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    Message par Invité Mar 2 Aoû 2011 - 17:02

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    Message par munchy Mar 2 Aoû 2011 - 17:24

    sulfate d'amoniaque, mais vu ta pensée et ton taux de soufre du ne ne devrais plus rien mettre
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    Message par Invité Mer 3 Aoû 2011 - 10:23

    OK pour le sulfate d'ammonium comme humectant.

    Apparemment pour le sulfate de Manganèse, ça passe aussi.
    http://agri-convivial.forumactif.com/t14129p35-manganese?highlight=mangan%C3%A8se
    Merci ACE. ☀

    Concernant le sulfate de zinc, j'ai trouvé que la pulvérisation foliaire n'était conseillée qu'en sol acide:
    http://www.vulgarisation.net/156.pdf

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    Message par françois Mer 31 Aoû 2011 - 21:09

    Méditerranéen a écrit:Bonjour,

    Voici le résultat de mes analyses de sol.
    ........................... Analys13


    ........................... Analys12

    Fini donc l'epsotop.
    Est ce que je peux le remplacer dans la SBV par le sulfate de manganèse qui est en carence sévère? ( le sulfate de potasse, le sulfate de cuivre ou le sulfate de zinc peuvent-ils aussi convenir?).
    Sinon j'ai un déséquilibre Ca/Mg trop faible(excès de magnésie). Comment faire pour rééquilibrer ce rapport avec un PH de 8,4? : bate
    bonsoir
    est ce qu'il y a des probleme particulier sur vos parcelles? cultures qui ce developpe difficilement, ou autre?
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    Message par Invité Jeu 1 Sep 2011 - 2:26

    françois a écrit:
    bonsoir
    est ce qu'il y a des probleme particulier sur vos parcelles? cultures qui ce developpe difficilement, ou autre?

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    Message par Alan.fr Jeu 1 Sep 2011 - 5:26

    moi ce que je vois c'est que tu as ton phosphore assez bas :réfléchi
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    Message par fabien9632 Jeu 1 Sep 2011 - 5:40

    ce qui est humectant c'est le sulfate, donc sulfate de ce que tu veux, mais attention a ne pas trop modifier le ph de ta solution
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    Message par michel Jeu 1 Sep 2011 - 10:53

    pour moi ton analyse remet pas en cause l'utilisation de l'epsotop
    c'est pas 10 kg HA par an qui vont casser la barraque
    le role de l'epsotop est dans la pulverisation pas dans un leger apport
    mg et soufre ....pour les plantes ....
    C'est vrai que la phosphore est faible ...ou bloqué ...

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    Message par Invité Jeu 1 Sep 2011 - 13:43

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    Message par Invité Jeu 1 Sep 2011 - 13:57

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    Message par fusa 32 Jeu 1 Sep 2011 - 18:22

    pour moi la pulve et la fertilisation sont deux chose differente.les carences du sol ce solutionne par des apports d engrais ,que la SBV apporte des elements nutritifs est un plus ,cela est seulement un complement
    fusa 32
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    Message par Invité Jeu 1 Sep 2011 - 19:01

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    Message par fusa 32 Jeu 1 Sep 2011 - 19:27


    pour moi il faut apporter regulierement du phosphore au alentour de 50 u
    ayant des sols a peu pres identique mais profond les oligos ne sont pas pour moi le facteur limitant
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    Message par basto Jeu 1 Sep 2011 - 19:36

    mais cours de chimie du sol sont un peu loin , mais il me semble que le ph peu varié suivant la période de l'année :réfléchi
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    Message par Invité Jeu 1 Sep 2011 - 19:42

    Méditerranéen a écrit:
    fusa 32 a écrit:pour moi la pulve et la fertilisation sont deux chose differente.les carences du sol ce solutionne par des apports d engrais ,que la SBV apporte des elements nutritifs est un plus ,cela est seulement un complement

    Le Ph(8,4) et le calcaire de ce sol ne permettent pas des amendement d'oligo déficitaires directement au sol. Par exemple si le sulfate de zinc, et encore plus le sulfate de manganèse, étaient directement apportés au sol, ils seraient immédiatement bloqués.
    Les pulvérisations d'oligo permettent de limiter la casse apparemment, mais sont bien sûr à renouveler systématiquement, contrairement à un apport au sol qui permet de corriger les carences pendant plusieurs années..

    A 7.5% comme sur ton analyse, le calcaire n'est pas si dramatique que ça : j'ai des parcelles à plus de 50%...

    Je ne suis pas sûr que tu aurais autant de blocage que ça à ce niveau là.

    Pour la carence en manganèse, les symptômes que tu décris ne sont pas ceux habituellement rencontré chez nous : feuille "molle" et jaunâtre.

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    Message par Invité Ven 2 Sep 2011 - 1:06

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    Message par Invité Ven 2 Sep 2011 - 1:08

    basto a écrit:mais cours de chimie du sol sont un peu loin , mais il me semble que le ph peu varié suivant la période de l'année :réfléchi

    Tout dépend du pouvoir tampon du sol, plus il est argileux, plus il est important. Donc avec le sol dont on discute, les variations de Ph devraient être faibles.

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    Message par Invité Ven 2 Sep 2011 - 1:26

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    Message par cachon Ven 2 Sep 2011 - 4:55

    [quote="Méditerranéen"]Bonjour,

    Voici le résultat de mes analyses de sol.
    ........................... Analys13


    ........................... Analys12

    Fini donc l'epsotop.
    Est ce que je peux le remplacer dans la SBV par le sulfate de manganèse qui est en carence sévère? ( le sulfate de potasse, le sulfate de cuivre ou le sulfate de zinc peuvent-ils aussi convenir?).
    Sinon j'ai un déséquilibre Ca/Mg trop faible(excès de magnésie). Comment faire pour rééquilibrer ce rapport avec un PH de 8,4? : bate [/

    pour savoir si tu peut rajouter du calcium, il faut connaitre le pourcentage d'argile et de matière organique.
    Le calcium, l'apporter sous forme de gypse.

    Pour débloquer le phosphore qui est marnée a un ph de 8.4, tu peut faire des couverts de trèfle et de sarrasin qui ont la capacité de débloquer.


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    Message par françois Jeu 8 Sep 2011 - 7:05

    françois a écrit:
    Méditerranéen a écrit:Bonjour,

    Voici le résultat de mes analyses de sol.
    ........................... Analys13


    ........................... Analys12

    Fini donc l'epsotop.
    Est ce que je peux le remplacer dans la SBV par le sulfate de manganèse qui est en carence sévère? ( le sulfate de potasse, le sulfate de cuivre ou le sulfate de zinc peuvent-ils aussi convenir?).
    Sinon j'ai un déséquilibre Ca/Mg trop faible(excès de magnésie). Comment faire pour rééquilibrer ce rapport avec un PH de 8,4? : bate
    bonsoir
    est ce qu'il y a des probleme particulier sur vos parcelles? cultures qui ce developpe difficilement, ou autre?
    bonjour
    je ne vois pas tres bien sur l'analyse, mais je vois qu'il y a de la matiere organique, mais une faible activité biologique, ce serai peut etre de ce coté qu'il faudrait chercher ozil
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    Message par JRR28 Jeu 6 Oct 2011 - 17:49

    C'est vrai que la phosphore est faible ...ou bloqué ...

    Le phosphate n'est pas trop cher, étant donné que le Maroc est l'un des principaux producteurs de phosphates.
    Sachant que j'ai mis un quintal de DAP/Ha (46 unités), je compte en mettre le double la prochaine campagne.
    Le triple phosphate est il indiqué dans ce type de sol Calci-magnésien?
    Est-ce qu'étalée la moitié du phosphore en couverture pendant le tallage avant une pluie peut être judicieux?
    [/quote]

    Pour moi le premier facteur limitant de ton sol semble être le phosphore : 7 c'est vraiment très très bas (je pense que c'est un test au phosphore Olsen, si c'est du joret-Hebert, c'est encore pire!)
    Pour le phosphore, je te conseille vivement d'utiliser du phosphate sous forme soluble eau (DAP, MAP, super 45...) mais surtout pas sous forme de phosphate naturel ou de scories : en effet le ph de ton sol et la proportion élevé de calcaire va empêcher la libération de ce phosphore...

    Pour les oligoéléments qui te manquent, je pense qu'un apport au sol plus un apport foliaire ne devrait pas faire de mal en sol calcaire : après, je ne connaît pas les conditions pédo-climatique d'où tu travailles... Il faut que fasses quelques essais!

    Pour le sulfate de magnésie sous forme d'epsotop, pas de soucis ce n'est pas en apportant 1 ou 2 kg /ha que ça va bouleverser ton sol... : victoire

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    Message par Invité Jeu 6 Oct 2011 - 18:07

    michel a écrit:pour moi ton analyse remet pas en cause l'utilisation de l'epsotop
    c'est pas 10 kg HA par an qui vont casser la barraque
    le role de l'epsotop est dans la pulverisation pas dans un leger apport
    mg et soufre ....pour les plantes ....
    C'est vrai que la phosphore est faible ...ou bloqué ...

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    Message par bidou02 Jeu 6 Oct 2011 - 18:12

    tu peux faire 1.5 epso + 1.5 mkp à chq pulvé
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    Message par Robust Jeu 6 Oct 2011 - 20:41

    Comme beaucoup, ce n'est pas les quelques kilo d'Epso qui vont bouleverser tout ça.

    L'activité biologique de tes sol est faible, c'est une piste a explorer. Il va falloir nourrir les bestioles qui vivent la dessous et les préserver en faisant attention a tes apports (fertilisation et phyto), elles te le rendrons bien.
    Protéger aussi tes sol, sous ta latitude, le rayonnement solaire est très important, et c'est très préjudiciable a cette activité biologique (couverts et travail minimum du sol par faible luminosité)

    La matière organique n'est pas très élevée, et sous ta latitude il faut faire attention, car si tu travailles trop tes sol, tu va vite bruler toute cette matière organique.

    Tu peux t'orienter vers le sulfate d'ammonium qui est très hygroscopique et je confirme ce qu'à écrit BIDOU (a mon intention je crois) le sulfate de Manganèse est peu Hygroscopique.
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    Message par Invité Sam 5 Nov 2011 - 16:11

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    Message par PatogaZ Sam 5 Nov 2011 - 16:21

    sol carencé en P


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