Perte de grains, petit calcul !

On parlent souvent de perte de grains par les machines, avez déjà vous fait le calcul de vos pertes ?

Machine de 5m de coupe, sans éparpilleurs de menues pailles:
Hypothése : 100 grains au sol sur 1 mêtre linéaire soit 5 m2 ( je prend un chiffre élevé volontairement ), PMG 50g
soit 100/5x10000= 200 000gr/ha
200 000 / 1000 X 0.05 kg = 10kg/ha 10/1000 X 200 €/t = 2€/ha

Pensez-vous que ce soit dramatique ?


Perso 100 gr / mêtre linéaire d'andain je trouve que c'est beaucoup visuellement !

ça fait sale mais ça ne représente rien au final , et le grain dans la paille qu on ne voit pas ...
je bat moi même et je sème en même temps ( j ai une biquette )

Oui c'est vite impressionnant ,pour celui qui conduit la Moiss bat ,c'est pas beaucoup ,mais le proprio du blé c'est énorme ???

Et les repousses sans éparpilleur de menue pailles c'est dramatique pour la culture qui va suivre ,j'ai horreur de faire des andains car la c'est facile a observer ...!!

Bien d'accord avec vous, mais là j'ai pris sans éparpilleur, c'etait plus simple à calculer !

la plupart du temps les pertes de la batteuse sont quasi nulle meme si ca parait impressionnant qd ca leve ( comme cette année avec la pluie ) et surtout en colza

en blé je pense qu on doit etre a plus de 10 kg /ha car il y a des perte d epi aussi ( au niveau de la coupe ) et un epi au m² c est deja 50 grains !

moi je maffole toujours des que je trouves 3 grains l'un a coté de l'autre



mais c'est plus fort que moi!!!!!!!!!!

De plus ce qui pousse ,ce sont des grains de m...de ,que l'on ne remarque pas ,et c'est horrible ...!!

Mais certains CHAUFFEURS ,pas des machines ,se font remarquer un mois après la moisson l

de plus il a tellement d autres endroits ou on perd du grain (batteur trop rapide=cassé) que 3 voir 10 grains derriere c est peanuts par rapport a la farine faite en amont

Moi j'ai perdu beaucoup de grain cette année mais pas aux grilles, mais à cause d'une tôle dans la trémie qui gonflait en se remplissant et le grain fuyait le long de l'élévateur.
Ca fait de belle bandes dans le blé, j'ose même pas imaginé ce que j'ai perdu en colza.

je rouvre le post car j'ai un calcul a faire suite a l'oublie de la fermeture de la tôle arrière pour accéder aux grilles inférieure.

Sur environ 2 ha j'ai récolté l'orge avec cette tole ouverte et en montant toute l'orge est tombé au sol, environ 100 grains sous la main, énorme avec 9 m de coupe ça fait du grain, .....

si on dit qu'une main fait 0.01 m2, que le coffre de la MB fait 1.6 m de large et que la coupe est 8.5 m ça fait une perte de ? qx/ha

Combien le poids de mille grain pour l'orge ?

Pour te donner une petite idée de la perte, un technico new holland est passé chez un voisin qui avait des pertes. il nous à dit que pour une coupe de 7.5m, on met une feuille A4 et tous les 50 grains trouvés, on compte 1 quintal de perte. Et on regarde broyeur stoppé, sous l'aindain.

ca fait un million de mains à l'ha

rocka2 a écrit:ca fait un million de mains à l'ha

+1, mais c'est pas la réponse à la question posée ?

tf76 a écrit:

rocka2 a écrit:ca fait un million de mains à l'ha

+1, mais c'est pas la réponse à la question posée ?

C'est pas encore la fin du monde, mais faudrait calculer ça a tête reposée!!
Mais ce n'est pas l'année à faire des conneries, le grain est cher!
Déjà un point positif c'était de l'orge en blé ce serait pire!
Pour le calcul on va bien trouvé quelqu'un qui va s'y coller.

je trouve 14 qx/ha de perte

c 'est juste ?

david24 a écrit:tiens, il m'est arrivé la même chose.....
moi, j'ai ça http://www.kubler-agri.com/fran%C3%A7ais/nouveau-la-gamme-feiffer/tablette-de-contr%C3%B4le-des-pertes/ pour éviter toutes polémiques avec les clients qui s'affolent, il y a du grain, certes, mais pour perdre 100 kilos avec une coupe de 7.5m, ça fait un paquet de grain sous l'andain, ça se touche tout

le plus étonnant avec la tablette ce sont les tout petits bouts de grains cassés qu'on récupère , y 'en a pas des masse mais ils sont invisible au sol .
Sinon je l'ai testé une saison, je m'en sers plus depuis . c'est un peu fastidieux à utiliser mais en cas de doute ça permet de mettre un chiffre sur un visuel .

Il y a longtemps que j'ai envie de semer sur un béton un mètre au semoir à grain sur six mètres de large et tout ramener sur la largeur d'un andain, on serait surpris du tas de grains pour la valeur du semis.
Il faut aussi savoir qu'il y a plus de 25000 grains dans un kilo de blé!

pour un PMG de 50 on a 20000 grains
calcul 1000gr diviser par le PMG multiplier par 1000

Bill 56 a écrit: On parlent souvent de perte de grains par les machines, avez déjà vous fait le calcul de vos pertes ?

Machine de 5m de coupe, sans éparpilleurs de menues pailles:
Hypothése : 100 grains au sol sur 1 mêtre linéaire soit 5 m2 ( je prend un chiffre élevé volontairement ), PMG 50g
soit 100/5x10000= 200 000gr/ha
200 000 / 1000 X 0.05 kg = 10kg/ha 10/1000 X 200 €/t = 2€/ha

Pensez-vous que ce soit dramatique ?


Perso 100 gr / mêtre linéaire d'andain je trouve que c'est beaucoup visuellement !

Livre chez Soufflet, il chauffe sa malterie avec des menues pailles. Tu dérègle ta batteuse et tu livre du grain sale. Tu peux même lui livrer des graines de ray grass résistant, à la sortie de la chaudière, quand il te vendra les cendres pour la potasse, elles ne germerons plus.

david24 a écrit:tiens, il m'est arrivé la même chose.....
moi, j'ai ça http://www.kubler-agri.com/fran%C3%A7ais/nouveau-la-gamme-feiffer/tablette-de-contr%C3%B4le-des-pertes/ pour éviter toutes polémiques avec les clients qui s'affolent, il y a du grain, certes, mais pour perdre 100 kilos avec une coupe de 7.5m, ça fait un paquet de grain sous l'andain, ça se touche tout

je savais que ça existait mais je ne savais pas ou la trouver

tf76 a écrit:je trouve 14 qx/ha de perte

c 'est juste ?

On ne peut pas calculer comme ça, il manque une donnée: la largeur de la bande sur laquelle tu trouve tes 100 grains, car j'imagine que ce n'est que sous l'andain.
Connaissant cette largeur, il sera possible de te calculer ça à l'ha.

pinocio a écrit:

tf76 a écrit:je trouve 14 qx/ha de perte

c 'est juste ?

On ne peut pas calculer comme ça, il manque une donnée: la largeur de la bande sur laquelle tu trouve tes 100 grains, car j'imagine que ce n'est que sous l'andain.
Connaissant cette largeur, il sera possible de te calculer ça à l'ha.

les 100 grains, ils sont sous une petite main soit environ 0.01 m2 sur une largeur de 1.6 m ( largeur des grilles de la MB).

Au pifometre tu vois si tu a plus ou moins que une semence sur le sol
Sur les levées voir le double d'une semence ne veux pas dire grand chose vu que des blés non commercialisable germes

une main = 10cm * 10 cm
Là dedans, tu as 100 grains, c''est ça?

Tu as regroupé 8.5m sur 1.6 , tu as donc un rapport de 8.5/1.6 = 5.3

Si tu fauches 1ha = 10000m², tu regroupes sur 10000/5.3 = 1885m²
Or sur 0.1*0.1 = 0.01m² tu as 100 grains.

Donc par une règle de 3, pour 1885m² tu aurais 1885*100/0.01 = 18850000 grains pour un pmg de 50 g, c'est 942500g, soit environ 9.5qtx...

A vérifier....
pour un PMG de 50, ça fqait

850 Kg pour une main de 0.01 ( mais c'est vraiment une petite main )

edit : j'ai calculé avec un pmg de 45gr

c'est vrai que c'est toujours affolant des qu'il y a quelques grains!

Avant je gardais toute ma paille avec une biquette a secoueurs et c'est sur que c'etais jamais vert derriere, mais dans la paille je te raconte pas!
Depuis j'ai une essoreuse et sans eparpilleur, je perd bien moins qu'avant mais c'est plus vert derriere!

Deplus c'est bien beau de vouloir que ca ne seme pas mais il faut voir le reste.
A l'epoque je tournais pour un entrepreneur et les clients me cassaient les pieds pour quelques grain par terre mais ça ne les genais pas de laisser pourrir le blé lors du stockage dans les coins ou bouffé au souris!

agritof tu m'as grillé je trouve comme toi

agritof a écrit:une main = 10cm * 10 cm
Là dedans, tu as 100 grains, c''est ça?

Tu as regroupé 8.5m sur 1.6 , tu as donc un rapport de 8.5/1.6 = 5.3

Si tu fauches 1ha = 10000m², tu regroupes sur 10000/5.3 = 1885m²
Or sur 0.1*0.1 = 0.01m² tu as 100 grains.

Donc par une règle de 3, pour 1885m² tu aurais 1885*100/0.01 = 18850000 grains pour un pmg de 50 g, c'est 942500g, soit environ 9.5qtx...

A vérifier....
pour un PMG de 50, ça fqait

Bravo


9.5 qx/ha à 180 €/t = 171 €/ha à peine 2 fois le prix de la moisson, je vais lui enlever 4 ha, à l'assurance j'ai 200 € de franchise, pas la peine de rajouter un sinistre pour si peut, ........


Encore merci, j'ai la tête en vrac ce matin et j'arrivais pas à trouver le bon calcul

Tf je viens de re-mesurer mes mains j'en conclu que tu n'as plus de doigts

Un petit moyen de déterminer ses pertes que j'ai vue chez un voisin.



Il s'agit d'un bac de 29.7 x 24.7 pour récupérer les grains et dans le fond une grille pour déterminer la quantité perdue.
IL faut compter le nombre de grain et en fonction de la largeur de coupe et de la largeur des organes de battage, cela donne les pertes en Kg/ha.

Fly49 a écrit:Tf je viens de re-mesurer mes mains j'en conclu que tu n'as plus de doigts

c'est ma fille de 14 ans qui a compté les grains

+ compliqué, estimer les pertes en colza, en comptant celles à la coupe.

je mettais amusé une année avec un couvercle de poubelle qui mesurait pil poil 1/2 m²

verdict : 1q/ha de perte à la scie, qqsoit la facon de faucher
pertes au battage : peenuts
pertes à la coupe en dehors de la scie : de 0 à 2q/ha selon comment on "charge" la coupe, si la camelotte "dort" dans la vis notamment et qu'on la pousse.

Conclusion : coupe avancée bénéfice = 0 à 2q/ha selon la "charge" de la machine et le chauffeur.

Verdict : cool raoul + technique JL08 = pas besoin de coupe avancée

Bill 56 a écrit: On parlent souvent de perte de grains par les machines, avez déjà vous fait le calcul de vos pertes ?

Machine de 5m de coupe, sans éparpilleurs de menues pailles:
Hypothése : 100 grains au sol sur 1 mêtre linéaire soit 5 m2 ( je prend un chiffre élevé volontairement ), PMG 50g
soit 100/5x10000= 200 000gr/ha
200 000 / 1000 X 0.05 kg = 10kg/ha 10/1000 X 200 €/t = 2€/ha

Pensez-vous que ce soit dramatique ?


Perso 100 gr / mêtre linéaire d'andain je trouve que c'est beaucoup visuellement !

bill , on c' est un con et les cons sont souvent isolés , donc on est singulier , donc il faut écrire "on parle"

98 € le bac en plastiques, il n'attachent les chiens avec des saucisses à Limoux non c'est lit mieux.

Tous ceux qui font de l'épandage de chaux sur chantiers de routes ont des bacs de mesures qui ressemblent bien à ceux là mais pas au même prix.

PatogaZ a écrit:on c' est un con

exact !!!!!!! mon instit nous disait < pronom imbécile qui qualifie celui qui l'emploie>

ah ah ah ils avaient des moyens mnémotechniques pour faire retenir les leçons.....................:)

Papy 26 a écrit:

PatogaZ a écrit:on c' est un con

exact !!!!!!! mon instit nous disait < pronom imbécile qui qualifie celui qui l'emploie>

c'est une expression à utiliser avec prudence !! à une époque , ma jeunesse plus ou moins tumultueuse , nous avions ( mes copains et moi ) l' habitude de faire la fiesta dans notre petite station balnéaire ( c'était see ,sex and sun + alcool ) au cours d'un veek end alcoolisé nous avons foutu un bordel monstre !! ( du bruit ) à la fermeture des bars nous sommes allés continuer nos libations bruyantes sur le bateau de pêche d'un copain ! pour faire cesser ce tapage , deux gendarmes ont pris une annexe sur la cale et sont passés à la flotte ( par notre faute ) pendant qu'ils faisaient trempette nous avons fait route sur les glénans pour s'achever !! le lendemain en rentrant le comité d'accueil nous attendait sur la cale et direct au poste !! le juteux en chef vexé d'avoir vu ses gendarmes pendre un bain a voulu se venger , en nous interrogeant c'était " on sait que ...." ," on nous a dit que .... " c'est là qu'avec ma grande gueule et encore à moitié cuit j'ai sorti " on : pronom con qualifie celui qui l'emploie " !!! fous rires de mes compagnons de beuveries et haine féroce des gendarmes !!! la suite de l'été a été plus calme !!

je prépare le rdv expertise grêle sur blé

sur une feuille A4, je trouve 10 grains

une feuille A4 = 624 cm² soit 0.062 m² et 161 300 feuilles A4 / ha

donc 1 600 000 grains / Ha

a PMG 50 ca fait 80 000 grammes donc 80 kg ou 0.8 qx ou 0.08 T

bon aller, je vais grater 15 €/ HA  

a titre de comparaison, 6000 silliques / m² soit + de 100 000 graines/m²

Papy 26 a écrit:

PatogaZ a écrit:on c' est un con

exact !!!!!!! mon instit nous disait < pronom imbécile qui qualifie celui qui l'emploie>

"On" pour mi ch't un con !

pour vous quand une machine ne sème pas c'est qu'il n'y a aucun grain par terre ou si vous en trouver une 10 aine sous la main ???
je viens de relire le post c'est peut etre pour sa que je roule qu'a 3,5 avec ma biquette a secoueuses
aucun grain sous la roule pour moi comme sa pas de repousse  

aucun grain  

yes ou alors très peu on vois pratiquement jamais les repousses

tu peut venir voir si tu as le temps  

y'a forcement , quelques grains avec les rabateurs , la vis de la coupe .......

max-42 a écrit:pour vous quand une machine ne sème pas c'est qu'il n'y a aucun grain par terre ou si vous en trouver une 10 aine sous la main ???
je viens de relire le post c'est peut etre pour sa que je roule qu'a 3,5 avec ma biquette a secoueuses
aucun grain sous la roule pour moi comme sa pas de repousse  

 c'est en mettant les genoux à terre et le nez dans les chaumes que tu vois les grains !!! ne raconte pas de conneries toutes les machines sèment !!!

pas de bol pour les ETA bretonnes; comme il pleut tres souvent çà levent bien



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J'ai un client qui me casse les bonbons car il trouve que j'ai trop de grains de maïs au sol!
Quelle est de nouveau le calcul pour quantifier les pertes?
Je trouve plus!
Trop crevé pour chercher!
Il y avait 46 grains /m²!
Quelqu'un peut me remettre la méthode de calcul?
Merci!