religions fléaux de l'humanité

ce matin sur franceinter vers 7h
cette femme parle des archaïsmes des religions concernant les soins et des dépenses de la sécu liées a ces croyances toute religions confondues
http://www.levyisabelle.net/index.php?page=ouvrage&numero=18
et la une interview qu'elle a donné en 2010
http://www.liberation.fr/societe/0101645547-une-femme-a-fini-par-descendre-au-bloc-avec-son-voile

ma religion est intérieure et n' a aucune conséquence visible ou invisible pour mes prochains

si toutes les religions étaient fondées sur ces bases , la vie serait plus facile

PatogaZ a écrit:ma religion est intérieure et n' a aucune conséquence visible ou invisible pour mes prochains

si toutes les religions étaient fondées sur ces bases , la vie serait plus facile

+1
Les gens confondent spiritualié et religion

Le problème ce n'est pas la religion, ce sont les religieux.

INCROYABLE
Message d'un avocat (Maître
Collard)
Bonjour,
Comme le démontrent les
lignes qui suivent, j'ai été
contraint de prendre conscience
de l'extrême difficulté à définir
ce qu'est un infidèle. Choisir
entre Allah ou le Christ, alors
que l'Islam est de loin la
religion qui progresse le plus
vite en notre pays.
Le mois dernier, je participais au stage annuel de remise à niveau,
nécessaire au renouvellement de mon habilitation de sécurité dans les
prisons. Il y avait dans le cursus une présentation par quatre intervenants
représentant respectivement les religions Catholique, Protestante, Juive et
Musulmane, expliquant les fondements de leurs doctrines respectives. C'est
avec un intérêt tout particulier que j'attendais l'exposé de l'Imam.
La prestation de ce dernier fut remarquable, assortie d'une projection
vidéo.
À l'issue des présentations, vint le temps des questions/réponses, et
lorsque ce fut mon tour, je demandai : « Je vous prie de me corriger si je
me trompe, mais j'ai cru comprendre que la majorité des Imams et
autorités religieuses ont décrété le Jihad (guerre sainte), à l'encontre les
infidèles du monde entier, et qu'en tuant un infidèle (ce qui est une
obligation faite à tous les musulmans), ceux-ci sont assurés d'aller au
paradis. Dans ce cas, pourriez-vous me donner la définition de ce qu'est un
infidèle ? »
Sans rien objecter à mon interprétation et sans la moindre hésitation,
l'Imam répondit : « un non musulman » !!!
Je rétorquais : « Alors permettez-moi de m'assurer que j'ai bien compris :
L'ensemble des adorateurs d'Allah doivent obéir au commandement de
tuer quiconque n'appartient pas à votre religion, afin de gagner leur place
au paradis, n'est-ce pas ? »
Son visage qui affichait jusqu'alors une expression pleine d'assurance et
d'autorité se transforma soudain en celui d'un garnement surpris la main
dans le pot de confiture !!!
C'est exact rétorqua-t-il dans un murmure.
Je repris : « Eh bien, j'ai beaucoup de mal à essayer de m'imaginer le
Pape Benoît XVI exhortant tous les Catholiques à massacrer vos
coreligionnaires ou le Pasteur Stanley en faisant autant pour garantir aux
Protestants une place au paradis.
L'Imam se retrouva sans voix !
Je poursuivis : J'ai également des difficultés à me considérer comme
votre ami, lorsque vous-même et vos confrères incitez vos fidèles à
m'égorger ! »
Juste une autre question : « Choisirez-vous de suivre Allah qui vous
ordonne de me tuer afin d'obtenir le paradis, ou le Christ qui m'incite à
vous aimer afin que j'accède, moi aussi au paradis, parce qu'il veut que j'y
sois en votre compagnie ? » On aurait pu entendre une mouche voler,
tandis que l'Imam demeurait silencieux.
Inutile de préciser que les organisateurs et promoteurs du séminaire de
formation à la diversification n'ont pas particulièrement apprécié cette
façon de traiter le ministre du culte Islamique et d'exposer quelques vérités
à propos des dogmes de cette religion.
Au cours des trente années à venir, il y aura suffisamment d'électeurs
musulmans en notre pays pour installer un gouvernement de leur choix,
avec l'application de la Sharia en guise de loi. Il m'apparait que tous les
citoyens de ce pays devraient pouvoir prendre connaissance de ces lignes,
mais avec le système de justice et de médias libéraux combinés à la mode
démente du politiquement correct, il n'y a aucune chance que ce texte soit
largement publié.
C'est pourquoi je vous demande de le diffuser à tous les contacts de votre
internet.
Gilbert COLLARD

« Dieu seul est laïque ; hélas, l’homme souffre de maladies religieuses, cléricalement transmissibles ».
Tommy Fallot

c'est marrant mais dans ma petite ville de montagne imam, prêtres et pasteurs organisent conjointement des soirées de discussions et de connaissances de l'autre et les médias nationaux n'en parlent pas non plus.
Surement parce que c'est le but premier d'une religion de respecter son prochain et surtout de l'aimer !

+1000 Elie

Oui Baba, tout le soucis viens du fait que beaucoup de gens pour des raisons diverses manipulent et utilisent les religions dans des buts qui n'ont aucun rapport avec la foi.
J'ai participé a ce genre de groupe, c'est très intéressant, et effectivement ce que dit le coran vu par les medias ou la rumeur populaire et ce que dit le coran vu par ceux qui le pratique, ce n'est pas précisement la même chose. Et j'ajoute qu'on peut dire exactement la même chose sur la Bible on on trouve facilement des versets appelant aussi au meurtre de l'infidèle.
André Gounelle dit, en matière de religion, nous avons avancés pendant des siecles dans des vallées séparées par de tres hautes montagnes, aujourd'hui nous arrivons dans une plaine, on ne peut pas esperer que les gens se mélangent immédiatement, il faut déjà s'observer, puis se faire des signes, puis se parler, et enfin se connaitre.
Malheureusement aujourd'hui, bien des intérêts economiques, politiques voire même personnels se font la guerre sous couvert de religion.
En l'occurence, j'ai entendu Collard (en direct) quand il a narré cette anecdote, il fait son job de pompier incendiaire politique. Et je suis pas certain qu'il y ai beaucoup d'imam ou de curé capable de ne pas tomber dans le piège d'un champion de la rhétorique comme Collard.

Merci Palmito de defendre la vérité, toutefois s'il est probable que Collard n'ai pas ecrit ça, puisqu'il le dit, il me semble bien l'avoir entendu raconter l'anecdote.
Je n'y met pas ma main au feu, fragiité du temoignage humain oblige, mais sur ce coup là je crois bien qu'il n'y a pas de fumée sans feu.
Ceci dit, il fait son job de deputé FN, on aimerais que les autres deputés fassent leur job aussi.

Le Mecreant a écrit:Merci Palmito de defendre la vérité, toutefois s'il est probable que Collard n'ai pas ecrit ça, puisqu'il le dit, il me semble bien l'avoir entendu raconter l'anecdote.
Je n'y met pas ma main au feu, fragiité du temoignage humain oblige, mais sur ce coup là je crois bien qu'il n'y a pas de fumée sans feu.
Ceci dit, il fait son job de deputé FN, on aimerais que les autres deputés fassent leur job aussi.

absolument et c'est bien pour ca qu'avocat et député il ne peut se permettre d’écrire ce genre de truc, meme s'il le pense fortement

en tous cas peu importe qui l'a écrit ...
je suis d'accord avec ce texte ...
hier soir une émission de Laurent Ruquier (on ne demande qu'à en rire)
faisait un sketch assez osé et moqueur sur la religion catholique ...
il en riait mais semblait assez gêné (faux cul peut être ??? )...
tous étaient enchantés de ce texte (qui a eu une très bonne note)

le question que je me posais était la suivante..
auraient ils tous osé se moquer ainsi de la religion musulmane ??????????

sincèrement je ne le pense pas ...

je précise que je suis non pratiquant ...pour donner du poids à ma réflexion

" Dieu est la pire création de l'homme".
Je ne sais plus qui a dit celà, mais c'est plein de réalisme.

GRUMPY a écrit:" Dieu est la pire création de l'homme".
Je ne sais plus qui a dit celà, mais c'est plein de réalisme.

ce n' est pas dieu le problème mais l' interprétation des hommes dans l' organisation des religions autour

PatogaZ a écrit:

GRUMPY a écrit:" Dieu est la pire création de l'homme".
Je ne sais plus qui a dit celà, mais c'est plein de réalisme.

ce n' est pas dieu le problème mais l' interprétation des hommes dans l' organisation des religions autour

Je sais bien Pato, mais autour il a bien fallu raconter une petite histoire.... et ensuite, c'est chacun son interpretation.
A partir du moment ou on commence à mettre le doigt dans le mystique ou l'irrationnel, tout est permis.

la religion la plus grande secte qui puisse existé a mon gous après chacun est libre d expression ou de croire

mais autour il a bien fallu raconter une petite histoire.... et ensuite, c'est chacun son interpretation.

Decalogue (10 commandements) De5- 8 "Tu ne te feras point d’image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre."
Ce qui de mon point de vue legitime le "chacun son interpretation" car on enferme pas Dieu dans une representation humaine aussi complete soit elle.

la religion la plus grande secte qui puisse existé a mon gous après chacun est libre d expression ou de croire

On est justifié par la foi, pas par la religion.
Et avec le mensuel Évangile & liberté , j'affirme:

la primauté de la foi sur les doctrines,
la vocation de l'homme à la liberté,
la constante nécessité d'une critique réformatrice,
la valeur relative des institutions ecclésiastiques,
son désir de réaliser une active fraternité entre les hommes qui sont tous, sans distinction, enfants de Dieu.

langevin a écrit:en tous cas peu importe qui l'a écrit ...
je suis d'accord avec ce texte ...
hier soir une émission de Laurent Ruquier (on ne demande qu'à en rire)
faisait un sketch assez osé et moqueur sur la religion catholique ...
il en riait mais semblait assez gêné (faux cul peut être ??? )...
tous étaient enchantés de ce texte (qui a eu une très bonne note)

le question que je me posais était la suivante..
auraient ils tous osé se moquer ainsi de la religion musulmane ??????????

sincèrement je ne le pense pas ...

je précise que je suis non pratiquant ...pour donner du poids à ma réflexion

pour être un fidèle de l'émission de radio sur europe 1 je peux t'affirmer si il y a bien une qualité à son équipe c'est d'être capable de se moquer de tous. Son équipe est totalement hétéroclite, hommes femmes, cathos juifs musulmans, gay hétéro, noirs arabes occidentaux ................. avec aucune limite !

je ne sais pas qui c'est ce dieu ni a quoi il ressemble
je suis comme nous tous je ne l'ai pas rencontré
mais si il existait et qu'il avait eu ne serait ce qu'un soupçon d'intelligence
il n'aurait pas hésité à montrer le bout de son nez histoire de ne pas laisser place
à toutes les interprétations qu'en font les humains

pig a écrit:je ne sais pas qui c'est ce dieu ni a quoi il ressemble
je suis comme nous tous je ne l'ai pas rencontré
mais si il existait et qu'il avait eu ne serait ce qu'un soupçon d'intelligence
il n'aurait pas hésité à montrer le bout de son nez histoire de ne pas laisser place
à toutes les interprétations qu'en font les humains

baba a écrit:

pig a écrit:je ne sais pas qui c'est ce dieu ni a quoi il ressemble
je suis comme nous tous je ne l'ai pas rencontré
mais si il existait et qu'il avait eu ne serait ce qu'un soupçon d'intelligence
il n'aurait pas hésité à montrer le bout de son nez histoire de ne pas laisser place
à toutes les interprétations qu'en font les humains

Le fait est qu'il a créé l'homme le sixieme jour (dans la tradition biblique) et quand on voit le resultat, on peu se demander si c'était intelligent ou si c'est la fatigue.


Tiens d'ailleurs il est même pas inscrit sur ACE, et j'attend de voir sa réaction quand Pinoc va le parce qu'il s'est pas présenté dans les rêgles.

le père d'un copain avait coutume de dire : "Dieu n'existe pas , mais il faut cependant croire en lui, çà lui fera plaisir"
je trouve que çà résume assez bien le doute qui subsiste chez un non-croyant ...

jack77 a écrit:le père d'un copain avait coutume de dire : "Dieu n'existe pas , mais il faut cependant croire en lui, çà lui fera plaisir"
je trouve que çà résume assez bien le doute qui subsiste chez un non-croyant ...

Ce que je trouve le plus inquiétant c'est le croyant qui n'a pas de doute.
D'ailleurs je pense que la vraie question n'est pas de croire ou pas en Dieu, et d'abord lequel? , mais d'avoir foi(faire confiance malgres les doutes) en quelque
chose que l'on appele Dieu.

Tout ceci etant dit, je ne me sent pas obliger de tuer un infidèle chaque matin au petit dej, parce qu'il n'est pas de mon point de vue.

Ce texte atribué à Collard est deja passé sur ACE !!!!!!

Sinon, ne vous faites pas trop de bile sur le sujet: On connaitra tous la verité, tot ou tard!!!

Alors restons calme et buvons frais

yaya a écrit:Ce texte atribué à Collard est deja passé sur ACE !!!!!!

Sinon, ne vous faites pas trop de bile sur le sujet: On connaitra tous la verité, tot ou tard!!!

Alors restons calme et buvons frais

Oui y a un gars qui a fait graver sur sa tombe : "maintenant , je sais "

jack77 a écrit:le père d'un copain avait coutume de dire : "Dieu n'existe pas , mais il faut cependant croire en lui, çà lui fera plaisir"
je trouve que çà résume assez bien le doute qui subsiste chez un non-croyant ...

tu crois que le doute n'atteint pas les croyants
j'ai vu un vieux curé à une sépulture l'an passé d'un gars de 50 ans mort coincé par son télesco
il y a + de 30 ans qu'il est dans cette commune du 79 et il a 82 ans
dans son homélie j'ai deviné le doute
il énumérait les gens de moins de 50 ans qu'il avait enterré depuis sa venue
on sentait bien que ça le faisait réfléchir

pig a écrit:

jack77 a écrit:le père d'un copain avait coutume de dire : "Dieu n'existe pas , mais il faut cependant croire en lui, çà lui fera plaisir"
je trouve que çà résume assez bien le doute qui subsiste chez un non-croyant ...

tu crois que le doute n'atteint pas les croyants
j'ai vu un vieux curé à une sépulture l'an passé d'un gars de 50 ans mort coincé par son télesco
il y a + de 30 ans qu'il est dans cette commune du 79 et il a 82 ans
dans son homélie j'ai deviné le doute
il énumérait les gens de moins de 50 ans qu'il avait enterré depuis sa venue
on sentait bien que ça le faisait réfléchir

il n'y a aucune raison qu'un croyant ait plus ou moins de doutes qu'un non-croyant ...
en fait chacun fait selon ses convictions, qui en fait n'en sont pas puisque le doute ou des moments de doute subsistent ...
je rejoins le mécréant : un croyant sans doute çà devient au fil du temps un fanatique ...

Le Mecreant a écrit:

yaya a écrit:Ce texte atribué à Collard est deja passé sur ACE !!!!!!

Sinon, ne vous faites pas trop de bile sur le sujet: On connaitra tous la verité, tot ou tard!!!

Alors restons calme et buvons frais

Oui y a un gars qui a fait graver sur sa tombe : "maintenant , je sais "

ca y est! j'ai trouvé mon epitaphe!
Merci Mecreant

Je préfère celle de Francis Blanche : laissez moi dormir, j'etais fait pour ça.

Mais ma préférée est celle de françois Dalle ex PDG de L'Oreal : Il n'a rien fait, il a fait que les choses se fassent.

"Tous ces malheureux qui se livrent à l'apostasie des religions classiques pour se convertir, avec le même fanatisme intégriste, à une religion anti-religions ne comprendront jamais que l'athéisme, c'est l'indifférence totale envers les religions, auxquelles on n'attache pas plus d'importance qu'à un morpion tant qu'il ne vient pas vous piquer les burnes."
Elie Arié

Béret vert a écrit:"Tous ces malheureux qui se livrent à l'apostasie des religions classiques pour se convertir, avec le même fanatisme intégriste, à une religion anti-religions ne comprendront jamais que l'athéisme, c'est l'indifférence totale envers les religions, auxquelles on n'attache pas plus d'importance qu'à un morpion tant qu'il ne vient pas vous piquer les burnes."
Elie Arié

Hé bien mon cher Béret Vert, c'est exactement ça!! Encore faudrait 'il que les religions en questionne viennent pas nous les gratter, les burnes sans qu'on leur demandent quoi que ce soit!!

et dieu sait qu'ils nous les grattent fort en ce moment

Voila ce a quoi j'adhére, et je crois que ce qui compte n'est pas de croire au ciel ou de ne pas y croire mais la manière dont on se conduit au long de sa vie vis a vis de son prochain.

Par ailleurs, fidèle à l'esprit du libéralisme théologique protestant, je s'associe à cette affirmation qui est celle du mensuel Évangile & liberté pour affirmer :

la primauté de la foi sur les doctrines,
la vocation de l'homme à la liberté,
la constante nécessité d'une critique réformatrice,
la valeur relative des institutions ecclésiastiques,
son désir de réaliser une active fraternité entre les hommes qui sont tous, sans distinction, enfants de Dieu.
Comme dans toutes les églises réformées de France, la seule "confession de foi" qui est demandée à une personne qui désire devenir membre est celle-ci :

" Jésus-Christ est le Seigneur "

Sans qu'il soit même imposé une façon de comprendre cette affirmation. Pour les uns cela signifie s'intéresser à la personne de Jésus et à ses paroles, pour d'autres cela peut aller jusqu'à reconnaître la divinité du Christ... mais en définitive cette déclaration nous réunit autour d'une démarche de foi, dans la liberté.

Le Mécréant,

Voila ce a quoi j'adhére, et je crois que ce qui compte n'est pas de croire au ciel ou de ne pas y croire mais la manière dont on se conduit au long de sa vie vis a vis de son prochain.

J'y adhère aussi. Il y a des athées qui ont une conduite exemplaire et je connais des "croyants" qui ne valent pas le fuel qui les fera rôtir.
Les religions chrétiennes insistent beaucoup sur cet aspect. Ce n 'est pas le cas de toutes.
Les religions, quelles qu'elles soient, ont été indispensables à la création et au maintien des sociétés humaines, dans la mesure ou leurs tabous, obligations et interdictions contraignaient les membres de la communauté à la discipline indispensable à la cohésion des groupes humains.