchit. On dirait du Devos, (pas du Davos):
"Pour réguler la production mondiale, il faut en priorité augmenter la production agricole dans les pays déficitaires"
La meilleure pour la faim:
"Pour lutter contre la spéculation, il suffit de revenir à des prix plus stables"
Il a free, il a tout compris
La preuve, entendre l'Opg dire que les producteurs de céréales restent "dans l'angoisse de voir les prix à nouveau s'effondrer dans six mois" signifierait que les émeutes (soit-disant émeutes de la faim ) n'auraient plus lieu d'être, les prix baissant ( selon le schéma de l'OPG). Donc les paysans de France sont angoissés à l'idée que leurs clients auraient à manger ?
N.Jacquet s'inquiète d'une pénurie de soja !? Il y a peu, il s'inquiètait qu'il y en ait qui arrive jusqu'à nos ports...
L'OPG demande un "rééquilibrage des productions en U.E": Hé bien allez-y les gars, cultivez é-qui-li-bré.
"Les artisans d'une forme ultralibérale de décroissance": Houla, j'avoue ça devient trop fort pour ma petite tête ce pensum. Je ne dois pas être un bon français: suis trop nul pour suivre toutes ces subtilités politiques.
Deux citations très drôles quand on y réfléchit. On dirait du Devos, (pas du Davos):
"Pour réguler la production mondiale, il faut en priorité augmenter la production agricole dans les pays déficitaires"
La meilleure pour la faim:
"Pour lutter contre la spéculation, il suffit de revenir à des prix plus stables"
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
je faisais un tour d' horizon il y a qq jours , je ne sais si c' est pareil chez vous , mais je crois qu'on ne va battre que du blé et du colza , ce qui me fait dire que les protéines vont surement être à prix d' or
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
ya pas mal de ble et colza semes .perso encore 50pc de la ferme a semer ,donc choix entre bett,op,mais .pas encore tranche l equation entre les 3 cultures
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
ça tombe bien, je vais en faire plus cette année.PatogaZ a écrit:je faisais un tour d' horizon il y a qq jours , je ne sais si c' est pareil chez vous , mais je crois qu'on ne va battre que du blé et du colza , ce qui me fait dire que les protéines vont surement être à prix d' or
Invité- Invité
Re: tous les paysans veulent vivre.....
je met 30 ha de feves j espere que je vais pas surcharger le marche
Atou 59- + membre techno +
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
milhoc a écrit:On m'a souvent parlé de cette manif à Pau où les palmiers de la place Clémenceau avaient brulé ... (peut être que Cultilandes y était)Cultilandes a écrit:Il y avait des grilles de préfecture arrachés, des artichauts et des fruits jetés, des vieux stocks de beurre rance bradés aux soviétiques, des paysans du "tiers monde" affamés par notre blé bradé avec restitution...Ah, c'était le bon temps!
C'était l'époque du syndicalisme fort, à l'époque où les agriculteurs étaient écoutés par les politiques quand ils descendaient dans la rue.
C'était le bon temps!
je me souviens en 1978 à quimper , une manif agricole , c' était Beyrouth !!!! je n' ai jamais vu autant de dégâts , ils ont fait fort , les gars
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
je me souviens aussi en 1990 ou 1991 , une manif à bruxelles devant le parlement , on s' est fait charger par des CRS belges , des femmes de petite taille avec des matraques et des bras de déménageurs
il y avait eu un incident : des jeunes voulaient boire un coup et le cafetier n' acceptait pas les francs français , ils sont sortis et ont broyé un parcmètre et ils ont pu payer en francs belges (faut vraiment être con )
il y avait eu un incident : des jeunes voulaient boire un coup et le cafetier n' acceptait pas les francs français , ils sont sortis et ont broyé un parcmètre et ils ont pu payer en francs belges (faut vraiment être con )
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Re: tous les paysans veulent vivre.....
Chiche du pois chiche! ;)Béret vert a écrit:ça tombe bien, je vais en faire plus cette année.PatogaZ a écrit:je faisais un tour d' horizon il y a qq jours , je ne sais si c' est pareil chez vous , mais je crois qu'on ne va battre que du blé et du colza , ce qui me fait dire que les protéines vont surement être à prix d' or
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Au pays du fromage mou qui pue
Re: tous les paysans veulent vivre.....
Le prix des protéines ne dépendra pas de la production française, ni européenne. Ici il sera toujours égal au prix américain (nord et sud) plus le prix du transport.PatogaZ a écrit:je faisais un tour d' horizon il y a qq jours , je ne sais si c' est pareil chez vous , mais je crois qu'on ne va battre que du blé et du colza , ce qui me fait dire que les protéines vont surement être à prix d' or
Le prix américain dépendra surtout des rendements, comme d'habitude. Les surfaces de protéines américaines subiront elles aussi de la concurrence du prix des céréales, maïs notamment, mais moins qu'en Europe car la hausse du prix des céréales y a été moins forte.
Invité- Invité
Re: tous les paysans veulent vivre.....
Viande bovine
Aux Etats-Unis, les cours ont progressé d'environ 25 % en un an
http://www.lafranceagricole.fr/actualite-a...n=mailnumero486
il n'y a pas partout les mémes syndicats majoritaires d'état.......
Aux Etats-Unis, les cours ont progressé d'environ 25 % en un an
http://www.lafranceagricole.fr/actualite-a...n=mailnumero486
il n'y a pas partout les mémes syndicats majoritaires d'état.......
Re: tous les paysans veulent vivre.....
"Les prix de la viande bovine bondissent de l'autre côté de l'Atlantique. La livre de viande de bœuf a dépassé 1,10 dollar (environ 2,42 dollar par kilogramme, soit 1,76 euro) à la mi-janvier, du jamais-vu sur le marché à terme de Chicago (CME). Elle s'est renchérie de 25 % en un an."
Pouvez vous nous dire, Paysannature, à quoi correspond la cotation CME? Quelle catégorie d'animaux? Vivants entrée abattoir? Carcasse? Que perçoit le producteur américain? A quelle cotation française cela correspond?
Combien les producteurs américains perçoivent ils en aides et subventions? Je sais, ils ont des charges inférieures, certaines dues à la règlementation, d'autres dues à leur taille et mode d'élevage...
N'avez vous pas obtenu cette année une augmentation des aides PAC?
"Côté offre, le pays fait face à un déclin de son cheptel, passé de plus de 130 millions de têtes dans les années 1970 à moins de 100 millions aujourd'hui, selon Chad Hart."
Quand une production devient moins rentables, les américains produisent moins, les cours remontent. Ce n'est pas seulement par des actions politico-syndicales qu'ils agissent.
C'est donc qu'il y a un an, la cotation était à 1,41 €/kg.paysannature a écrit:il n'y a pas partout les mémes syndicats majoritaires d'état.......
Pouvez vous nous dire, Paysannature, à quoi correspond la cotation CME? Quelle catégorie d'animaux? Vivants entrée abattoir? Carcasse? Que perçoit le producteur américain? A quelle cotation française cela correspond?
Combien les producteurs américains perçoivent ils en aides et subventions? Je sais, ils ont des charges inférieures, certaines dues à la règlementation, d'autres dues à leur taille et mode d'élevage...
N'avez vous pas obtenu cette année une augmentation des aides PAC?
"Côté offre, le pays fait face à un déclin de son cheptel, passé de plus de 130 millions de têtes dans les années 1970 à moins de 100 millions aujourd'hui, selon Chad Hart."
Quand une production devient moins rentables, les américains produisent moins, les cours remontent. Ce n'est pas seulement par des actions politico-syndicales qu'ils agissent.
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