profitons des dernières soldes

passé ce matin au CER pour signer mes bilans , rencontré un conseiller spécialiste PAC / conditionnalité qui revient de bruxelles où on va déshabiller le riche céréalier pour consolider les bios (ceci est une mesure Européenne , donc pas de Sarko ou de Barnier là dedans , ça , ça sera l' article en prime pour terminer le pogrom )

donc profitons des derniers beaux jours , les hirondelles vont bientôt partir


je pense que si nibiru vient se crasher sur la terre (ex Tiamat) ce serait bien que le point d' impact soit à bruxelles

lamy a bruxelles et a geneve a fait -30pc de prod en sucre en europe .resultat certains achete du sucre a 1000dollars t au portugal
si on aide a peu produire ,imaginons 50pc en produc bio pour les ha .les prix seront ou ?
L EUROPE FERAIT MIEUX DE SOUTENIR DES PRIX QUI PERMETTENT DE PRODUIRE .

PatogaZ a écrit:(...) bruxelles où on va déshabiller le riche céréalier pour consolider les bios (ceci est une mesure Européenne)

Il y a si peu de bio qu'un max de subventions vont servir à combler les déficits généraux: la France battant tous les records de déficits budgétaires depuis 1945.

Le bio, contrairement à son image de simplicité bon enfant, teinté de démocratie locale, est élitiste.
Favoriser le bio, c'est à moyen terme induire, voire provoquer une augmentation des prix agricoles par raréfaction de l'offre qui se retournera contre les consommateurs ainsi que les producteurs de bio, à partir du moment où leurs produits devenant inaccessibles, ils n'auront d'autres choix que d'assouplir leurs cahiers des charges et par conséquent ressembler fortement à l'agriculture classique, cette dernière, il faut l'avoir en tête, étant déjà en partie une agriculture semi-biologique. Pendant ce temps-là, des agriculteurs "conventionnels" n'ayant pas accès aux marchés bios auront mis la clé sous la porte dans les régions de petites terres, retournées à la friche ou intégrées à des exploitations de dimension internationale ( américaines, ukrainiennes, etc ), recréant ainsi les kolkhozes des temps modernes, compatible 100% avec le gigantisme de l'économie..
Tout le contraire du but recherché, à moins que...?

je plussois a ton analyse BV

massey8210 a écrit:je plussois a ton analyse BV

Plus que plussois BV

+ 3

Sauf que si un peu plus d'aide il y a en bio cela sera juste du ratrapage comblant le retard qui est pris , mais il n'est pas question de tout prendre au conventionnel pour le transmettre au bio et il y aura toujours un écart défavorable au bio .Ces aides vers le bio sont-elles pour la reconvertion ? En ce moment tous les nouveaux dossiers sont bloqués par manque d'argent . Au quel cas cela ne dure qu'un temps .
L'argent venant de l'europe pour l'agriculture ne peut être détournée pour d'autres postes par conséquent je ne vois pas comment il pourrait aller combler le déficit .En agriculture les problèmes ne s'arrêtent pas à conventionnel ou bio , ces deux productions sont complémentaires l'une de l'autre et n'ont pas à s'affronter .

sauf que pour l' après PAC de 2013 , il y a du monde au balcon pour avoir un morceau !!!!
les forestiers disent "on a 25 % de la france en forêt , on veut 25 % des aides , la montagne tient le même raisonnement
les meilleurs défenseurs de la PAC , ce sont les restos du coeur , je devine le montant du chèque !!!!

Le bio est valeur étalon par tous nos cerveaux sans bras , que ce soit au niveau département région , nation , Europe , donc attendez vous à un "glissement de pilier "

valentine a écrit:L'argent venant de l'europe pour l'agriculture ne peut être détournée pour d'autres postes par conséquent je ne vois pas comment il pourrait aller combler le déficit .

Détournée, non, mais redirigée. Il suffit de prolonger la tendance actuelle, c'est-à-dire la baisse de la part du budget européen consacré à l'agriculture, d'une, et d'autre part, affecter au second "pilier" les sommes qui étaient consacrées au premier, permettant ainsi d'arroser qui on veut au nom de l'environnement.

En agriculture les problèmes ne s'arrêtent pas à conventionnel ou bio , ces deux productions sont complémentaires l'une de l'autre et n'ont pas à s'affronter .

Bien sûr, que vous ne le dites aux représentants de l'écologie politique, spécialement les franchouilles !

gingko a écrit:lamy a bruxelles et a geneve a fait -30pc de prod en sucre en europe .resultat certains achete du sucre a 1000dollars t au portugal
si on aide a peu produire ,imaginons 50pc en produc bio pour les ha .les prix seront ou ?
L EUROPE FERAIT MIEUX DE SOUTENIR DES PRIX QUI PERMETTENT DE PRODUIRE .

l' europe est à l' ouest , mais le fric part à l' EST !!!

massey8210 a écrit:je plussois a ton analyse BV

++++

PatogaZ a écrit:

gingko a écrit:lamy a bruxelles et a geneve a fait -30pc de prod en sucre en europe .resultat certains achete du sucre a 1000dollars t au portugal
si on aide a peu produire ,imaginons 50pc en produc bio pour les ha .les prix seront ou ?
L EUROPE FERAIT MIEUX DE SOUTENIR DES PRIX QUI PERMETTENT DE PRODUIRE .

l' europe est à l' ouest , mais le fric part à l' EST !!!

pas tant que ca....

PatogaZ a écrit:sauf que pour l' après PAC de 2013 , il y a du monde au balcon pour avoir un morceau !!!!
les forestiers disent "on a 25 % de la france en forêt , on veut 25 % des aides , la montagne tient le même raisonnement
les meilleurs défenseurs de la PAC , ce sont les restos du coeur , je devine le montant du chèque !!!!

Le bio est valeur étalon par tous nos cerveaux sans bras , que ce soit au niveau département région , nation , Europe , donc attendez vous à un "glissement de pilier "

Sans l’UE, pas de Restos du Coeur Publié le21 février 2011 parjslefebvre
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Cela fait un moment que j’ai trouvé ces chiffres, mais je n’avais pas encore eu l’occasion de les publier.
Comme il semblerait qu’en ce moment, il est de bon ton pour un certain nombre de politiciens français de faire passer l’UE pour un monstre sanguinaire alors qu’eux ne penseraient qu’au bien être de leurs citoyens (et électeurs), je me suis souvenu de leur existence.
En plus de 25ans d’existence, les Restos du Coeur sont devenus un des piliers de la vie associative et caritative française. Tous les ans, ils servent des millions de repas aux Français qui en ont besoin.
Nos politiciens aiment donc bien se montrer proche de cette lutte quotidienne contre la pauvreté. Par exemple, en 2008, le couple présidentiel avait fait un don de 120 000 euros à l’association. Idéal pour les sondages.
Aussi, les Restos peuvent servir d’alibi pour taper sur son adversaire politique. Ségolène Royal n’avait pas hésité à bidouiller les chiffres de fréquentation pour flinguer la politique sociale de Sarkozy, jusqu’à ce qu’elle soit gentiment recadrée.
Vachement utiles donc cette association. Mais savez-vous qui la finance ?
A 62%, c’est vous. Via les dons (40%) et les Enfoirés (22%).
Et ensuite ? L’Etat français ? Non. Avec 8,8 millions d’euros par an, il ne participe qu’à hauteur de 5,2% du budget.
Le plus grand pourvoyeur en subventions de l’association, c’est…l’Union européenne. Selon les chiffres 2009/2010, environ 20 millions d’euros. Soit presque 12% du budget.
Mais comment est-ce possible ? L’UE n’est-elle pas censée vouloir affamer les Français pour qu’ils lui mangent ensuite dans la main ?
L’outil utilisé, c’est le Programme européen d’aide aux plus démunis ou PEAD pour les eurogeeks.
En 2010, ce fonds – qui permet d’acheter de la nourriture, via des agences nationales – était pourvu de 478 millions d’euros. Soit environ 1 euro pour chaque citoyen de l’UE.
A titre indicatif, la France a reçu 78 103 609 euros. Le plus gros bénéficiaire est l’Italie avec 122 millions.
Ce fonds a été institué dans les années 80. A l’époque, les stocks de l’UE débordaient en raison de la surproduction (liée au système même de la PAC). Selon le site des Restos du Coeur, Coluche est directement intervenu pour demander l’ouverture des frigos de l’Europe. C’est ce que confirmait en 2005, le Président des Restos du Coeur.
Étant donné que le ministre délégué aux Affaires européennes, Laurent Wauquiez, cherche actuellement à organiser une énième campagne pour rapprocher les Français de l’UE, je lui fais donc don de ce billet.

valentine a écrit:Mais comment est-ce possible ? L’UE n’est-elle pas censée vouloir affamer les Français pour qu’ils lui mangent ensuite dans la main. (...)Le plus grand pourvoyeur en subventions de l’association Resto du coeur, c’est…l’Union européenne

Les plus gros financeurs de l'Europe sont... les Allemands et les Français.

faut etre completement givre pour croire que les cereales a ce prix plus des aides compensatoires ca va durer longtemps

quand on voit l envolée des prix du foncier par chez moi
(pas de la bonne terre comme chez pato)

j'ai un pote qui arrête le bio, après 25 ans , jete l'éponge , remet sa ferme en conventionnelle ,il est prêt à témoigner

Avez vous regardé Arte hier soir " Planète à vendre " .....
ceci expliquerait-il cela ?

ac/dc59 a écrit:j'ai un pote qui arrête le bio, jete l'éponge , en la remettant en conventionnelle ,il est preêt à tèmoigner

une belle faillite d' un fleuron bio chez nous , plus un converti récemment qui se tape la tête sur les murs (batteuse à 17 km / h dans le blé )

je me console en me disant que plus il y aura de nouveaux bios et plus le blé sera cher (mais je pleure pour les vieux de la vieille en bio qui vont perdre leur niche )

Ils ne perdront pas leur niche, mais il ne faut pas essayer comme à l'heure actuellle de transformer la niche en HLM...
Du bio au même prix que le reste c'est une tromperie, ou bien on ments sur l'origine/ le mode de production réel, ou bien on vole ququn (le producteur sans doute). Le bio a un prix il faudrait que les producteurs de bio le fasse respecter plutôt que de perpetuellement lorgner sur les aides des conventionnels.
Le résultat ça va être -50% aide en conventionnel et rien pour les autres... Chercher l'erreur...

Pour les forestier, faut pas oublier que la moitier de leur activité est au black C'est pas le cas des agriculteurs

farmer6060 a écrit:Ils ne perdront pas leur niche, mais il ne faut pas essayer comme à l'heure actuellle de transformer la niche en HLM...
Du bio au même prix que le reste c'est une tromperie, ou bien on ments sur l'origine/ le mode de production réel, ou bien on vole ququn (le producteur sans doute). Le bio a un prix il faudrait que les producteurs de bio le fasse respecter plutôt que de perpetuellement lorgner sur les aides des conventionnels.
Le résultat ça va être -50% aide en conventionnel et rien pour les autres... Chercher l'erreur...

Qui a le pouvoir de faire respecter les prix ? Vous ? Alors qu'attendez - vous ? Les bios ne lorgnent pas sur les aides conventionnelles , c'est un gouffres qu'il faut franchir .

gingko a écrit:lamy a bruxelles et a geneve a fait -30pc de prod en sucre en europe .resultat certains achete du sucre a 1000dollars t au portugal
si on aide a peu produire ,imaginons 50pc en produc bio pour les ha .les prix seront ou ?
L EUROPE FERAIT MIEUX DE SOUTENIR DES PRIX QUI PERMETTENT DE PRODUIRE .

j'ai recu un polonais récemment ,il était acheteur d'une tonne de sucre !!!cette denrée deviens inaccessible la bas a l'entendre !!
d'ailleurs il était acheteur de pas mal de choses !!a défaut de sucre je lui ai vendu du plant de pdt !!c' est moins chère en bzh qu'en pologne
y'a quelque chose qui ne tourne plus rond dans notre brave europe

sibalo a écrit:Pour les forestier, faut pas oublier que la moitier de leur activité est au black C'est pas le cas des agriculteurs

c' est un peu vrai , et la chasse , là c' est 100 % blackouze !!!!

Béret vert a écrit:

PatogaZ a écrit:(...) bruxelles où on va déshabiller le riche céréalier pour consolider les bios (ceci est une mesure Européenne)

Il y a si peu de bio qu'un max de subventions vont servir à combler les déficits généraux: la France battant tous les records de déficits budgétaires depuis 1945.

Le bio, contrairement à son image de simplicité bon enfant, teinté de démocratie locale, est élitiste.
Favoriser le bio, c'est à moyen terme induire, voire provoquer une augmentation des prix agricoles par raréfaction de l'offre qui se retournera contre les consommateurs ainsi que les producteurs de bio, à partir du moment où leurs produits devenant inaccessibles, ils n'auront d'autres choix que d'assouplir leurs cahiers des charges et par conséquent ressembler fortement à l'agriculture classique, cette dernière, il faut l'avoir en tête, étant déjà en partie une agriculture semi-biologique. Pendant ce temps-là, des agriculteurs "conventionnels" n'ayant pas accès aux marchés bios auront mis la clé sous la porte dans les régions de petites terres, retournées à la friche ou intégrées à des exploitations de dimension internationale ( américaines, ukrainiennes, etc ), recréant ainsi les kolkhozes des temps modernes, compatible 100% avec le gigantisme de l'économie..
Tout le contraire du but recherché, à moins que...?

je discutais avec un politique récemment et nous parlions de l' arrêt du nucléaire et du mouvement bio , je lui disais qu' entre les différentes énergies qui risquaient de doubler et l' alimentation bio qui ne manquerait pas de créer le manque , et donc des hausses des denrées alimentaires , mon interlocuteur ne s' est pas gêné de me répondre : "ne vous en souciez pas , c' est eux qui le demandent , ils verront en allant "
et c' est vrai qu' en cas de référundum , ce serait 70 % à voter pour l' arrêt du nucléaire , sont ils conscients que ça entrainera un doublement du tarif de l' électricité et seraient ils 70 % à l' accepter , ainsi que les hausses des autres énergies puisque l' arrêt des centrales occasionnerait un trou d' air sur les marchés des autres énergies (d' ailleurs presque toutes polluantes ce qu'on ne tardera pas à souligner )

je me dis qu' avec ces perspectives , quand le smicard aura payé son chauffage et sa bouffe , il ne restera rien pour payer d' autres postes budgétaires

idéologie quand tu nous tiens !!!

déja qu'avec les pleins de voitures beaucoup n'y arrive plus !!!mais ségo a la parade !!elle demande le blocage des prix de 50 produits alimentaire
je vais essayer de savoir lesquels pour ne plus les produire !

PatogaZ a écrit:

Béret vert a écrit:

PatogaZ a écrit:(...) bruxelles où on va déshabiller le riche céréalier pour consolider les bios (ceci est une mesure Européenne)

Il y a si peu de bio qu'un max de subventions vont servir à combler les déficits généraux: la France battant tous les records de déficits budgétaires depuis 1945.

Le bio, contrairement à son image de simplicité bon enfant, teinté de démocratie locale, est élitiste.
Favoriser le bio, c'est à moyen terme induire, voire provoquer une augmentation des prix agricoles par raréfaction de l'offre qui se retournera contre les consommateurs ainsi que les producteurs de bio, à partir du moment où leurs produits devenant inaccessibles, ils n'auront d'autres choix que d'assouplir leurs cahiers des charges et par conséquent ressembler fortement à l'agriculture classique, cette dernière, il faut l'avoir en tête, étant déjà en partie une agriculture semi-biologique. Pendant ce temps-là, des agriculteurs "conventionnels" n'ayant pas accès aux marchés bios auront mis la clé sous la porte dans les régions de petites terres, retournées à la friche ou intégrées à des exploitations de dimension internationale ( américaines, ukrainiennes, etc ), recréant ainsi les kolkhozes des temps modernes, compatible 100% avec le gigantisme de l'économie..
Tout le contraire du but recherché, à moins que...?

je discutais avec un politique récemment et nous parlions de l' arrêt du nucléaire et du mouvement bio , je lui disais qu' entre les différentes énergies qui risquaient de doubler et l' alimentation bio qui ne manquerait pas de créer le manque , et donc des hausses des denrées alimentaires , mon interlocuteur ne s' est pas gêné de me répondre : "ne vous en souciez pas , c' est eux qui le demandent , ils verront en allant "
et c' est vrai qu' en cas de référundum , ce serait 70 % à voter pour l' arrêt du nucléaire , sont ils conscients que ça entrainera un doublement du tarif de l' électricité et seraient ils 70 % à l' accepter , ainsi que les hausses des autres énergies puisque l' arrêt des centrales occasionnerait un trou d' air sur les marchés des autres énergies (d' ailleurs presque toutes polluantes ce qu'on ne tardera pas à souligner )

je me dis qu' avec ces perspectives , quand le smicard aura payé son chauffage et sa bouffe , il ne restera rien pour payer d' autres postes budgétaires

idéologie quand tu nous tiens !!!

meme avec nos jolies centrales l electricité va flamber comme toutes les sources d energie

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20110420.OBS1644/l-energie-bon-marche-c-est-fini-l-electricite.html

la seule chose que nos politiques nous proposent c est de bloquer les hausses jusqua la future election presidentielle

c est de la tres courte vue!!

200 milliards sur les 15 ans a venir :shock: