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    vers un climatgate ?

    3 participants

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    vers  un climatgate ? Empty vers un climatgate ?

    Message par Invité Sam 21 Nov 2009, 09:23

    La BBC confirme cette information qui a mis la blogosphère anglophone
    en ébullition, et commence à toucher la grande presse. Un pirate
    aurait réussi à pénétrer
    les ordinateurs du Hadley Center
    (parfois désigné sous le vocable de CRU, Climate Research Unit), le
    centre d'études climatologiques de référence du GIEC, vertement
    critiqué par Vincent Courtillot
    dans ses vidéos pour refus
    de communiquer ses données brutes, et dont je vous entretenais des
    soupçons de fraude scientifiques
    qui accompagnaient son
    directeur, un certain Phil Jones.

    Tout acte de piratage actif d'un ordinateur dont l'utilisateur n'a
    pas souhaité ouvrir l'accès est un acte répréhensible, mais en
    l'occurence, j'ai du mal à en vouloir au(x) Hacker(s), malgré
    l'illégalité de son acte. Le butin, de 61Mo une fois zippé, comporte 72
    documents et 1073 e-mails.

    Véracité : probableLe pirate a mis les fichiers
    en libre accès sur plusieurs serveurs de "dump", que vous trouverez
    facilement. Naturellement, il est possible que le pirate ait "rajouté
    des truffes" au produit de sa rapine, et que les révélations
    "croustillantes" qui commencent à fleurir ça et là ne soient que des
    hoax.
    Mais, comme le fait remarquer Lubos Motl, le pirate
    aurait alors réussi à insérer des fichiers d'une vraisemblance
    incroyable en quelques heures, entre son forfait et la mise à
    disposition. De nombreux commentateurs notent que trop de détails sont
    trop vrais pour avoir été fabriqués. Soit nous sommes en présence d'une
    véritable guerre informatique déclenchée par une organisation
    anti-réchauffiste aux puissants moyens (mais vous savez, moi, les
    théories du complot...
    ), soit, plus probablement, les fichiers sont
    authentiques. D'ailleurs, Phil Jones lui même semble avoir reconnu que
    le Hack était réel et les mels sans doute authentiques.

    Dernière minute avant bouclage: Real
    Climate reconnait que les messages sont authentiques
    et
    tente maladroitement de les minimiser en arguant que leur contenu, qui
    n'était pas destiné à être publié (vrai) est "normal", et que les
    phrases gênantes, une fois replacées dans leur contexte, ne le sont
    plus. Ah ?

    Contenus : décapants

    J'ai pu moi même
    télécharger le dossier "FOI2009". J'ai donc pu vérifier moi même la
    présence des mels cités par Watts,
    Motl,
    McIntyre (dont le site est en panne, record de trafic oblige). Le
    Herald Sun australien
    reprend l'histoire à son compte et
    livre des détails. Ce
    site
    met en ligne les fichiers txt sous forme de portail
    cherchable (belle réactivité). Selon les réchauffistes sur Twitter, le
    buzz est hors de tout contrôle.

    Ces mels, s'ils sont
    authentiques, révèlent des pratiques frauduleuses, il n'y a pas d'autre
    mot, de certaines personnes très influentes dans les cercles
    réchauffistes, dont les travaux sont la base des rapports du GIEC. C'est
    la plus grande affaire de fraude scientifique depuis Lyssenko.
    Quelques exemples

    Ce tableau Excel, que des internautes se sont empressés de publier sur
    google docs
    , montre les sommes considérables que Jones a
    collectées depuis les années 90. Plus de 13 Millions de livres sterling
    au total.

    Des extraits intéressants (cités par Watts, Motls, The
    Examiner
    , et bien d'autres) ont
    été traduits par "domip"
    sur lepost. fr:
    From: Phil Jones

    To: ray bradley ,mann@virginia.edu, mhughes@ltrr.arizona.edu


    Subject: Diagram for WMO Statement


    Date: Tue, 16 Nov 1999 13:31:15 +0000


    Cc: k.briffa@uea.ac.uk,t.osborn@uea.ac.uk



    Dear Ray, Mike and Malcolm,

    Once Tim's got a diagram here we'll
    send that either later today or first thing tomorrow.
    I've just completed Mike's Nature trick of adding in the real temps to each
    series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) amd from 1961 for
    Keith's
    to hide the decline.
    Mike's series got the annual land and marine values while the other two
    got April-Sept for NH land N of 20N. The latter two are real for 1999,
    while the estimate for 1999 for NH combined is +0.44C wrt 61-90. The
    Global estimate for 1999 with data through Oct is +0.35C cf. 0.57 for
    1998. Thanks for the comments, Ray.



    Cheers


    Phil



    Prof. Phil Jones


    Climatic Research Unit Telephone +44 (0) 1603 592090


    School of Environmental Sciences Fax +44 (0) 1603 507784


    University of East Anglia


    Norwich Email p.jones@uea.ac.uk


    NR4 7TJ


    UK


    (...)


    Je viens de
    terminer d'utiliser l'astuce Nature (ndt: la revue scientifique) de
    Mike (ndt: Michael Mann ??) qui consiste à incorporer les vraies
    températures à chaque série depuis les 20 dernières années (çad depuis
    1981) et depuis 1961 pour celles de Keith's (ndt: probalement Briffa)
    afin de
    masquer le déclin.



    A noter que le déclin dont il est question est probablement celui des
    températures, mais Phil Jones affirme que ce n'est sûrement pas cela
    mais qu'il ne se souvient plus de quoi il parlait à l'époque, ce qui n'a
    rien d'étonnant d'ailleurs. L'astuce "Nature" est décrite ici par St.
    McIntyre, qui est statisticien de formation
    .
    D'autres font part de leurs propres doutes quant à la
    réalité du réchauffement
    :




    Le fait est que
    nous ne savons pas expliquer l'absence de réchauffement

    actuellement et c'est ridicule. Les données du CERES publiées dans le
    supplément d'Août BAMS 09 en 2008 montre qu'il devrait y avoir encore
    plus de réchauffement : mais les données sont certainement
    fausses. Notre système d'observation est déficient
    .


    D'autres
    évoquent la suppression de preuves,
    au moment de l'affaire du Freedom of Information Act qui exigeait que
    leurs données brutes et leurs algorithmes soient révélés :





    Peux-tu effacer tous les emails que tu as
    échangés avec Keith
    re AR4? Keith fera pareil.
    Peux-tu également écrire à Gene et
    lui dire de faire de même ?
    On va demander à Caspar de faire pareil.

    Ici est évoquée la
    tentative de
    masquer la période de l'Optimum
    Médiéval
    (pédiode médiévale
    pendant laquelle il faisait plus chaud qu'actuellement)
    :





    ...Je
    pense que le fait d'utiliser une période de 2000 ans plutôt que 1000
    répond au problème soulevé précédemment par Peck par rapport au mémo,
    et que ce serait bien pour essayer de
    "contenir" le soi-disant "OM"
    (ndt : Optimum Médiéval)


    On
    y apprend également les pressions exercées sur les revues scientifiques
    afin que les études réfutant le réchauffement climatique ne soient pas
    publiées...




    Je pense qu'il va falloir
    cesser de considérer "Climate Research" comme une revue à comité de
    lecture légitime. Peut-être
    devrions-nous encourager nos collègues de la communauté de la recherche
    climatique de ne plus soumettre d'article à ce journal ni citer
    d'articles de ce journal. Nous devrions aussi penser à en parler à nos
    collègues plus raisonnables qui siègent au comité éditorial...

    Qu'en pensez-vous ?



    Et d'ici demain, de nombreux autres secrets devraient être livrés par
    "the Jones files". Si c'est authentifié, et même real climate semble le
    reconnaître, c'est un gigantesque climategate qui se profile. Les
    protagonistes avouent sans ambage dans leurs échanges qu'ils
    "retravaillent" les données pour les faire coller à leurs hypothèses, et
    recommandent la destruction de documents alors qu'ils sont sous le coup
    d'une investigation au titre du "Freedom of Information act" du royaume
    uni, ce qui est illégal, et tend à indiquer qu'il y aurait "quelque
    chose à cacher".

    Rappelons que les données de températures du présent et du passé
    fournies par le Hadley center, qui s'est déjà rendu célèbre en refusant
    de communiquer ses données brutes à des gens comme Courtillot ou
    McIntyre, sont réutilisées (et sans doute de bonne foi) par des milliers
    de scientifiques dans le monde, dans des travaux étudiant la relation
    entre températures et toutes sortes de phénomènes, géologique,
    zoologiques, historiques, etc...

    Une fraude aussi importante sur les données de températures récentes
    obligerait des centaines d'équipes de travail dans le monde à reprendre
    leurs résultats de recherche: les dégâts de cette possible fraude
    dépasseraient sans doute le cadre du changement climatique. Les
    coupables de telles manipulations doivent être jugés.

    Suites politiques

    Au plan international, voilà qui scelle certainement le dernier clou
    sur le cercueil d'un accord lors
    de la conférence de Copenhague
    .

    Il est urgent qu'à la lumière de ces découvertes, une action forte
    soit entreprise auprès de nos parlementaires pour forcer une suspension
    de TOUTES les lois votées au nom de la "lutte contre le réchauffement
    climatique anthropique", le temps que cette affaire soit tirée au clair.
    LA
    TAXE CARBONE
    doit être ABANDONNEE et les lois
    "Grenelle"
    abrogées de toute urgence.

    Nous ne pouvons plus nous permettre de voter des lois et taxes
    liberticides et anti-économiques au nom d'une science aussi ouvertement
    biaisée.

    ----------------
    http://www.objectifliberte.fr/

    Invité
    Invité


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    vers  un climatgate ? Empty contre-propagande urgente !

    Message par Invité Sam 21 Nov 2009, 18:43

    Bjr,
    je fais un lien (vous comprendrez en lisant) entre l’élection de Van Rompuy et la propagande du réchauffement planétaire.
    Le mensonge « planétaire » sur le réchauffement et ses causes tiendra-t-il encore longtemps ?
    Dénoncé par de nombreuses personnes et sur de nombreux sites,
    le « complot climatique » reste défendu contre vents et marées par les politiques et les médias…de tous bords.
    (Exactement comme pour la très foireuse thèse officielle du 11 septembre)
    En avril dernier, déjà, sur un forum que je vous recommande chaudement,
    LE SILENCE DES LOUPS (Décryptage d’un monde interdit aux moins de 16 dents)
    lien: http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-4-30072.html
    l’auteur a développé, dans son MESSAGE N°4 (page 4), une argumentation très étayée sur la volonté d’obscures instances non démocratiques (telles Bilderberg) d’imposer à tous le « réchauffement causé par l’homme ».
    Et le 14 novembre,dans son message N10 (page 46)
    (lien: http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-46-30072.html )
    posté 6 jours avant l’élection du President de l’UE,
    il nous proposait cet enchainement :
    BILDERBERG – EUROPE – IMPOT VERT
    en s’appuyant sur des dépêches parues dans plusieurs médias belges (et relayées par Mecanopolis)
    Par exemple :
    www.rtbf.be/info/economie
    (lien: http://www.rtbf.be/info/economie/m-van-rompuy-se-devoile-devant-le-groupe-de-bilderberg-lecho-de-tijd-160590 )
    H. Van Rompuy se dévoile devant le groupe de Bilderberg14.11.09 – 10:08
    Le Premier ministre Herman Van Rompuy (CD&V), jusqu’ici très discret sur ses ambitions européennes, a présenté jeudi soir sa vision sur l’Europe au groupe de Bilderberg, qui réunit des personnalités de l’élite mondiale de la politique et des affaires, lors d’un dîner à Val-Duchesse.
    Il a notamment expliqué, « avec toutes les nuances possibles », devant ce club très « select », que les esprits mûrissaient parmi les dirigeants européens en faveur d’un impôt « vert » propre à l’Union européenne, afin de réduire les contributions financières des Etats-membres.
    _____________________________
    Il nous rappelle que « l’impôt et les taxes « écolo » ont été préméditées de longues dates, lors de précédents meetings et que toute une stratégie avait été élaborée en amont pour justifier cette nouvelle dîme. Ceci avait « fuité » de précédentes réunions de Bilderberg. »
    et il analyse pour nous :
    TEMPS 1 : Générer une prise de conscience massive à travers le monde de l’urgence écologique.
    TEMPS 2 : Trouver un biais permettant de dédouanner le capitalisme sauvage de ses torts (hyper-production, hyper-pollution pour que quelques enfoirés obtiennent des hyper-profits) et reporter les torts sur les populations avec des arguments destinés à les faire culpabiliser
    TEMPS 3 : Leur présenter de nouveaux impôts et de nouvelles taxes comme le meilleur moyen de réparer leurs torts et de gagner leur rédemption.
    N’ayons pas la mémoire courte et ne nous laissons pas enfermer dans la logique de cette propagande
    Ne soyons pas dupe !
    Soyons écolos dans nos actes et dans ce que nous enseignons à nos enfants.
    Mais n’abandonnons pas notre démocratie aux mains de ces félons qui veulent imposer leur dictature à la planète entière.
    __________________
    Qques jours plus tard, le 18/11, dans le 2ème message de la page 49,
    un autre intervenant place un lien révèlant qu’Al Gore, lui-même, fait en partie (seulement) marche-arrière sur le sujet, en admettant que « le CO2 ne serait responsable que de 40% du réchauffement ! »
    (lien: http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-49-30072.html )
    Sa conclusion peut nous interpeler :
    »tout ça m’ a immédiatement fait penser à une phrase que tu (c’est adressé à l’auteur du forum) avais employée, à propos de Marc touati, dans un message d’avril:
    »Ce n’est que lorsque la situation ne lui permet plus de tenir sa posture sans risquer de perdre sa crédibilité, qu’il infléchit son discours et cède un peu terrain face aux arguments adverses. »
    merci tous les forums, les blogs et les qques journalistes qui ont osé diffuser des opinions non alignées.
    toute cette propagande mondialiste, toute cette pensée unique mensongère qu’on nous fait avaler tous les jours,
    vous imaginez le monde demain s’ils arrivent à contrôler internet et qu’on ne puisse plus faire circuler les vraies infos !!! »
    ______________________________
    Et aujourd’hui, sur le site objectif.libertes.fr
    (lien: http://www.objectifliberte.fr/2009/11/explosif-les-ordinateurs-du-hadley-center-pirates.html )
    on apprend qu’un pirate aurait réussi à pénétrer les ordinateurs du Hadley Center
    (parfois désigné sous le vocable de CRU, Climate Research Unit),
    le centre d’études climatologiques de référence du GIEC.
    Son butin: des documents qui révèlent des pratiques frauduleuses de certaines personnes très influentes dans les cercles réchauffistes, dont les travaux sont la base des rapports du GIEC.
    Ces documents éclairent de façon probante l'entreprise de désinformation et de propagande dont le GIEC s'est fait le relais.
    Consulter le site d’objectif.libertes, il y a de nombreux détails et des liens qui confirment ces faits.
    Ce que tout ça m’inspire:
    Ceux qui dénoncent la chape de plomb politique et médiatique sur certains sujets (Banksters, FED, Bilderberg, Trilaterale, CFR, 11 septembre, H1N1, …)
    se voient régulièrement opposer l’argument du vilain conspirationniste, adepte des théories du complot
    Et bien nous voilà confronté à un cas concret de propagande mondialiste mensongère, qui répond précisément aux critères des incrédules
    = "mais non, il ne peut pas y avoir ce genre de complot, qui suppose que les centaines de gens soient tous d’accord sur l’objectif final et marchent d’un pas un seul, sous une coordination centrale (de qui ?) efficace"
    Que faudra-t-il de plus à ceux qui rejettent encore et toujours les dénonciations d’un contrôle mondial des medias, qui nous infligent une censure et une propagande de plus en plus flagrante ?
    Quand la masse va-t-elle comprendre qu’elle a intérêt à s’intéresser rapidement à la gouvernance mondiale ?
    Vous rendez-vous compte qu’il a fallu ici un acte de piratage (!!!) pour atteindre les vraies infos qu’on cache à la population ?
    Reveillez-vous et reveillez votre entourage.
    Faites circuler les infos …avant qu’internet ne soit verrouillé.

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    vers  un climatgate ? Empty Re: vers un climatgate ?

    Message par Invité Sam 21 Nov 2009, 18:57

    salut Bourgeon,
    j'ai lu ton post, ce qui me choque (ce que je vais écrire ici n'engage que moi même), c'est que tu post un article de la sorte avec tout ce que l'on peut ressentir "politiquement", sans te présenter auparavant, j'ai l'impression de quelqu'un qui saute sur une part de gateau afin de ne pas avoir à partager et qui disparait dans l'instant pour ne pas se faire taper sur les doigts, en gros ce genre de façon de faire me met mal à l'aise et m'empêche d'apprécier et d'étudier ton article .

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    vers  un climatgate ? Empty Re: vers un climatgate ?

    Message par vhv Sam 21 Nov 2009, 19:00

    éh pinoc pète un coup vers  un climatgate ? 290208 vers  un climatgate ? 290208 vers  un climatgate ? 290208


    mib a enfin un alter-ego ça promet

    je rajouterai: BIENVENUE et renseigne ton profil biensur
    vhv
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    vers  un climatgate ? Empty Re: vers un climatgate ?

    Message par Invité Sam 21 Nov 2009, 19:01

    vhv a écrit:éh pinoc pète un coup vers  un climatgate ? 290208 vers  un climatgate ? 290208 vers  un climatgate ? 290208


    mib a enfin un alter-ego ça promet

    je rajouterai: BIENVENUE et renseigne ton profil biensur
    t'as pas senti ................. c'est fait vers  un climatgate ? 459143 vers  un climatgate ? 459143 vers  un climatgate ? 459143 vers  un climatgate ? 531456

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    vers  un climatgate ? Empty Re: vers un climatgate ?

    Message par Invité Sam 21 Nov 2009, 19:06

    Quand tu mets par rapport à Al Gore que le CO2 joue sur 40% sur le réchauffement , c' est quoi les 60% .

    Internet ne sera jamais fermer car c' est l' arme de guerre la plus dangereuse.


    Je laisse mon courrier et je prends connaissance du courrier de Pinoccio, c'est vrai

    QUI ES-TU ???????

    Merci Pinoccio

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    vers  un climatgate ? Empty Re: vers un climatgate ?

    Message par Invité Sam 21 Nov 2009, 19:45

    Allégre doit se sentir moins seul ...

    Cela ne change rien: soyons écolo: consommons moins !

    ...et c'est en train de se réaliser, ouf. On a eu chaud...

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    vers  un climatgate ? Empty Re: vers un climatgate ?

    Message par Invité Dim 22 Nov 2009, 01:01

    vhv a écrit:éh pinoc pète un coup vers  un climatgate ? 290208 vers  un climatgate ? 290208 vers  un climatgate ? 290208


    mib a enfin un alter-ego ça promet

    je rajouterai: BIENVENUE et renseigne ton profil biensur

    nous avons les mêmes sources , manifestement , j'avais déjà fait référence à cette file sur pro-at que je ne puis que recommander ,
    je doute cependant que nous ayons le même métier et les mêmes motivations

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    vers  un climatgate ? Empty Re: vers un climatgate ?

    Message par Invité Dim 22 Nov 2009, 16:49

    bonjour,

    je suis surpris par la remarque de Pinoc vers  un climatgate ? 660508

    Parce qu'on ne saurait pas qui je suis, on ne pourrait pas tenir compte de ce que je dis ???

    le QUI serait indispensable pour s'ouvrir au QUOI vers  un climatgate ? Suspect

    on est sur un forum Internet, je ne viens pas ici pour parler de moi mais pour poster des infos en rapport avec le forum

    je m'appelle Pierre Rachid Vladimir
    je suis plombier agronome rentier
    ...quelle importance ???

    l'important c'est :
    est-ce les infos qui sous-tendent l'éventuelle opinion que j'exprime sont vraies (factuelles, vérifiables,...) ou fausses (mensongères, invérifiables,...) vers  un climatgate ? Icon_eek

    Et justement, pour vous faciliter la vie, j'ai mis de nombreux liens dans mon message.

    Par exemple, concernant le recul d'Al Gore sur le CO2, mon lien vous renvoit vers le forum du SILENCE DES LOUPS, sur le message de celui qui a donné l'info...et vous trouverez là un lien vers la source "officielle" = la BBC.

    Conclusion : Soyez méfiants mais ouverts, émancipez-vous de la propagande en acceptant de vous pencher sur les idées dissidentes mis sans perdre votre esprit critique. Dissocier les discours -subjectifs- des faits = vous vous rendrez compte combien les discours officiels "alignés" sont éloignés de certains faits concrets vers  un climatgate ? Icon_twisted
    Tenez compte du fait que ceux qui expriment un peu trop ouvertement des idées "dissidentes" font généralement l'objet de campagnes de dénigrement.

    Et méfiez-vous de ceux qui vous disent de ne pas perdre votre temps et de regarder votre télé plutôt que le monde qui vous entoure.

    Invité
    Invité


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    vers  un climatgate ? Empty Re: vers un climatgate ?

    Message par Invité Dim 22 Nov 2009, 18:00

    J'imagine dans la rue deux personnes devisant sur un sujet quel qu'il soit, une tierce personne arrive et prend part à la discussion ,sans avoir prit la peine de se présenter ou même de s 'excuser d'intervenir à brûle pourpoint, quelle serait ta réaction dans ce cas ? sur ce: bienvenue sur ce forum ou j'en suis sûr ton avis et tes connaissances seront les bienvenus .

    Invité
    Invité


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    vers  un climatgate ? Empty Re: vers un climatgate ?

    Message par Invité Lun 23 Nov 2009, 08:59

    confirmation du premier post:

    Une «conspiration des scientifiques»?





    Luis Lema



    Message de Grennpeace. (Keystone)
    vers  un climatgate ? Climate--469x239http://www.letemps.ch/Page/Uuid/85ab676a-d7ae-11de-a5a2-539eee1162dc/Une_conspiration_des_scientifiques

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    vers  un climatgate ? Empty Re: vers un climatgate ?

    Message par gingko Lun 23 Nov 2009, 15:30

    je veux bien que le rechauffement est une betise ,mais je constate plutot le rechauffement depuis depuis 1980.

    gingko
    + membre techno +

    département : 02
    Messages : 9341
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 71
    Localisation Nord du 02

    Revenir en haut Aller en bas

    vers  un climatgate ? Empty Re: vers un climatgate ?

    Message par Invité Lun 23 Nov 2009, 16:07

    gingko a écrit:je veux bien que le rechauffement est une betise ,mais je constate plutot le rechauffement depuis depuis 1980.


    Une fraude aussi importante sur les données de températures récentes
    obligerait
    des centaines d'équipes de travail dans le monde à reprendre
    leurs
    résultats de recherche
    : ( car elles travaillent à partir des données qu'on leur a fourni ; leurs conclusions sont donc faussées) les dégâts de cette possible fraude
    dépasseraient
    sans doute le cadre du changement climatique.


    D'autre part , personne ne conteste les modifications climatiques que nous voyons tous les jours , mais bien l'orientation clairement partisane de l'origine anthropogénique de ces changements

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    vers  un climatgate ? Empty Re: vers un climatgate ?

    Message par PatogaZ Lun 23 Nov 2009, 16:29

    gingko a écrit:je veux bien que le rechauffement est une betise ,mais je constate plutot le rechauffement depuis depuis 1980.

    réchauffement , ça dépend quand , il fait de moins en moins froid l' hiver et de moins en moins bon l' été !!!!!
    du haut de ma soucoupe violente , je dirais que ça a commencé en 1984 et ça ressemblerait à une modification de l' inclinaison de la terre sur son axe , ce qui occasionne des hivers moins froids et des étés moins chauds (oh , là là , qu' est ce que j' ai dit , je vais me faire rappeler dans le futur !!!!! vers  un climatgate ? Affraid )


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    vers  un climatgate ? Mini_210625IMG_3144vers  un climatgate ? Mini_264780charles
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