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deby, deby....oh debit!!!
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massey8210
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Matériels de récoltes
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deby, deby....oh debit!!!
sur différents post en peu lire quelques diatribe concerant le debit de vos moiss bat, on défends sa couleur a qui mieux-mieux!!
debit réel, instantané, sur la saison, j'en passe sur les noms d'oiseaux donné a certaine marque!!
bref que des arguments bien envoyé dans le convoyeur et qui ne resiste pas au broyeur de concurrent!!
une remarque de client d'eta:
depuis 2 ans on bats mon maïs avec une 8 rangs( dont je tairai le nom pour ne pas relancer un querelle de couleur) voici le constat:
===> 2 ha/ hrs rendement humides 14 t/ha (35%) soit 280 qx/hr a livré au sechoir distant de 7-8 km necéssite 3 bennes de 15t ==> j'en ai 2 donc une fourni par l'ETA au tarif de 6.5euros la tonne........!
rapide calcul: 10 hr de battage * 270 euros/h= 2700
1/3 de transport en prestation = 14t*20ha/3* 6.5 euros=600 roros
cout de mon battage= 3300 roros
auparavant je fournissais seul avec mes 2 taxis et 2 bennes la 6 rangs 1.5 ha/hr
meme calcul: 14 hr de battage* 195/h= 2700
tous le transport par mes soins
cout de battage= 2700 euros
ca fait 600 euros de plus pour gagner 4 hrs===> chaque heure gagner me coute 150e
je vous entends deja taper sur vos clavier ATTENTION MASSEY c'est pas du net....!
t'oublie de compter le gasoil et l'usure de ton tracteur....!!!!!!! mais en bon gestionnaire que vous etes, vous savez comme moi "le cout d'heure supplémentaire est marginal, c'est la premier qui coute"
debit réel, instantané, sur la saison, j'en passe sur les noms d'oiseaux donné a certaine marque!!
bref que des arguments bien envoyé dans le convoyeur et qui ne resiste pas au broyeur de concurrent!!
une remarque de client d'eta:
depuis 2 ans on bats mon maïs avec une 8 rangs( dont je tairai le nom pour ne pas relancer un querelle de couleur) voici le constat:
===> 2 ha/ hrs rendement humides 14 t/ha (35%) soit 280 qx/hr a livré au sechoir distant de 7-8 km necéssite 3 bennes de 15t ==> j'en ai 2 donc une fourni par l'ETA au tarif de 6.5euros la tonne........!
rapide calcul: 10 hr de battage * 270 euros/h= 2700
1/3 de transport en prestation = 14t*20ha/3* 6.5 euros=600 roros
cout de mon battage= 3300 roros
auparavant je fournissais seul avec mes 2 taxis et 2 bennes la 6 rangs 1.5 ha/hr
meme calcul: 14 hr de battage* 195/h= 2700
tous le transport par mes soins
cout de battage= 2700 euros
ca fait 600 euros de plus pour gagner 4 hrs===> chaque heure gagner me coute 150e
je vous entends deja taper sur vos clavier ATTENTION MASSEY c'est pas du net....!
t'oublie de compter le gasoil et l'usure de ton tracteur....!!!!!!! mais en bon gestionnaire que vous etes, vous savez comme moi "le cout d'heure supplémentaire est marginal, c'est la premier qui coute"
massey8210- + membre techno +
- Messages : 9785
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 61
morbihan
Re: deby, deby....oh debit!!!
si j'ai bien compris le prolbème ne vient pas des batteuses (de l'ancienne comme de la nouvelle) mais plutôt de la capacité de transport à fournir, qui est donc plus importante et donc qui te coûte plus...
Invité- Invité
Re: deby, deby....oh debit!!!
c'est cela oui!!
avant je fournissais avec 2 remorque de 15 t maintenant avec une machine ayant plus de debit je suis contraint de faire venir une remorque de l'eta en plus..............
resultat :mon matos est sous employé
c'est le meme probleme pour la recolte du blé
avant je fournissais avec 2 remorque de 15 t maintenant avec une machine ayant plus de debit je suis contraint de faire venir une remorque de l'eta en plus..............
resultat :mon matos est sous employé
c'est le meme probleme pour la recolte du blé
massey8210- + membre techno +
- Messages : 9785
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 61
morbihan
Re: deby, deby....oh debit!!!
l'entreprise gagne 4 heures sur ton chantier et les passe à satisfaire un autre client; si tu ne veux pas payer 600 € ,tu peux mettre quelques milliers d'€ dans 2 bennes plus grosses ou un troisième ensemble ou changer d'eta mais les 4 heures qu'il gagne chez toi,il les gagne aussi chez les autres clients et arrive aussi plus tôt chez toi à ta grande satisfaction
Invité- Invité
Re: deby, deby....oh debit!!!
et si tu remplaçais tes 15 t par des 18 t, tu gagnes déjà 6 t de grain sur les 2 remorques, plus de 10 t si tu passes en 20 t...
Invité- Invité
Re: deby, deby....oh debit!!!
Valkyrie a écrit:et si tu remplaçais tes 15 t par des 18 t, tu gagnes déjà 6 t de grain sur les 2 remorques, plus de 10 t si tu passes en 20 t...
Comme ça après tu remplacera ton tracteur parce que l'actuel sera pas assez puissant pour les tirer, puis tu refera un hangar parce que l'ensemble gros tracteur neuf plus grosse benne neuve ne rentrera plus dans l'ancien, puis.......
Invité- Invité
Re: deby, deby....oh debit!!!
6.5 € la tonne , au secours !!!!! 130 € pour une 20 tonnes !!!! il roule en peterbilt 357 , ton ETA????
Dernière édition par patogaz le Lun 2 Nov - 22:35, édité 1 fois
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: deby, deby....oh debit!!!
Chamb, pour la puissance, ça dépend déjà de quelles puissances il dispose mainteant !
Invité- Invité
Re: deby, deby....oh debit!!!
valky c'est pas ca le probleme, vu mon pseudo t'aurais pu deduire (mf8210=150 cv)
ma remorque est de 2001, sans me vanter en belle etat, toujours loger j'ai pas envie de la changer. aujourdhui une 18 t ca vaut combien? je suis plutot poupoule inerte en ce moment.
la seconde= a la cuma
le blé serait-il encore trop cher?
ma remorque est de 2001, sans me vanter en belle etat, toujours loger j'ai pas envie de la changer. aujourdhui une 18 t ca vaut combien? je suis plutot poupoule inerte en ce moment.
la seconde= a la cuma
le blé serait-il encore trop cher?
massey8210- + membre techno +
- Messages : 9785
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 61
morbihan
Re: deby, deby....oh debit!!!
+1 avec toi chamb c'est le chat qui se mord la queue tu ne t'en sort pas a ce jeux la.Chamb a écrit:Valkyrie a écrit:et si tu remplaçais tes 15 t par des 18 t, tu gagnes déjà 6 t de grain sur les 2 remorques, plus de 10 t si tu passes en 20 t...
Comme ça après tu remplacera ton tracteur parce que l'actuel sera pas assez puissant pour les tirer, puis tu refera un hangar parce que l'ensemble gros tracteur neuf plus grosse benne neuve ne rentrera plus dans l'ancien, puis.......
lauva- + membre techno +
- département : 72
Messages : 5453
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pays de la loire /sarthe
Re: deby, deby....oh debit!!!
je suis de l'avis du chef, c'est le prix de la benne qui est trop cher.
moi à la moisson je prend 10 € de l'ha en plus quand je fourni une benne de 18 T (on met 23T de blé). je gagne rien mais ma batteuse n'attend pas, donc je suis gagnant
moi à la moisson je prend 10 € de l'ha en plus quand je fourni une benne de 18 T (on met 23T de blé). je gagne rien mais ma batteuse n'attend pas, donc je suis gagnant
ford county- + membre techno +
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Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 48
près du Chateau Gaillard, EURE
Re: deby, deby....oh debit!!!
c'est l'éternel problème que l'on a avec la clientèle, il faut touours faire plus vite, être plus vite chez eux etc, donc perso, je m'adapte, mais derrière, ça ne peut plus suivre
il y a 15 ans, je faisais mes blé avec une 8070 en 4 mètres, aujourd'hui, il faut la cx avec 6m et bientôt 7m30, pour faire a peine 80 ha de plus qu'il y a 15 ans, et ce n'est pas ma volonté, que faut il faire ?
il y a 15 ans, je faisais mes blé avec une 8070 en 4 mètres, aujourd'hui, il faut la cx avec 6m et bientôt 7m30, pour faire a peine 80 ha de plus qu'il y a 15 ans, et ce n'est pas ma volonté, que faut il faire ?
Invité- Invité
Re: deby, deby....oh debit!!!
david24 a écrit:c'est l'éternel problème que l'on a avec la clientèle, il faut touours faire plus vite, être plus vite chez eux etc, donc perso, je m'adapte, mais derrière, ça ne peut plus suivre
il y a 15 ans, je faisais mes blé avec une 8070 en 4 mètres, aujourd'hui, il faut la cx avec 6m et bientôt 7m30, pour faire a peine 80 ha de plus qu'il y a 15 ans, et ce n'est pas ma volonté, que faut il faire ?
A le cercle infernal,tu toujours plus ! Avec ma vieille mercator, je suis pris pour un vieux ringard bien souvent. Au final je crois que j'aime faire dans le ridicule,ça ne me tue pas,je dirais même que ça engraisse mon porte monnaie
Bravo Chamb t'a tout compris.
Titi- + membre techno +
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Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 61
Saône et Loire
Re: deby, deby....oh debit!!!
on a le meme probleme avec l'ensilage de mais
cette année le chauffeur sur le silo m'a dit qu'il aurait fallut 2 tracteurs pour faire les silos avec une 8 rangs
l'année derniere c'etait une 8 rangs moins puissante et ca le faisait
avant c'etait des 6 rangs et ca allait quand meme
maintenant j'entend parler qu'il y a des machines de 12 rangs mais ou on va on marche sur la tete
pour info j'ai pas encore eu la douloureuse mais a mon avis ca va pas aller en diminuant non plus
cette année le chauffeur sur le silo m'a dit qu'il aurait fallut 2 tracteurs pour faire les silos avec une 8 rangs
l'année derniere c'etait une 8 rangs moins puissante et ca le faisait
avant c'etait des 6 rangs et ca allait quand meme
maintenant j'entend parler qu'il y a des machines de 12 rangs mais ou on va on marche sur la tete
pour info j'ai pas encore eu la douloureuse mais a mon avis ca va pas aller en diminuant non plus
Invité- Invité
Re: deby, deby....oh debit!!!
LAUVA a écrit:+1 avec toi chamb c'est le chat qui se mord la queue tu ne t'en sort pas a ce jeux la.Chamb a écrit:Valkyrie a écrit:et si tu remplaçais tes 15 t par des 18 t, tu gagnes déjà 6 t de grain sur les 2 remorques, plus de 10 t si tu passes en 20 t...
Comme ça après tu remplacera ton tracteur parce que l'actuel sera pas assez puissant pour les tirer, puis tu refera un hangar parce que l'ensemble gros tracteur neuf plus grosse benne neuve ne rentrera plus dans l'ancien, puis.......
Chez nous, on renouvèle généralement tout notre matos en même temps (sur 2 ans), comme ça on peut adapter le matériel qu'on achète seul ou à plusieurs... Et après, on est généralement tranquille pour au moins 5 ans si ce n'est plus !
Invité- Invité
Re: deby, deby....oh debit!!!
T' as pas d' autres entrepreneurs dans le secteur ???
Pour le peux d' entreprise que je fais (plus ou moins 25 Ha), j' ai pris des tarifs moyens d' ETA voisines:
MB céréales: 85 €/Ha
MB maïs: 100 €/Ha
Benne: 40 €/voyage
Pour le peux d' entreprise que je fais (plus ou moins 25 Ha), j' ai pris des tarifs moyens d' ETA voisines:
MB céréales: 85 €/Ha
MB maïs: 100 €/Ha
Benne: 40 €/voyage
Jardinier du 70- + membre techno +
- Messages : 3640
Date d'inscription : 20/10/2009
Age : 50
Haute Saône
Re: deby, deby....oh debit!!!
valky, je ne souhaite pas rentrer dans ce schema, pour moi ca ne me semble pas rentable mais 2 taxis font 600 hrs pour le 150cv acheté d'occas a 3000 hrs et 750 pour le 90 cv (neuf) pour 110 ha en polyculture elevage, ma charrue a 22 ans, mon objectif faire durer, durer...... mon semoir d'occas 3500 euros pour 100 ha de semis par an.
par chez moi
1- les cuma ont la meme strategie que toi changé tous les 3 ans pour avoir une garantie sur la durer de possession et pas de beuglante a gérer avec les adherents mais a mon avis c'est au detriment du prix de revient.
2- la plus grosse ETA du departement (30 tracteurs) achete beaucoup d'occas recente..... des cumas du coin???
si on veut produire au prix mondial va falloir serrer les boulons..... a la clé a choc (MDR)
par chez moi
1- les cuma ont la meme strategie que toi changé tous les 3 ans pour avoir une garantie sur la durer de possession et pas de beuglante a gérer avec les adherents mais a mon avis c'est au detriment du prix de revient.
2- la plus grosse ETA du departement (30 tracteurs) achete beaucoup d'occas recente..... des cumas du coin???
si on veut produire au prix mondial va falloir serrer les boulons..... a la clé a choc (MDR)
massey8210- + membre techno +
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Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 61
morbihan
Re: deby, deby....oh debit!!!
si je calcul bien, ça fait environ 9.5 euros de la tonne pour battre, chez nous, le tarif pour rouler est de 5 euros la tonne de maïs sec
Invité- Invité
Re: deby, deby....oh debit!!!
massey8210 a écrit:valky, je ne souhaite pas rentrer dans ce schema, pour moi ca ne me semble pas rentable mais 2 taxis font 600 hrs pour le 150cv acheté d'occas a 3000 hrs et 750 pour le 90 cv (neuf) pour 110 ha en polyculture elevage, ma charrue a 22 ans, mon objectif faire durer, durer...... mon semoir d'occas 3500 euros pour 100 ha de semis par an.
par chez moi
1- les cuma ont la meme strategie que toi changé tous les 3 ans pour avoir une garantie sur la durer de possession et pas de beuglante a gérer avec les adherents mais a mon avis c'est au detriment du prix de revient.
2- la plus grosse ETA du departement (30 tracteurs) achete beaucoup d'occas recente..... des cumas du coin???
si on veut produire au prix mondial va falloir serrer les boulons..... a la clé a choc (MDR)
Je sais bien, et de toute façon, si on avait pas acheté en commun, on n'aurait pas pu renouveler tout ça. La nouvelle batteuse, on l'a pris d'occasion, un récente mais d'occas'. Et puis, faire durer durer, oui, regarde notre associé tous ses 4 Fendt ont plus de 5000 h, 3 d'entres eux ont plus de 10 000 h. Au bout d'un moment, il faut bien renouveler. Et si on a pris du neuf en tracteur, c'est parce qu'on va faire beaucoup avec et passer de 4 à 3 voire 2 tracteurs sur l'exploitation !
Invité- Invité
Re: deby, deby....oh debit!!!
Valkyrie a écrit:40 € le voyage, mais vous entendez quoi par "voyage" ?
12 jours à l' île Maurice ...
Pour moi un "voyage", c' est tout bêtement un aller retour champ / silo.
J' suis peut être pas assez cher avec mes 40 €
Vous savez combien demande une coop ou un privé pour poser un bac dans un champ ??? (aller / retour silo pour Valkyrie).
Jardinier du 70- + membre techno +
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Date d'inscription : 20/10/2009
Age : 50
Haute Saône
Re: deby, deby....oh debit!!!
Faut que je me renseigne auprès du collègue (ça fait des choses à lui demander...), lui qui n'utilise plus de bennes à la moisson, mais que des caissons de la coop.
Invité- Invité
Re: deby, deby....oh debit!!!
par chez moi c'est 3 euros tonneJardinier du 70 a écrit:Valkyrie a écrit:40 € le voyage, mais vous entendez quoi par "voyage" ?
12 jours à l' île Maurice ...
Pour moi un "voyage", c' est tout bêtement un aller retour champ / silo.
J' suis peut être pas assez cher avec mes 40 €
Vous savez combien demande une coop ou un privé pour poser un bac dans un champ ??? (aller / retour silo pour Valkyrie).
henri67- + membre techno +
- Messages : 656
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 48
Centre Alsace
Re: deby, deby....oh debit!!!
Bonjour a tous !
MF 8210 , je crois que ce n'est pas du coté des remorques qu'il va falloir investir , mais dans l'outil pour les remplir , je sais que tu y songe depuis longtemps , mais là tu as des cartouches pour réfléchir et tu pourras récolter en temps et en heure , car même avec des grosses bécanes dans nos ETA , vu notre climat , tu seras + serein en période de récolte et tes gorets auront de la bouffe de meilleurs qualité .Pour exemple avec mon petit doryphore de 15 ans en 170 cv et 5 rangs 1.2 ha/h dans du maïs a 100 qx/ ha sec , une 14t de la cuma + ma 10 t ,silo a 10 km , je tomber pil poil pour que la batteuse n'attende pas .
MF 8210 , je crois que ce n'est pas du coté des remorques qu'il va falloir investir , mais dans l'outil pour les remplir , je sais que tu y songe depuis longtemps , mais là tu as des cartouches pour réfléchir et tu pourras récolter en temps et en heure , car même avec des grosses bécanes dans nos ETA , vu notre climat , tu seras + serein en période de récolte et tes gorets auront de la bouffe de meilleurs qualité .Pour exemple avec mon petit doryphore de 15 ans en 170 cv et 5 rangs 1.2 ha/h dans du maïs a 100 qx/ ha sec , une 14t de la cuma + ma 10 t ,silo a 10 km , je tomber pil poil pour que la batteuse n'attende pas .
Bill 56- + membre techno +
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