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    Message par Invité Ven 11 Fév 2011 - 21:16

    je voudrais savoir si donner trop tot l'aliment agneaux peut provoquer des diahrées chez les agneaux

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    Message par lolo13430 Ven 11 Fév 2011 - 21:34

    moi je commence a les mettre a l'aliment a 1 mois si ils ont la diahréés c'est qu'ils en ont trop mangé
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    Message par Invité Ven 11 Fév 2011 - 21:40

    je pense aussi car j'ai deux lot 1 ou je mais de l'aliment et l'autre ou je commence seulement
    et c dans le premier lot j'ai reduit impeut je verrais bien ce que sa va donner

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    Message par lolo13430 Ven 11 Fév 2011 - 21:42

    y a combien de temps qu'ils sont a l'aliment les premiers?????
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    Message par Invité Ven 11 Fév 2011 - 21:45

    y a une dizaine de jour et les autre y a trois jour je leur donne de l'agneaux croissance

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    Message par Camille Ven 11 Fév 2011 - 21:47

    Des agx sous la mère et qui consomment trop d'aliment?
    Si des diarrhées surviennent = coccidiose.
    Pour y remédier aliment deccox pendant au moins 45 j avec de l'argile à disposition et paille à volonté dans leur enclos réservé (passage agx)
    Il est bien aussi de limiter l'aliment à volonté en chargeant les nourrisseurs 3 fois/j mais à condition d'avoir la place...
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    Message par lolo13430 Ven 11 Fév 2011 - 21:50

    10 jours bizarre bizarre , as tu des agneaux gonfle
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    Message par lolo13430 Ven 11 Fév 2011 - 21:55

    pas besoin de limiter l'aliment , moi ils sont a l'aliment a volonté de jour comme de nuit depuis des année et aucun probleme, l'autre jour j'en ai mis dedans lever de la mère et mis a l'aliment direct une dizaine en ont fait une ventré diahréé , et gonfle 10ml de detoxial 3 fois par jours et ça passe
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    Message par lolo13430 Ven 11 Fév 2011 - 21:56

    si tu les demarre jeune ils ne ce gavent pas
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    Message par Invité Ven 11 Fév 2011 - 21:56

    bonjour a toi camille ba ecoute j'ai remarquer une diarrhée car g traiter la coccidiose donc !!! sa ne peut etre que l'aliment trop d'un seul cou ou un coup de froid ou foin trop fort?
    mais le fait que l'autre lot ne les pas sa m'étonne si sa serai la coccidiose il aurai aussi la diarrhée non?

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    Message par lolo13430 Ven 11 Fév 2011 - 21:58

    moi je les engraissent a l'aliment + paille a volonté plus de foin depuis deux ans
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    Message par Invité Ven 11 Fév 2011 - 22:01

    salut lolo j'en est certain qui on un ventre impeut rond mais il n'on pas l'aire malade

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    Message par lolo13430 Ven 11 Fév 2011 - 22:03

    fait gaffe s'ils sont balloné = danger
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    Message par Camille Ven 11 Fév 2011 - 22:03

    La coccidiose on l'apelle le "tueur silencieux", il n'y a pas forcément de diarrhée, comme lolo aliment et paille à volonté, ils mangeront tjs un peu de foin avec leur mère mais s'ils ont leur espace peinards, ils préféreront y être.
    Même avec traitement anti-coccidien si diarrhée sulfamides au moins 3 j et hépato protecteur.
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    Message par Invité Ven 11 Fév 2011 - 22:10

    ok je vais suivre vos conseil de toute façon je peux rien faire d'autre merci
    a au faite quand j'ai commencer les mouton on n'a acheter des soit disans agnelles enfin
    maintenant chez certaine d'entre elle vu qu'elle ne son t pas toute jeune j'ai eu la confirmation j'ai des probleme
    respiratoire ronronement je les soigne a la dufasicline ou fergopsan est ce que c'est bon comme produit

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    Message par Invité Ven 11 Fév 2011 - 23:38

    Duphacycline, = antibio (oxytétra) et fercobsang=fer, je suppose que c'est l'un ET l'autre et pas un OU l'autre comme tu l'as écris, car les deux n'ont rien à voir entre eux !
    Pour les antibios, je ne suis pas douée, mais on a aussi de l'oxytétra et c'est assez efficace sur certains trucs. Pour d'autres c'est le Clamoxyl, pour d'autres c'est le Multibio....Enfin c'est les 3 antibios principaux qu'on utilise ici...
    Le fercobsang ça ne peut de toutes façons pas faire de mal.

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    Message par Invité Ven 11 Fév 2011 - 23:48

    si tu veux moi je m'occupe de la pharmacie et mon mari des traitement donc je pense que ce que tu dit c sa
    je fait tous ce qui et drogage et soin et lui tous ce qui et piqure car j'aime pas trop les aiguille enfin je regarde
    mais faire c lui je pense que c un probleme au poumon et touse par moment mais ronrone beaucoup

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    Message par lolo13430 Sam 12 Fév 2011 - 7:16

    steph59 a écrit:ok je vais suivre vos conseil de toute façon je peux rien faire d'autre merci
    a au faite quand j'ai commencer les mouton on n'a acheter des soit disans agnelles enfin
    maintenant chez certaine d'entre elle vu qu'elle ne son t pas toute jeune j'ai eu la confirmation j'ai des probleme
    respiratoire ronronement je les soigne a la dufasicline ou fergopsan est ce que c'est bon comme produit
    si elle ronronne tu peut les virer, poumon hs
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    Message par Le Mecreant Sam 12 Fév 2011 - 9:13

    POur les agneaux, tu peut mettre de l'aliment a partir que 15 jours.

    De toute manière ils vont jouer avec et commencer a en manger un peu. mais il faut le changer souvent.

    A partir d'un mois ils commencent a valoriser ce qu'ils mange de solide, pas avant.

    Mais il faut voir cela selon ton systeme, chez nous on ne complemente pas les agneaux avant la finition. ( sauf cas particuliers)

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    Message par Le Mecreant Sam 12 Fév 2011 - 9:15

    Pour la coccidiose, si elle est declarée c'est vecoxan en 1 fois a tout le lot pas la peine de jouer. Le decocinate c'est en preventif.
    Quand le feu est dans la bergerie t'a pas 40 jours devant toi.

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    Message par Camille Sam 12 Fév 2011 - 10:06

    Le Mecreant a écrit:Pour la coccidiose, si elle est declarée c'est vecoxan en 1 fois a tout le lot pas la peine de jouer. Le decocinate c'est en preventif.
    Quand le feu est dans la bergerie t'a pas 40 jours devant toi.
    Le décoquinate est efficace sur + de 40 j, pour couvrir le cycle parasitaire (cela n'exonère pas de traiter en "coup de feu" avec sulfamide les diarrhées sporadiques), cela permet de "blanchir" le lot d'agx. Ces 2 moyens de lutte sont moins onéreux que le veccoxan... Le décoquinate est facturé à part du tonnage "aliment" (tva à 19,6)
    Autre chose en système aliment, éviter d'en laisser à disposition la nuit, après 7-8h du soir les nourrisseurs sont vides et le plein de paille est fait pour la nuit, depuis qu'on l'applique on n'a plus d'entéro...
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    Message par Le Mecreant Sam 12 Fév 2011 - 10:28

    Camille a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Pour la coccidiose, si elle est declarée c'est vecoxan en 1 fois a tout le lot pas la peine de jouer. Le decocinate c'est en preventif.
    Quand le feu est dans la bergerie t'a pas 40 jours devant toi.
    Le décoquinate est efficace sur + de 40 j, pour couvrir le cycle parasitaire (cela n'exonère pas de traiter en "coup de feu" avec sulfamide les diarrhées sporadiques), cela permet de "blanchir" le lot d'agx. Ces 2 moyens de lutte sont moins onéreux que le veccoxan... Le décoquinate est facturé à part du tonnage "aliment" (tva à 19,6)
    Autre chose en système aliment, éviter d'en laisser à disposition la nuit, après 7-8h du soir les nourrisseurs sont vides et le plein de paille est fait pour la nuit, depuis qu'on l'applique on n'a plus d'entéro...

    Je ne dit pas que ce nn'est pas efficace, mais que quand il y a le feu tu n'a pas le temps.
    Une bonne coccidiose c'est 10 agneaux a la benne le même jour.

    Sinon le decoquinate dans l'aliment tu passe a l'aliment medicamenteux me semble t'il donc ca ne simplifie pas les choses et je suis pas sur que ce soit moins cher que le vecoxan.
    D'ailleurs moins cher ça fait combien par an ?
    Mais bon, chacun voit midi a sa porte.

    Et perso je n'eleve pas les agneaux en bergerie, donc il est tout a fait possible que ceux qui le font aient d'autre méthodes c'est pourquoi j'ai bien dit que cela dépend du systeme.

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    Message par Camille Sam 12 Fév 2011 - 10:50

    Oui on parle bien du système bergerie, en plein air on a dû refaire véccoxan une seconde fois ceux qui n'étaient pas encore finis à 4 mois... Et comme la dose est au poids!
    tu passe a l'aliment medicamenteux

    Oui avec ordonnance, délai d'attente 0 jours, donc délai cahier des charges LR, 8 jours...
    Il est consommé dès le premier age, donc à partir de 3 semaines (21 j + 45J= 66 j), à 2 mois maxi donc le traitement est terminé)
    Prix du deccox/T d'aliment= 5,16 €
    Consommation moyenne d'aliment/agx = 60 kg => 0,30 €/agx
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    Message par lolo13430 Sam 12 Fév 2011 - 13:17

    Camille a écrit:Oui on parle bien du système bergerie, en plein air on a dû refaire véccoxan une seconde fois ceux qui n'étaient pas encore finis à 4 mois... Et comme la dose est au poids!
    tu passe a l'aliment medicamenteux

    Oui avec ordonnance, délai d'attente 0 jours, donc délai cahier des charges LR, 8 jours...
    Il est consommé dès le premier age, donc à partir de 3 semaines (21 j + 45J= 66 j), à 2 mois maxi donc le traitement est terminé)
    Prix du deccox/T d'aliment= 5,16 €
    Consommation moyenne d'aliment/agx = 60 kg => 0,30 €/agx
    délais d'attente pour le médicamenteux 10 jours camille
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    Message par Camille Sam 12 Fév 2011 - 19:53

    lolo13430 a écrit:
    Camille a écrit:Oui on parle bien du système bergerie, en plein air on a dû refaire véccoxan une seconde fois ceux qui n'étaient pas encore finis à 4 mois... Et comme la dose est au poids!
    tu passe a l'aliment medicamenteux

    Oui avec ordonnance, délai d'attente 0 jours, donc délai cahier des charges LR, 8 jours...
    Il est consommé dès le premier age, donc à partir de 3 semaines (21 j + 45J= 66 j), à 2 mois maxi donc le traitement est terminé)
    Prix du deccox/T d'aliment= 5,16 €
    Consommation moyenne d'aliment/agx = 60 kg => 0,30 €/agx
    délais d'attente pour le médicamenteux 10 jours camille
    Lolo sur l'ordonnance
    délai abatage/distribution: 0 Jours
    sur le bon de livraison
    8 jours...
    Camille
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    Message par Le Mecreant Sam 12 Fév 2011 - 20:34

    Camille a écrit:

    Lolo sur l'ordonnance
    délai abatage/distribution: 0 Jours
    sur le bon de livraison
    8 jours...

    Ben t'a un sacré problème, moi je poserais la question a la DSV ... parce que c'est toi qui paiera la casse si il y a un soucis...

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    Message par Camille Sam 12 Fév 2011 - 20:43

    Le Mecreant a écrit:
    Camille a écrit:

    Lolo sur l'ordonnance
    délai abatage/distribution: 0 Jours
    sur le bon de livraison
    8 jours...

    Ben t'a un sacré problème, moi je poserais la question a la DSV ... parce que c'est toi qui paiera la casse si il y a un soucis...
    Non, et c'est la même chose pour cestocur, délai d'attente 0, mais pour faire bien on compte 8 j manière de rassurer qui?...
    Il était question que décoquinate soit retiré, une idée de nos biobios sans doute? Décoquinate ne se retrouve nulle part dans les analyses, c'est ballot! Allez décontracte langue
    Camille
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    Message par lolo13430 Sam 12 Fév 2011 - 20:44

    moi sur l'ordonnance il y a 10 jours de marqué dessus
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    Message par Camille Sam 12 Fév 2011 - 20:47

    lolo13430 a écrit:moi sur l'ordonnance il y a 10 jours de marqué dessus
    De toute façon ça ne m'interpèle même pas, les agx prêts à partir n'en consomment plus depuis près d'1 mois!
    Camille
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    Message par lolo13430 Sam 12 Fév 2011 - 21:24

    idem pour moi
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    Message par Le Mecreant Sam 12 Fév 2011 - 22:10

    Camille a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    Camille a écrit:

    Lolo sur l'ordonnance
    délai abatage/distribution: 0 Jours
    sur le bon de livraison
    8 jours...

    Ben t'a un sacré problème, moi je poserais la question a la DSV ... parce que c'est toi qui paiera la casse si il y a un soucis...
    Non, et c'est la même chose pour cestocur, délai d'attente 0, mais pour faire bien on compte 8 j manière de rassurer qui?...
    Il était question que décoquinate soit retiré, une idée de nos biobios sans doute? Décoquinate ne se retrouve nulle part dans les analyses, c'est ballot! Allez décontracte a quel age commencer vs a donner de l'aliment aux agneaux 870698

    Oui en bio si le delai est on met 8 jours ... Si ça peut faire plaisir...

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    Message par Camille Sam 12 Fév 2011 - 22:22

    Oui en bio si le delai est on met 8 jours ... Si ça peut faire plaisir....
    Non, parce qu'incidieusement (comme d'hab) sans qu'il soit prouvé du contraire on s'inflige une restriction qui n'a pas lieu d'être...
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    Message par Invité Sam 12 Fév 2011 - 22:38

    Camille ne te fies pas trop aux ordonnances mais plutôt aux notices d'emploi des médocs !
    Pour exemple, nous on employait du Voren (anti inflammatoire) pour traiter l'arthrite (euh pour la douleur, hein, parce que le traitement c'est avec des antibios mais on complète avec Voren).
    Bon, sur la notice, 14 jours de délai, sur l'ordonnance aussi, AMM ovins, tout va bien. J'en rachète, je me rappelais plus la posologie, je re regarde la notice, ohhhhh, 42 jours de délai d'attente, plus d'AMM ovin ! ! ! J'appelle le fabriquant qui me passe un véto, il me dit "les dates augmentées c'est administratif, bon, ça a changé... c'est pas nous, l'AMM aussi... Mais vous pouvez officieusement l'utiliser comme avant..."
    Je regarde l'ordonnance que le véto m'a imprimé quand je lui ai acheté... 14 jours...
    J'en ai racheté dernièrement, c'est moi qui ai prévenu le véto que le délai d'attente était changé, ils n'avaient pas vu...Donc c'est resté à 14 jours pendant plus d'un an sur leur ordi....Et sur les ordonnances...

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    Message par Camille Sam 12 Fév 2011 - 22:50

    Camille ne te fies pas trop aux ordonnances mais plutôt aux notices d'emploi des médocs !
    Dans le cas du deccox incorporé à l'aliment, j'ai 2 docs, le bon de livraison avec le n° de fabrication à l'usine (très important) et l'ordonnance qui, je veux bien le croire peut-être aléatoire, n'est pas de mon fait...

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    Message par nageol81 Sam 12 Fév 2011 - 23:00

    Moi sur bon de livraison et ordonnance pour DECOQUINATE dans aliment temps d'attente avant abattage : 0jours
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    Message par Camille Sam 12 Fév 2011 - 23:15

    Je pense qu'en étant en Label Rouge, le bon de livraison stipule les 8 j automatiquement pour les produits qui n'ont pas de délai d'attente, cela pour rassurer l'administration, le principe de précaution!
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    Message par Le Mecreant Sam 12 Fév 2011 - 23:18

    Anestel a écrit:Camille ne te fies pas trop aux ordonnances mais plutôt aux notices d'emploi des médocs !
    Pour exemple, nous on employait du Voren (anti inflammatoire) pour traiter l'arthrite (euh pour la douleur, hein, parce que le traitement c'est avec des antibios mais on complète avec Voren).
    Bon, sur la notice, 14 jours de délai, sur l'ordonnance aussi, AMM ovins, tout va bien. J'en rachète, je me rappelais plus la posologie, je re regarde la notice, ohhhhh, 42 jours de délai d'attente, plus d'AMM ovin ! ! ! J'appelle le fabriquant qui me passe un véto, il me dit "les dates augmentées c'est administratif, bon, ça a changé... c'est pas nous, l'AMM aussi... Mais vous pouvez officieusement l'utiliser comme avant..."
    Je regarde l'ordonnance que le véto m'a imprimé quand je lui ai acheté... 14 jours...
    J'en ai racheté dernièrement, c'est moi qui ai prévenu le véto que le délai d'attente était changé, ils n'avaient pas vu...Donc c'est resté à 14 jours pendant plus d'un an sur leur ordi....Et sur les ordonnances...

    Si c'est l'ordonnance du veto, tu est couverte, un veto prescit hors AMM et sous SA responsabilité.
    Donc tu DOIT prendre ce qu'il ecrit même si c'est faux...

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    Message par Invité Dim 13 Fév 2011 - 11:16

    a quel age commencer vs a donner de l'aliment aux agneaux 459143 Le véto je lui dis "je veux tel produit", il pose pas de question, si c'est AMM ou pas, il me le vend, et l'ordonnance signée sort de l'imprimante avec la facture ! ! !
    Bon je ne fais ça qu'avec des produits que je connais, style Voren par exemple, mais c'est pour dire que je pourrais acheter n'importe quoi n'importe comment ! !

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