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    Message par PatogaZ Mer 08 Juin 2011, 18:44

    je viens d' apprendre que le gaucho orge n' est pas ré homologué à ce jour !!!!

    Amdbs9 , ils sont devenus fous , ça signifie la fin des escourgeons et orges d' hiver à très court terme


    il faut absolument secouer le cocotier à ce sujet sinon on va encore perdre un bastion !!!! Orges hiver >>>> alerte rouge !!! amdbs9 , au secours !!!! 955347


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    Message par Seb 77 Mer 08 Juin 2011, 18:52

    Il y a d'autres produits équivalents homologués normalement, gaucho 350, ferial... :réfléchi
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    Message par Invité Mer 08 Juin 2011, 18:58

    tu a une pression aussi forte que ça chez toi,Pato ?ou c'est pour rentrer dans les parcelles pour faire un insecticide qui pose problème?
    je prends toujours les orges et blés en T2 ou Austral derrière betteraves,jamais de gaucho (sauf sur betteraves Very Happy )

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    Message par sevi Mer 08 Juin 2011, 19:20

    j'utilise pas de gaucho orge et ça se passe bien a condition de ne pas semer trop tôt !
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    Message par PatogaZ Mer 08 Juin 2011, 20:06

    pat51 a écrit:tu a une pression aussi forte que ça chez toi,Pato ?ou c'est pour rentrer dans les parcelles pour faire un insecticide qui pose problème?
    je prends toujours les orges et blés en T2 ou Austral derrière betteraves,jamais de gaucho (sauf sur betteraves Very Happy )

    j' ai fait des essais avec plusieurs insecticides d' automne et du gaucho dans la même parcelle , 15 qx d' écart et pourtant je ne sème jamais avant le 10 octobre


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    Message par PatogaZ Mer 08 Juin 2011, 20:10

    Seb 77 a écrit:Il y a d'autres produits équivalents homologués normalement, gaucho 350, ferial... Orges hiver >>>> alerte rouge !!! amdbs9 , au secours !!!! 660508

    non , ce n' est pas ré homologué , le tir de fusée de détresse me vient d' un responsable appros d'une grosse coop


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    Message par Invité Mer 08 Juin 2011, 20:12

    vu la pression que mettent las apiculteurs et les ecolos le gaucho sera rayé
    on a vu avec le tournesol ce que ca donne ( on passe avec un insecticide en vegetation )
    et comme les abeilles meurent toujours c est pas fini

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    Message par Invité Mer 08 Juin 2011, 20:24

    plus facile de tirer a vu sur le gaucho par les apiculteurs et écolos, que sur le frelon asiatique,

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    Message par Medard86 Mer 08 Juin 2011, 22:04

    Par contre,sur chiens et chats c'est toujours homologué! : bate
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    Message par Invité Jeu 09 Juin 2011, 10:20

    Medard86 a écrit:Par contre,sur chiens et chats c'est toujours homologué! : bate
    Non, c'est le fipronil, matière active du Régent, qui a été interdit lui aussi sous la pression d'apiculteurs.

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    Message par Invité Jeu 09 Juin 2011, 10:22

    Le Cheyenne vient d'être autorisé sur maïs...

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    Message par zarouf Jeu 09 Juin 2011, 12:31

    L'avantage du gaucho sur orge est qu'on évite le ou les insecticides en végétation qui dézingue la faune utile (notamment les carabes).
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    Message par PatogaZ Jeu 09 Juin 2011, 12:53

    Cultilandes a écrit:
    Medard86 a écrit:Par contre,sur chiens et chats c'est toujours homologué! Orges hiver >>>> alerte rouge !!! amdbs9 , au secours !!!! 969228
    Non, c'est le fipronil, matière active du Régent, qui a été interdit lui aussi sous la pression d'apiculteurs.

    si si , program c' est du gaucho pour kiki et mimi


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    Message par marcel Jeu 09 Juin 2011, 12:59

    les essais de ceta locaux n'ont jamais mis en évidence de différence significative entre gaucho et traitement en plein...

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    Message par Invité Jeu 09 Juin 2011, 14:53

    PatogaZ a écrit:
    Cultilandes a écrit:
    Medard86 a écrit:Par contre,sur chiens et chats c'est toujours homologué! Orges hiver >>>> alerte rouge !!! amdbs9 , au secours !!!! 969228
    Non, c'est le fipronil, matière active du Régent, qui a été interdit lui aussi sous la pression d'apiculteurs.
    si si , program c' est du gaucho pour kiki et mimi
    Matière active du Program: lufénuron
    Matière active du Frontline: fipronil
    Matière active du Gaucho: imidaclopride

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    Message par Medard86 Jeu 09 Juin 2011, 20:54

    Cultilandes a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Cultilandes a écrit:
    Medard86 a écrit:Par contre,sur chiens et chats c'est toujours homologué! Orges hiver >>>> alerte rouge !!! amdbs9 , au secours !!!! 969228
    Non, c'est le fipronil, matière active du Régent, qui a été interdit lui aussi sous la pression d'apiculteurs.
    si si , program c' est du gaucho pour kiki et mimi
    Matière active du Program: lufénuron
    Matière active du Frontline: fipronil
    Matière active du Gaucho: imidaclopride

    Matière active de Advantix (par pipette de 4 ml): Imidaclopride 400 mg + Perméthrine 2000 mg
    Par contre,j'en conviens,il ne faut pas l'utiliser sur les minous. : rr
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    Message par PatogaZ Jeu 09 Juin 2011, 21:06

    marcel a écrit:les essais de ceta locaux n'ont jamais mis en évidence de différence significative entre gaucho et traitement en plein...

    dans le nord , plus tu fais d' insecticides , plus tu as de limaces

    je préfère mettre un TS que de flinguer l' arthrofaune par des passages en végétation


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    Message par PatogaZ Jeu 09 Juin 2011, 21:07

    Medard86 a écrit:
    Cultilandes a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Cultilandes a écrit:
    Medard86 a écrit:Par contre,sur chiens et chats c'est toujours homologué! Orges hiver >>>> alerte rouge !!! amdbs9 , au secours !!!! 969228
    Non, c'est le fipronil, matière active du Régent, qui a été interdit lui aussi sous la pression d'apiculteurs.
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    Matière active du Frontline: fipronil
    Matière active du Gaucho: imidaclopride

    Matière active de Advantix (par pipette de 4 ml): Imidaclopride 400 mg + Perméthrine 2000 mg
    Par contre,j'en conviens,il ne faut pas l'utiliser sur les minous. Orges hiver >>>> alerte rouge !!! amdbs9 , au secours !!!! 279975

    yess , j' ai confondu l' advantix et le program , mais je sais que les pipettes c' est du gaucho


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    Message par bastien Jeu 09 Juin 2011, 21:19

    PatogaZ a écrit:
    marcel a écrit:les essais de ceta locaux n'ont jamais mis en évidence de différence significative entre gaucho et traitement en plein...

    dans le nord , plus tu fais d' insecticides , plus tu as de limaces

    je préfère mettre un TS que de flinguer l' arthrofaune par des passages en végétation
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    Message par bidou02 Ven 10 Juin 2011, 21:08

    marcel a écrit:les essais de ceta locaux n'ont jamais mis en évidence de différence significative entre gaucho et traitement en plein...

    nous on a qq quintaux d'écart régulièrement, meme en insecticidant 2 fois à l'automne on ne parvient pas au résultat du TS ins :réfléchi

    Pour le Cheyenne de Philagro sur maïs, c'est une très bonne nouvelle pour cette m.a. qui est vraiment super performante...en espérant qu'elle arrive un jour sur colza (on peut réver je sais...)
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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 21:18

    bidou02 a écrit:Pour le Cheyenne de Philagro sur maïs, c'est une très bonne nouvelle pour cette m.a. qui est vraiment super performante...en espérant qu'elle arrive un jour sur colza (on peut réver je sais...)
    Je vais l'utiliser en semant du maïs doux dès cette année, dès que la terre sera ressuyée! Le semis était prévu le 8, puis reporté à ce WE, mais il est encore tombé 8 mm la nuit dernière!
    L'autorisation de Cheyenne est un grand soulagement avec nos champs infestés de taupins car aucune des autres solutions (autorisées) n'est valable.

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    Message par bidou02 Ven 10 Juin 2011, 21:28

    meme le Cruiser ?
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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 21:45

    bidou02 a écrit:meme le Cruiser ?
    Le Cruiser n'est pas systémique.
    Il est efficace, à condition qu'il ne soit pas lessivé, pendant la germination et jusqu'à 5-6 feuilles, mais on peut avoir de gros dégâts après. Soit les plants crèvent, soit, s'ils sont assez développés, ils sont affaiblis par les morsures, tallent...
    L'an dernier j'ai eu des dégâts sur des maïs avec semence traitée au Cruiser. Le fournisseur de semence (Pioneer) m'a dédommagé avec 10 doses Cruiser offertes cette année. Cette année je n'ai presque pas eu de dégâts sur cette parcelle, mais j'ai pris une précaution supplémentaire... avec un traitement contre vers gris! chut

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    Message par Baj Ven 10 Juin 2011, 21:57

    bastien a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    marcel a écrit:les essais de ceta locaux n'ont jamais mis en évidence de différence significative entre gaucho et traitement en plein...

    dans le nord , plus tu fais d' insecticides , plus tu as de limaces

    je préfère mettre un TS que de flinguer l' arthrofaune par des passages en végétation
    Je rejoins Pato et avec le TS c'est moins de M A par Ha

    moi si ,je ne veux plus d'insecticides sur semences et dans le sol même en betteraves mais cette année,en pois ,on a été obligé par l'usine de prendre des semences cruiser !!! : grr : rale : rale


    Dernière édition par Baj le Ven 10 Juin 2011, 22:03, édité 1 fois
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    Message par Baj Ven 10 Juin 2011, 22:00

    ce n'est pas la quantité de MA qui fait le poison ....
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    Message par bidou02 Ven 10 Juin 2011, 22:09

    etonnant ce que tu me dis cultilandes, le Tmx est donné pour systémique, peut etre un problème du à des conditions extra sèches ?
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    Message par Hayges Ven 10 Juin 2011, 22:15

    Baj a écrit:ce n'est pas la quantité de MA qui fait le poison ....
    On interdit le gaucho sur orge mais en jardinerie on trouve du Confidor (imidaclopride aussi) homologué sur pucerons, quand on traite les rosiers ils sont en fleur, les abeilles vont sur les fleurs, les vendeurs de jardinerie le préconisent pour lutter contre les doryphores sur les patates, cherchez l'erreur :tb :tb :tb
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    Message par Baj Ven 10 Juin 2011, 22:20

    cette année,chez moi ,escougeon en semence fermière sans traitement de semences et sans insecticide et pas de jaunisse ..... : victoire
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    Message par PatogaZ Ven 10 Juin 2011, 22:22

    le jour où vous aurez de la jaunisse au point où on l' a eue une année , vous ferez du gaucho d' office les années suivantes


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 22:23

    bidou02 a écrit:etonnant ce que tu me dis cultilandes, le Tmx est donné pour systémique, peut etre un problème du à des conditions extra sèches ?
    Sachant que j'ai affaire à un gars sérieux, j'ai lu la notice technique: effectivement, il est donné comme systémique...
    Mais mes constats, et je ne suis pas seul dans ce cas, sont bien réels: même l'an dernier avec un début mai archi pourri de pluie, gros dégâts! C'est reconnu par Arvalis et tous les intervenants dans notre région.
    Nous n'avons peut-être pas la même espèce de taupins ni le même sol.
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    Message par Baj Ven 10 Juin 2011, 22:26

    PatogaZ a écrit:le jour où vous aurez de la jaunisse au point où on l' a eue une année , vous ferez du gaucho d' office les années suivantes

    on a arreté le gaucho en 2009 car en 2008,jaunisse avec semences traitées au gaucho ......
    Bayer sort un remplaçant du gaucho pour septembre 2011..l'argento !!!!clotianidine
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    Message par bidou02 Sam 11 Juin 2011, 13:59

    la clotianidine est déjà vendu partout en europe (sf en france) depuis qq années...c'est la reference haute en colza pour info, avec ca, bye bye les insecticides d'automne en colza (sf charancon bt tardif)
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    Message par sibalo Sam 11 Juin 2011, 14:15

    Surtout que les insecticides qu'on pulvérise, la rémanence c'est ZERO.
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    Message par Seb 77 Sam 11 Juin 2011, 14:27

    bidou02 a écrit:la clotianidine est déjà vendu partout en europe (sf en france) depuis qq années...c'est la reference haute en colza pour info, avec ca, bye bye les insecticides d'automne en colza (sf charancon bt tardif)

    Ce serait étonnant que ça passe en France, ce serait déjà interdit en Allemagne. :réfléchi A moins que ça ait changé ?

    http://www.cbgnetwork.org/2514.html

    http://www.agriculture-environnement.fr/spip.php?article346
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