Mélighèthes et SVB ?

Que faites vous en traitement Melighethes sur colza?
Réduction de doses? déja que ca ne fonctionne pas a pleine dose?

Quel programme?

Quelle associations?

le premier programme est de semer 50 grammes d un colza ultra précoce pour attirer les mélis sur les fleurs afin de les détourner des bourgeons non fleuris

J'ai essayé ça cette année on verra mais je n'y crois pas p^us que ça : ici la pression méligethes est énorme.

C'est pas tjrs le top car ton ttprécoce n'arrive pas à fleurir et à la moisson c'est des fagots tous vert qui te foutes la m....

Je l'ai testé 3 années de suite pour la PV quand dans notre région on arrivait plus à se débarrasser de ces bébetes

daffy a écrit:J'ai essayé ça cette année on verra mais je n'y crois pas p^us que ça : ici la pression méligethes est énorme.

ça ne va pas s' améliorer avec la sortie de la bifenthrine , je crois qu'il y a des soucis à se faire

Pyrinex = Organo Phosphoré = meilleur reference du marché (sans atteindre le malathion quand meme... quoique en SBV ?)

c'est quoi la bifenthrine?
vous faite epso et tout le toutim avec vos insecticides? quel mouillant?
Perso j'utilise du silwet à 0.1 en insecticide colza

daffy a écrit:c'est quoi la bifenthrine?
vous faite epso et tout le toutim avec vos insecticides? quel mouillant?
Perso j'utilise du silwet à 0.1 en insecticide colza

Un insecticide se fait de préférence le soir au coucher du soleil, quand les insectes sont encore actifs, contrairement aux autres traitements qui eux se positionnent le matin avant le lever du jour.

sauf forte pression, plante stressée, ou temps peu poussant, ne faut il pas laisser le colza compenser comme il sait si bien le faire? dépend des cas tout ça tout ça mais qu'en pensez vous? sinon karaté k effet vapeur intéressant? interdit? je mets maverick 0,15 + sbv, ça marche mais quand il y en a, y'en a, il en revient toujours. souvent l'impasse.

karaté k aucun intéret : le pyrimicarbe phase vapeur ok mais uniquement efficace sur pucerons !

organo phosphoré je vous dis bande de bourriques !!!!!!!!!!

merci pour la réponse mais organo phosphoré??? pas compris!!!... tant pis je prends le risque de passer pour bourrique confirmée

PYRINEX c'est marqué au dessus vindidju

Y vont nous le faire disjoncter notre bidou

PatogaZ a écrit:le premier programme est de semer 50 grammes d un colza ultra précoce pour attirer les mélis sur les fleurs afin de les détourner des bourgeons non fleuris

+ 1 avec Patogaz

Bof ... de manière générale, y'a tjr des pieds qui fleurissent avant les autres et qui les attirent...

une forme de protection intégrée sur les melighetes c'est aussi de ne pas réguler ses colzas au printemps : ca évite d'avoir une floraison retardée et de se chopper la vérole (véridique depuis 3 ans ici :colza régulés = en retard à flo = infestés de méli)

je confirme: pirinex, un vrai lance flamme!!!
A se demander comment ça a pu être homologué un truc pareil.
Jusqu'au jour ou il y en aura un qui fera ça en pleine floraison et qui fera crever tout une batterie de ruche....

La question c'est plutot vaut il mieux un seul passage efficace ou 2 pasages qui servent à rien ...

bidou02 a écrit:Bof ... de manière générale, y'a tjr des pieds qui fleurissent avant les autres et qui les attirent...

une forme de protection intégrée sur les melighetes c'est aussi de ne pas réguler ses colzas au printemps : ca évite d'avoir une floraison retardée et de se chopper la vérole (véridique depuis 3 ans ici :colza régulés = en retard à flo = infestés de méli)

+1 premiere lutte c'est de faire des variétés precose a floraison et eviter la regulation perso en 2009 j'ai réussi a ne pas les traiter grace a ça.

bidou02 a écrit:La question c'est plutot vaut il mieux un seul passage efficace ou 2 pasages qui servent à rien ...

perso je privilegie un passage efficace avec pyrinex si besoin mais c'est vrai que je me demande pourquoi on a homologué un lance flamme pareil.

T'occupe si c'est homologué, c'est que c'est pas si néfaste que ca // auxiliaires, vu les écolos qui rodent autours des insecticides !

le problème des organo phosphorés c'est + la tox utilisateur que l'écotox. la formulation ME du pyrinex a permis de passer vis à vis de cet tox (diffusion retardée de qq heures)

pour avoir essayé d'autres chlorpyrifos utilisés en vigne pour comparer au pyrinex, je peux vous dire que le pyrinex c'est un truc de fillette comparé à ce qui se balance sur vigne (dursban II). Utilisé très largement en angleterre à chaque dernier fongicide entre parenthèse je précise, les abeilles elles crèvent pas en angleterre quand on fait ca, mais en france, si !!!!!!!

lance flamme faut le dire vite
a coté du parathion d'avant c'est du pipi de chat .....

leponge a écrit:lance flamme faut le dire vite
a coté du parathion d'avant c'est du pipi de chat .....

ok mais le talita a coté du pyrinex c'est du pipi de chat aussi!!!

C'est clair ! ... comme quoi, on aime bien se plaindre, meme quand on nous donne des solutions efficaces


quand je me dis qu'à coté de ca on a fait 2 campagnes de karaté k alors qu'il n'avait plus un pet' d'efficacité, faut arreter de vouloir laver + blanc que blanc coté environnement

lauva a écrit:

leponge a écrit:lance flamme faut le dire vite
a coté du parathion d'avant c'est du pipi de chat .....

ok mais le talita a coté du pyrinex c'est du pipi de chat aussi!!!

Je ne suis pas un pro du colza. J'en ai semé un peu cette année, et j'ai prévu du talita, c'est moyen alors ?

disons que sur melighètes :

Cyper = chat qu'a la prostate
Mavrik / Talita = gros pipi de chat
Talstar / brigade = petit pipi de chat
Pyrinex = chat kapuenvidpissé
Malyphos = chat kipissjamé


ca vous ca comme ca ?

Premio a écrit:

lauva a écrit:

leponge a écrit:lance flamme faut le dire vite
a coté du parathion d'avant c'est du pipi de chat .....

ok mais le talita a coté du pyrinex c'est du pipi de chat aussi!!!

Je ne suis pas un pro du colza. J'en ai semé un peu cette année, et j'ai prévu du talita, c'est moyen alors ?

faut que tu melanges avec autre chose ou tu le gardes pour autres chose parceque sur meli c'est nul par rapport au pyrinex .

bidou02 a écrit:disons que sur melighètes :

Cyper = chat qu'a la prostate
Mavrik / Talita = gros pipi de chat
Talstar / brigade = petit pipi de chat
Pyrinex = chat kapuenvidpissé
Malyphos = chat kipissjamé


ca vous ca comme ca ?

et 0.1 de chaque ?????

Le plus simple c'est de ne pas avoir à les traiter, ça fait au moins 2 ans qu'on est pas embêtés, on verra bien...

Le pyrinex se diffuserait jusqu'à 7 j après son application d'après ce que j'avais entendu. :shock:

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:disons que sur melighètes :

Cyper = chat qu'a la prostate
Mavrik / Talita = gros pipi de chat
Talstar / brigade = petit pipi de chat
Pyrinex = chat kapuenvidpissé
Malyphos = chat kipissjamé


ca vous ca comme ca ?

et 0.1 de chaque ?????

avec 0,1 de pz et de CCC je te vois venir

question idiote, de combien ca empute le rendement les meligete

si t'as un colza péchu capable de compenser, ca te retire au moins 0q globalement, je crois que c'est l'insecte le moins dommageable du printemps, mais devant des attaques spectaculaires, pas evident de rester zen !!! (surtout quand c'est + noir que jaune...)

j'ai vu un colza bio qui se faisait bouffer a la meligethe au fur et a mesure de l'appatition des boutons...impressionnant! elles s'en foutaient des fleurs! elles preferaient les boutons.. et il a fait quand meme 15 qx!

+ 1 quand il y en a beaucoup elles preferent les boutons
Déja vu plein de fois

Seb 77 a écrit:Le plus simple c'est de ne pas avoir à les traiter, ça fait au moins 2 ans qu'on est pas embêtés, on verra bien...

Le pyrinex se diffuserait jusqu'à 7 j après son application d'après ce que j'avais entendu. :shock:

et ben tant mieux ,parce que j'f'rais pas ça tous les jours...

bidou02 a écrit:si t'as un colza péchu capable de compenser, ca te retire au moins 0q globalement, je crois que c'est l'insecte le moins dommageable du printemps, mais devant des attaques spectaculaires, pas evident de rester zen !!! (surtout quand c'est + noir que jaune...)

oui enfin sur les plateaux
des que tu arrives en vallée ou la pression insecte est plus forte c'est une cata, du colza a 15 qx, ça ne fleurit jamais bien jaune d'ailleur
certains secteurs trop exposé arrete le colza a cause de ça

leponge a écrit:

bidou02 a écrit:si t'as un colza péchu capable de compenser, ca te retire au moins 0q globalement, je crois que c'est l'insecte le moins dommageable du printemps, mais devant des attaques spectaculaires, pas evident de rester zen !!! (surtout quand c'est + noir que jaune...)

oui enfin sur les plateaux
des que tu arrives en vallée ou la pression insecte est plus forte c'est une cata, du colza a 15 qx, ça ne fleurit jamais bien jaune d'ailleur
certains secteurs trop exposé arrete le colza a cause de ça

c'est clair ! les insectes sont quand meme inféodés à des microsecteurs, je ne sais pas m'expliquer pk.
Dans le 02 on ne fait que 2 insecticides sur colza et on a rarement de problèmes.
Dans le 51 on en fait 5, et c'est difficilement parfait... ceux qui n'en font que 2 se tappent 10q dans la vue par rapport aux autres, donc ne me dites pas qu'on invente les problèmes

comprends pas, il me semblait que le tau fluva: mavrik/talita etait la seule matière active encore très efficace pour les meligètes

disons que c'est la "moins" pire après le chlorpyrifos...

(faut bien se satisfaire de médiocrités quand on a que ca...)

leponge a écrit:

bidou02 a écrit:si t'as un colza péchu capable de compenser, ca te retire au moins 0q globalement, je crois que c'est l'insecte le moins dommageable du printemps, mais devant des attaques spectaculaires, pas evident de rester zen !!! (surtout quand c'est + noir que jaune...)

oui enfin sur les plateaux
des que tu arrives en vallée ou la pression insecte est plus forte c'est une cata, du colza a 15 qx, ça ne fleurit jamais bien jaune d'ailleur
certains secteurs trop exposé arrete le colza a cause de ça

+1 ici j'ai vu un éleveur qui n'avait jamais fait de colza et qui certainement par ignorance a zappé les traitements mélighetes et je peux vous affirmer que ce n'était pas 15 qx mais 0!!! le colza n'a jamais réussi a fleurir: il n'avait que de la verdure. Impressionnant!

donc ok pour le pirinex en premier traitement mais je l'associe avec quoi? SBV? Silwet?
et en deuxieme quand il commence a y avoir des fleurs vous faites quoi?

[quote="daffy"]

leponge a écrit:

bidou02 a écrit:si t'as un colza péchu capable de compenser, ca te retire au moins 0q globalement, je crois que c'est l'insecte le moins dommageable du printemps, mais devant des attaques spectaculaires, pas evident de rester zen !!! (surtout quand c'est + noir que jaune...)

oui enfin sur les plateaux
des que tu arrives en vallée ou la pression insecte est plus forte c'est une cata, du colza a 15 qx, ça ne fleurit jamais bien jaune d'ailleur
certains secteurs trop exposé arrete le colza a cause de ça

+1 ici j'ai vu un éleveur qui n'avait jamais fait de colza et qui certainement par ignorance a zappé les traitements mélighetes et je peux vous affirmer que ce n'était pas 15 qx mais 0!!! le colza n'a jamais réussi a fleurir: il n'avait que de la verdure. Impressionnant!
+1 je l'ai vécu en 2010 sur un bas de parcelle bien a l'abris (colza levé tard a cause de la secheresse automne 2009)malgré deux passage pyrinex sur le rond le colza n'avancait pas avec le printemps froid, resultat elle revenait sans cesse et le colza n'a tout simplement jamais fleuri.

je me suis fait ma propre expérience il y a 4 ans ou j'avais fait un contrat de semence de colza de printemps, qui a fleuri au mois de juin. Je vous raconte pas les nuées de méligèthes que l'on peut avoir a cette époque de l'année!!! les traitements au mavrick ne servaient qu'a décrocher les méligèthes des boutons, pour mieux faire de la place aux autres qui arrivaient!!!!
Au final, vu l'infestation, on peut dire que le colza a très bien compensé puisque j'ai fait 12 qx.

J'ai fait aussi l'expérience de colza en vallée dévoré aux méligèthes, alors qu'en zone plus haute les colzas étaient peu atteints.

Le traitement en vallée était vraiment indispensable cette année-là.

daffy a écrit:

leponge a écrit:

bidou02 a écrit:si t'as un colza péchu capable de compenser, ca te retire au moins 0q globalement, je crois que c'est l'insecte le moins dommageable du printemps, mais devant des attaques spectaculaires, pas evident de rester zen !!! (surtout quand c'est + noir que jaune...)

oui enfin sur les plateaux
des que tu arrives en vallée ou la pression insecte est plus forte c'est une cata, du colza a 15 qx, ça ne fleurit jamais bien jaune d'ailleur
certains secteurs trop exposé arrete le colza a cause de ça

+1 ici j'ai vu un éleveur qui n'avait jamais fait de colza et qui certainement par ignorance a zappé les traitements mélighetes et je peux vous affirmer que ce n'était pas 15 qx mais 0!!! le colza n'a jamais réussi a fleurir: il n'avait que de la verdure. Impressionnant!

donc ok pour le pirinex en premier traitement mais je l'associe avec quoi? SBV? Silwet?
et en deuxieme quand il commence a y avoir des fleurs vous faites quoi?

quand il y a des fleurs, ben normalement, t'arrete de traiter les melighetes

Ca c'est la theorie...

si vraiment c'est le bordel, talstar ou mavrik pu le choix...

tof a écrit:Ca c'est la theorie...

C'est une très bonne théorie quand la floraison explose vraiment, quand elle traine un peu à cause du temps, les bêtes se régalent et le colza peine à compenser, enfin ça se voit beaucoup plus.