PAC 2014 , communiqué de presse de la CR

Rappel du premier message :

apparemment en lisant les commentaires des différents organismes , on va pas rigoler !!! je vous mets d' abord un lien vers les réactions des différents organismes (vous verrez qu' à la même communication , les réactions sont très diverses ) et ensuite , je vous mets le communiqué de presse de la CR


réactions de différents organismes





Communiqué de presse


Une PAC mal verdie et toujours moins d'agriculteurs



Les propositions présentées
aujourd'hui même par le Commissaire européen à l'Agriculture sont à
l'opposé de ce qu'exigent les défis du XXIème siècle et symbolisent la
déshérence de l'Union vis-à-vis de son agriculture.

Alors que les
traités de Rome et de Lisbonne abordaient de façon équilibrée les
préoccupations économiques,
sociales et environnementales, désormais la démesure prévaut ! De
compromis en renoncements, la PAC ne raisonne plus qu'en termes
d'environnement et de budget, et ce de manière très artificielle...

Pour
une agriculture forte, il faut des agriculteurs. Hélas, ce sont bien
les réformes de la PAC depuis 1992 qui ont conduit à leur disparition
progressive. L'UE devrait s'interroger sur cet état de fait et conduire
une analyse
prospective chiffrée pour augmenter ou stabiliser le nombre des actifs
agricoles. En lieu et place, ce sont encore les agriculteurs qu'on
accuse en les pénalisant sur les aides s'ils n'emploient pas assez de
main d’œuvre ou si leurs pratiques ne sont pas assez « vertes » au goût
de nos fonctionnaires.

Ce n'est pas en conditionnant les aides à
des pratiques jugées plus vertueuses, tout en soumettant les
agriculteurs à la
concurrence mondiale qui se soucie bien peu d'environnement et encore
moins de social, que l'on parviendra à maintenir et à fortifier ce
secteur stratégique majeur qui détermine notre sécurité alimentaire.

La
réflexion sur la PAC doit se détacher de l'obsession budgétaire et
retrouver du bon sens : un budget ne fait pas une politique, mais une
politique bien pensée doit engendrer un budget adapté. Les propositions
de la
CR pour une PAC souveraine, basée sur des prix rémunérateurs (donc se
passant des aides) et protégée d'une mondialisation sauvage,
entraîneraient une économie budgétaire très conséquente.

La CR
appelle à un réveil politique de la France qui doit maintenant tenir un
discours responsable et éclairer les autres pays sur les erreurs
accumulées par la PAC depuis 20 ans. Il s'agit de rappeler aux
États membres leurs obligations de respecter les traités censés les
unir, tout particulièrement en ce qui concerne la politique agricole.

communiqué de presse de la Coordination rurale

Camille a écrit:Rrroooooo! Ratatouille tu pourrais être polie... pour ceux qui se présentent!

ceux qui se présentent, je fais toujours attention de leur souhaiter la bienvenue, mais quand je vois comment la "direction" nous prend pour des truffes, ben m'..de alors !

Ca vaut pas la peine de s'énerver ... pour des broutilles pareilles, enfiiiiiin !

"restez calme et boire frais" comme dirait l'autre

De toute façon c'qui dérange, c'est la redistribution des aides, vu qu'ils n'ont pas prévu d'augmenter le budget PAC, forcément ils prendront à un pour redonner à l'autre.
Qu'on vienne nous sortir des chiffres sur ce que rapporte un ha de blé ou de viande en nourriture humaine, ça voudrai dire quoi ? qu'il faut pas toucher aux céréaliers ? mais moi leurs primes ne m'interressent pas,
qu'on dise qu'on travaille moins que eux, là par contre j'aimerai les voir par nos pentes à + 50%, jusqu'à présent j'ai pas renverssé un tracteur, mais qui sait si ça m'arrivera pas ?
Coté prime, je n'ai rien à jalouser non plus, je suis à + 52 000€ pour une UTH et sincèrement ça me suffi ! des jaloux y a c'qui faut, dans la commune c'est moi qui suis la plus haute et ça me cause plus d'emmerdes que de plaisir.
C'qui serai interressant de savoir, puisqu'on est déjà "verdi", est-ce qu'ils vont nous ressortir les bons vieux CTE, ou CAD ? les MAET sont sencées les remplacer, mais le plafonnement est complètement ridicule !
enfin bref, voilà c'que j'en pense.

pas pu tout lire et analyser d'une traite, je relis quand les idées seront en place..

Merci electron d'avoir posté cela..

sadv ce matin j'ai qd même fait un café cho lol
boire frais de ce temps, on va s'enrhumer ..

Il y a un étage qui vous échappe, je me répète:
" l'agriculture ne repose que sur la demande des gens qui nous financent. On nous confie l'espace entre les villes, les routes, les lignes de TGV et nous demande de faire autrement sur cet espace. Les gens pensent que les paysans sont capable de le faire, alors on va le faire."

Regardez la PAC et les différentes attaques sur les activités agricoles par ce bout, elles se comprennent mieux.

Le frein viennent de ceux qui achètent, par exemple, des cochons 1,31 €/Kg de carcasse et revendent 10 €/Kg au consommateur.

tof a écrit:

Béret vert a écrit:1: @ Electron: à propos du charabia que vous avez posté, il manque le nom de l'auteur.

2: A propos des querelles internes dans ACE: Les modérateurs d'ACE ne se prennent pas pour des gendarmes, c'est ce qui les rend particulièrement sympathiques pour ceux qui n'ont pas eu le plaisir de les rencontrer encore.

Même ceux qui les ont rencontrés les trouvent sympathiques

+1 très sympa

GL a écrit:Il y a un étage qui vous échappe, je me répète:
" l'agriculture ne repose que sur la demande des gens qui nous financent. On nous confie l'espace entre les villes, les routes, les lignes de TGV et nous demande de faire autrement sur cet espace. Les gens pensent que les paysans sont capable de le faire, alors on va le faire."

Regardez la PAC et les différentes attaques sur les activités agricoles par ce bout, elles se comprennent mieux.

Le frein viennent de ceux qui achètent, par exemple, des cochons 1,31 €/Kg de carcasse et revendent 10 €/Kg au consommateur.

les marchants ne joue pas leur rôle ,il faut prendre ce qu'il reste,mais ce métier est en voit de disparition comme le notre d'ayeur

Agrimarne a écrit:

tof a écrit:

Béret vert a écrit:1: @ Electron: à propos du charabia que vous avez posté, il manque le nom de l'auteur.

2: A propos des querelles internes dans ACE: Les modérateurs d'ACE ne se prennent pas pour des gendarmes, c'est ce qui les rend particulièrement sympathiques pour ceux qui n'ont pas eu le plaisir de les rencontrer encore.

Même ceux qui les ont rencontrés les trouvent sympathiques

+1 très sympa

ton disque se raye, ou va falloir ouvrir un post : déclaration d'amour à nos admins

Domy2 a écrit:

Agrimarne a écrit:
+1 très sympa

ton disque se raye, ou va falloir ouvrir un post : déclaration d'amour à nos admins

Bonjour Domy2
J'admire l'équipe qui entoure ACE :Rester calme ,avec pas mal de zigotos qui n'ont qu'une idée foutre la "merde "et ne rien apporter sur ce site ,sauf des railleries sur tous les sujets ,bof ...bof .

Agrimarne a écrit:

Domy2 a écrit:

Agrimarne a écrit:
+1 très sympa

ton disque se raye, ou va falloir ouvrir un post : déclaration d'amour à nos admins

Bonjour Domy2
J'admire l'équipe qui entoure ACE :Rester calme ,avec pas mal de zigotos qui n'ont qu'une idée foutre la "merde "et ne rien apporter sur ce site ,sauf des railleries sur tous les sujets ,bof ...bof .

Bonjour Agrimarne : j'apprécie Ratatouille, c'est pas une emmerdeuse

Agrimarne, ta signature n'apparait plus.... Juste un ptit carré...

On va pas se prendre la tête pour une présentation qui n'a pas été faite en plus à l'époque ou Pinoc n'était pas administrateur, il a autre chose à faire et on clos cette histoire de présentation OK? Marmotte l'a demandé, on va bien voir si la présentation se fera ou pas.

Ratatouille, la "direction" comme tu l'appelle ne prend personne pour des truffes... Le forum a un historique que bien des forumeurs ne connaissent pas, y compris moi puisque je suis arrivée ici en 2010, à force de lire certains posts j'ai fini par en comprendre un petit bout, mais pas tout, si les plus anciens, qui eux ont tout suivi pensent qu'il y a un problème quelque part ce n'est pas pour rien...et je leur fais entièrement confiance.

bibi43 a écrit:

GL a écrit:Il y a un étage qui vous échappe, je me répète:
" l'agriculture ne repose que sur la demande des gens qui nous financent. On nous confie l'espace entre les villes, les routes, les lignes de TGV et nous demande de faire autrement sur cet espace. Les gens pensent que les paysans sont capable de le faire, alors on va le faire."

Regardez la PAC et les différentes attaques sur les activités agricoles par ce bout, elles se comprennent mieux.

Le frein viennent de ceux qui achètent, par exemple, des cochons 1,31 €/Kg de carcasse et revendent 10 €/Kg au consommateur.

les marchants ne joue pas leur rôle ,il faut prendre ce qu'il reste,mais ce métier est en voit de disparition comme le notre d'ayeur

Je ne suis pas sûr.

Hier chez moi, il y avait un Bac +5 dont la famille n'est pas d'origine agricole.

Il nous disait: " Dans mon école (je crois que c'est Isab d’Angers) dans ma promotion, ce fût la première fois que 60 % des élèves n'étaient pas d'origine agricole.
L'année suivante, c'est 60 % des élèves qui étaient des femmes, la population agricole va donc changer.

Domy2 a écrit:

Agrimarne a écrit:

tof a écrit:

Béret vert a écrit:1: @ Electron: à propos du charabia que vous avez posté, il manque le nom de l'auteur.

2: A propos des querelles internes dans ACE: Les modérateurs d'ACE ne se prennent pas pour des gendarmes, c'est ce qui les rend particulièrement sympathiques pour ceux qui n'ont pas eu le plaisir de les rencontrer encore.

Même ceux qui les ont rencontrés les trouvent sympathiques

+1 très sympa

ton disque se raye, ou va falloir ouvrir un post : déclaration d'amour à nos admins

Là Domy tu fait fort.

GL a écrit:

bibi43 a écrit:

GL a écrit:Il y a un étage qui vous échappe, je me répète:
" l'agriculture ne repose que sur la demande des gens qui nous financent. On nous confie l'espace entre les villes, les routes, les lignes de TGV et nous demande de faire autrement sur cet espace. Les gens pensent que les paysans sont capable de le faire, alors on va le faire."

Regardez la PAC et les différentes attaques sur les activités agricoles par ce bout, elles se comprennent mieux.

Le frein viennent de ceux qui achètent, par exemple, des cochons 1,31 €/Kg de carcasse et revendent 10 €/Kg au consommateur.

les marchants ne joue pas leur rôle ,il faut prendre ce qu'il reste,mais ce métier est en voit de disparition comme le notre d'ayeur

Je ne suis pas sûr.

Hier chez mi, il y avait un Bac +5 dont la famille n'est pas d'origine agricole.

Il nous disait: " Dans mon école (je crois que c'est Isab d’Angers) dans ma promotion, ce fût la première fois que 60 % des élèves n'étaient pas d'origine agricole.
L'année suivante, c'est 60 % des élèves qui étaient des femmes, la population agricole va donc changer.

c'est la meme proportion dans les ecoles veto !!
mais la ,le rural va en prendre une bonne claque!!!

hermine 22 a écrit:

GL a écrit:

bibi43 a écrit:

GL a écrit:Il y a un étage qui vous échappe, je me répète:
" l'agriculture ne repose que sur la demande des gens qui nous financent. On nous confie l'espace entre les villes, les routes, les lignes de TGV et nous demande de faire autrement sur cet espace. Les gens pensent que les paysans sont capable de le faire, alors on va le faire."

Regardez la PAC et les différentes attaques sur les activités agricoles par ce bout, elles se comprennent mieux.

Le frein viennent de ceux qui achètent, par exemple, des cochons 1,31 €/Kg de carcasse et revendent 10 €/Kg au consommateur.

les marchants ne joue pas leur rôle ,il faut prendre ce qu'il reste,mais ce métier est en voit de disparition comme le notre d'ayeur

Je ne suis pas sûr.

Hier chez mi, il y avait un Bac +5 dont la famille n'est pas d'origine agricole.

Il nous disait: " Dans mon école (je crois que c'est Isab d’Angers) dans ma promotion, ce fût la première fois que 60 % des élèves n'étaient pas d'origine agricole.
L'année suivante, c'est 60 % des élèves qui étaient des femmes, la population agricole va donc changer.

c'est la meme proportion dans les ecoles veto !!
mais la ,le rural va en prendre une bonne claque!!!

pourquoi Hermine ? dans le secteur on a un véto homme et 4 vétos femmes, toutes autant compétentes sur une césarienne ou autre et très respectées

si ça peux en éclairer certains ... bon je retourne au taf

Domy2 a écrit:

hermine 22 a écrit:

GL a écrit:

bibi43 a écrit:

GL a écrit:Il y a un étage qui vous échappe, je me répète:
" l'agriculture ne repose que sur la demande des gens qui nous financent. On nous confie l'espace entre les villes, les routes, les lignes de TGV et nous demande de faire autrement sur cet espace. Les gens pensent que les paysans sont capable de le faire, alors on va le faire."

Regardez la PAC et les différentes attaques sur les activités agricoles par ce bout, elles se comprennent mieux.

Le frein viennent de ceux qui achètent, par exemple, des cochons 1,31 €/Kg de carcasse et revendent 10 €/Kg au consommateur.

les marchants ne joue pas leur rôle ,il faut prendre ce qu'il reste,mais ce métier est en voit de disparition comme le notre d'ayeur

Je ne suis pas sûr.

Hier chez mi, il y avait un Bac +5 dont la famille n'est pas d'origine agricole.

Il nous disait: " Dans mon école (je crois que c'est Isab d’Angers) dans ma promotion, ce fût la première fois que 60 % des élèves n'étaient pas d'origine agricole.
L'année suivante, c'est 60 % des élèves qui étaient des femmes, la population agricole va donc changer.

c'est la meme proportion dans les ecoles veto !!
mais la ,le rural va en prendre une bonne claque!!!

pourquoi Hermine ? dans le secteur on a un véto homme et 4 vétos femmes, toutes autant compétentes sur une césarienne ou autre et très respectées

c'est tres bien pour vous ,mais sur mon secteur un véto plus agé que moi continue d'exercer car il ne trouve pas de remplacant!!homme ou femme d'ailleurs !!
il fait savoir qu'en france les futures véto qui se dirige vers le rural sont la risée des autres qui se dirige vers l'administration ou la ville !!
beaucoup de jeunes francais tentent d'ailleurs de faire leurs etudes en belgique

plus au sud, on a une jeunette "Picarde et véto" qui vient de se marier avec un agri

GL a écrit:...(je crois que c'est Isab d’Angers)....................

I.S.A.B = Beauvais
E.S.A = Angers

petite fontaine a écrit:15 jours sans venir ici à cause du taf , je vois que cela bouillone dur ,
je veux juste dire que j'ai quitté terre net en partie à cause des ecrits de mono44 ! alors SVP pas la meme chose sur ACE
MERCI

si mono 44 veut poster c' est pas un problème , qu' elle le fasse sous son pseudo , faire ses petites insinuations vachardes et bien tordues sous un autre pseudo , c' est moins clean , s'inscrire avec un mail de qq un de sa famille , c' est pas fort non plus

pour que tout le monde soit d'accord, arrétons une bonne fois pour toute de parler de cette dame

porto49 a écrit:

GL a écrit:...(je crois que c'est Isab d’Angers)....................

I.S.A.B = Beauvais
E.S.A = Angers

Mon grand age m'a fait rater quelques détails.

En tour cas on à passer 5 H à parler de son travail. On aura les fiches, le répertoire des agriculteurs prêt à partager leur savoir faire agricole dans 6 mois.

Ce métier repose sur la culture des hommes qui vivent de ce lien avec la terre qu'ils cultivent. Nous n’avons aucun endroit pour partager cette connaissance.

Si vous avez des agriculteurs prêts à partager leur passion, ce qui a fait une partie de leur vie, à la transmettre, on est preneur.

Domy2 a écrit:pour que tout le monde soit d'accord, arrétons une bonne fois pour toute de parler de cette dame

ma proposition :

si quelqu'un veut poster sous ce sujet qu'il le fasse en rapport direct avec le titre

et qui êtes vous donc pour donner des injonctions ici ????? je n' ai pas cru noter votre présence parmi les administrateurs !!!! un ton plus bas si vous voulez bien !!!

ouaisssss.......

En fin de saison on est tous un peu ko et sur les nerfs avec les emm...des à répétition. Mais là je pige pas.

Peccadille a écrit:ouaisssss.......

En fin de saison on est tous un peu ko et sur les nerfs avec les emm...des à répétition. Mais là je pige pas.

ce n' est pas une question d' être sur les nerfs , croyez bien que je n' ai pas lancé ça sans m' être bien documenté , alors quand on arrive sur un forum avec un pseudo bidon et une adresse mail "empruntée" à la famille , ce n' est pas pour faire un loto pour une œuvre de bienfaisance !!! on n' est pas vieux sans age et à ce niveau , j' ai un peu de nez pour repérer le cadeau genre "gâteau du schtroumpf farceur "
n' en déplaise à certains , il y a une équipe d' administrateurs qui veillent à la bonne marche de ce forum

pour les autres , si on note chez vous une capacité particulière pour la gestion de forums , on vous fera signe !!!!

Patogaz: je fesais uniquement référence à ta réponse à Domy qui précède mon message. Rien de plus, rien de moins.

PatogaZ a écrit:

Domy2 a écrit:pour que tout le monde soit d'accord, arrétons une bonne fois pour toute de parler de cette dame

ma proposition :

si quelqu'un veut poster sous ce sujet qu'il le fasse en rapport direct avec le titre

et qui êtes vous donc pour donner des injonctions ici ????? je n' ai pas cru noter votre présence parmi les administrateurs !!!! un ton plus bas si vous voulez bien !!!

Je ne souhaite surtout pas me mettre Patogaz à dos, mais il est vrai que je rejoins Domy2 et je le soutient sur son post...moi lire les querelles des autres, il faut avouer que c'est guerre passionnant! Je comprend qu'il y ai des tensions entre certaines personnes mais bon...certes je ne suis pas admin et n'est pas la prétention de le dire ni le faire mais juste de donner mon point de vue...pour le bien de tous sur ce forum (car j'imagine que ACE a été créé pour cela Patogaz, non?

sadv a écrit:

PatogaZ a écrit:

Domy2 a écrit:pour que tout le monde soit d'accord, arrétons une bonne fois pour toute de parler de cette dame

ma proposition :

si quelqu'un veut poster sous ce sujet qu'il le fasse en rapport direct avec le titre

et qui êtes vous donc pour donner des injonctions ici ????? je n' ai pas cru noter votre présence parmi les administrateurs !!!! un ton plus bas si vous voulez bien !!!

Je ne souhaite surtout pas me mettre Patogaz à dos, mais il est vrai que je rejoins Domy2 et je le soutient sur son post...moi lire les querelles des autres, il faut avouer que c'est guerre passionnant! Je comprend qu'il y ai des tensions entre certaines personnes mais bon...certes je ne suis pas admin et n'est pas la prétention de le dire ni le faire mais juste de donner mon point de vue...pour le bien de tous sur ce forum (car j'imagine que ACE a été créé pour cela Patogaz, non?

SADV , je comprends votre point de vue , néamoins , la personne concernée a dépeuplé le forum Terre-net de la plus grande partie de ses forumeurs en développant une conception particulière de l' agriculture , basée sur la décroissance et l' occupation de l' espace , je ne laisserai pas faire ça sur ACE et je pense avoir une très grande majorité de mes administrateurs à mes côtés pour veiller à la quiétude et la tranquillité de ce forum

pour ceux qui aiment les ambiances "droit de réponse" de michel pollac où ça se termine deux fois sur trois en pugilat, il faudra créer votre propre forum , mais ça ne se passera pas ici , nous y veillerons collectivement

Je prend note Patogaz et quand je me suis inscrit, c'est que je faisais (et je fais toujours!!) confiance aux personnes administrateurs...donc vous aussi.Après je ne souhaite pas jeter de pierres sur qui que ce soit et non je ne souhaite surtout pas trouver un forum en boxon...aucuns intérets.Je souhaite juste la bonne humeur et la joie de vivre à notre forum ACE

sadv a écrit:Je prend note Patogaz et quand je me suis inscrit, c'est que je faisais (et je fais toujours!!) confiance aux personnes administrateurs...donc vous aussi.Après je ne souhaite pas jeter de pierres sur qui que ce soit et non je ne souhaite surtout pas trouver un forum en boxon...aucuns intérets.Je souhaite juste la bonne humeur et la joie de vivre à notre forum ACE

à ce niveau , vous pouvez compter sur l' intégralité de vos administrateurs

simplement , quand l' orage menace , il faut prendre parfois quelques précautions , gérer , c' est prévoir , et nous prévoyons , parfois , il y a quelques actions qui ne sont pas neutres , mais il en est ainsi partout , prévoir les menaces et agir pour les déjouer , désolé , on ne peut pas tout laisser faire !!!!
il y a un très bon outil qui s' appelle le trace IP adress et qui localise très précisément la position de l' adresse IP , c' est bien pratique quand un forumeur vous dit qu'il est dans les alpes et que vous le voyez plein ouest au raz de l' atlantique , je vous conseille de cliquer sur "voir toute la liste " dans le bandeau déroulant à gauche , et vous aurez un petit aperçu de tout ça

on attend le retour de valentine pour passer le TIP adress et on va voir qui est dans les clous

no comment...tout est dit et clair Patogaz...

ah ouais et pourquoi je ne suis pas sur la carte de France??? même pas un petit fanion sur la Mayenne pour moi

il y a des américains,un chinois et un japonais qui étaient avec nous il y a un instant!

ACE, une multinationale!!!

PatogaZ a écrit:

SADV , je comprends votre point de vue , néamoins , la personne concernée a dépeuplé le forum Terre-net de la plus grande partie de ses forumeurs en développant une conception particulière de l' agriculture , basée sur la décroissance et l' occupation de l' espace , je ne laisserai pas faire ça sur ACE et je pense avoir une très grande majorité de mes administrateurs à mes côtés pour veiller à laquiétude et tranquillité de ce forum

pour ceux qui aiment les ambiances "droit de réponse" de michel pollac où ça se termine deux fois sur trois en pugilat, il faudra créer votre propre forum , mais ça ne se passera pas ici , nous y veillerons collectivement

mmmhhh

si par quiétude et tranquillité on entends un frein aux débats d'idées argumentées et étayées j'en serai assez déçu .

maintenant , j'en ai rien a baller des petites escarmouches personnelles ou autres mais j'espère qu'en toute bonne intelligence ce forum et ses" zillustres posteurs " sauront débattre calmement de TOUS les sujets abordés .


à force d'évoluer en vase clos , l'eau devient trouble et la vue en devient altérée .

N'empêche que moi, j'ai trouvé mon fanion sur la carte par contre...pb...entre moi et mon PC il y a pratiquement 250km entre nous a cet instant même!!!!!alors que je l'ai sous les yeux et mains!!!je suis en Mayenne et il me poste de Paris!!!!

Pour revenir au sujet: ( je m'excuse je n'ai pas lu toutes les 4 pages)
mais j'aimerai bien échanger sans polémique sur un point que la CR défend et qui me parait important:

Copié collé du début:
es propositions
de la
CR pour une PAC souveraine, basée sur des prix rémunérateurs (donc se
passant des aides) et protégée d'une mondialisation sauvage,
entraîneraient une économie budgétaire très conséquente.


Je suis certain que si l'on fait un sondage après des agris en leur posant une simple question: Préférez-vous des prix ou des primes? on connait la réponse.....Et l'on est a peu près tous d'accord sur ce point là....

En fait, la Cr demande de rétablir la PAC d'avant 1992 , c'est bien cela?

charli a écrit:Pour revenir au sujet: ( je m'excuse je n'ai pas lu toutes les 4 pages)
mais j'aimerai bien échanger sans polémique sur un point que la CR défend et qui me parait important:

Copié collé du début:
es propositions
de la
CR pour une PAC souveraine, basée sur des prix rémunérateurs (donc se
passant des aides) et protégée d'une mondialisation sauvage,
entraîneraient une économie budgétaire très conséquente.


Je suis certain que si l'on fait un sondage après des agris en leur posant une simple question: Préférez-vous des prix ou des primes? on connait la réponse.....Et l'on est a peu près tous d'accord sur ce point là....

En fait, la Cr demande de rétablir la PAC d'avant 1992 , c'est bien cela?

dis comme ça , ça y ressemble furieusement oui .

mais ça me semble utopique vu les accords internationaux existants .
ils sont re-négociables sans doute mais pour ça il faut avoir une Europe forte .

et ça c'est pas gagné !

Je tiens à préciser que n'ayant pas tout saisi, je ne souhaite pas être mélée à ces histoires. Désormais, je ne m'en tiendrai qu'à la lecture de vos post, bonjour et bonsoir.

charli a écrit:Pour revenir au sujet: ( je m'excuse je n'ai pas lu toutes les 4 pages)
mais j'aimerai bien échanger sans polémique sur un point que la CR défend et qui me parait important:

Copié collé du début:
es propositions
de la
CR pour une PAC souveraine, basée sur des prix rémunérateurs (donc se
passant des aides) et protégée d'une mondialisation sauvage,
entraîneraient une économie budgétaire très conséquente.


Je suis certain que si l'on fait un sondage après des agris en leur posant une simple question: Préférez-vous des prix ou des primes? on connait la réponse.....Et l'on est a peu près tous d'accord sur ce point là....

En fait, la Cr demande de rétablir la PAC d'avant 1992 , c'est bien cela?

charli , je crois que la bonne solution résiderait en des aides flottantes en fonction du marché , on est bien conscient que personne ne peut intervenir sur le marché , donc je reviens à mon idée d' accompagnement en fonction des prix constatés sur une période donnée , en s' inspirant du système "target price -déficiency payment " , ça permettrait de lisser les revenus sur plusieurs années et d' offrir une certaine lisibilité à moyen terme , le tout sur l' ensemble des productions , évitant ainsi des incidences fiscales et sociales qui découlent de revenus qui font le yoyo , tout le monde en serait plus serein , ainsi , il pourrait y avoir des plans d' investissement calés sur des revenus moins fluctuants
trouvera t on un européen courageux pour lancer l' idée ???? (car la solution se trouve à Bruxelles , n' en doutons pas )

l'idée est bonne mais reste à définir le target price au niveau européen et je ne pense pas que le prix de seuil d'un même produit soit comparable à travers l'ensemble de la CEE et même de la France

PatogaZ a écrit:

charli a écrit:Pour revenir au sujet: ( je m'excuse je n'ai pas lu toutes les 4 pages)
mais j'aimerai bien échanger sans polémique sur un point que la CR défend et qui me parait important:

Copié collé du début:
es propositions
de la
CR pour une PAC souveraine, basée sur des prix rémunérateurs (donc se
passant des aides) et protégée d'une mondialisation sauvage,
entraîneraient une économie budgétaire très conséquente.


Je suis certain que si l'on fait un sondage après des agris en leur posant une simple question: Préférez-vous des prix ou des primes? on connait la réponse.....Et l'on est a peu près tous d'accord sur ce point là....

En fait, la Cr demande de rétablir la PAC d'avant 1992 , c'est bien cela?

charli , je crois que la bonne solution résiderait en des aides flottantes en fonction du marché , on est bien conscient que personne ne peut intervenir sur le marché , donc je reviens à mon idée d' accompagnement en fonction des prix constatés sur une période donnée , en s' inspirant du système "target price -déficiency payment " , ça permettrait de lisser les revenus sur plusieurs années et d' offrir une certaine lisibilité à moyen terme , le tout sur l' ensemble des productions , évitant ainsi des incidences fiscales et sociales qui découlent de revenus qui font le yoyo , tout le monde en serait plus serein , ainsi , il pourrait y avoir des plans d' investissement calés sur des revenus moins fluctuants
trouvera t on un européen courageux pour lancer l' idée ???? (car la solution se trouve à Bruxelles , n' en doutons pas )

+1

avoir une lisibilité rien que sur 5 ans serait nettement plus sécurisant tant pour les agris que pour les banques
mais nos fonctionnaires européens ou même français vont avoir du mal à être réactifs,ils ne savent déja pas ce que ça veut dire.

jack77 a écrit:l'idée est bonne mais reste à définir le target price au niveau européen et je ne pense pas que le prix de seuil d'un même produit soit comparable à travers l'ensemble de la CEE et même de la France

pourtant , actuellement , tout le monde fonctionne sur le prix de marché qui semble bien être le même

oui mais le prix de marché d'aujourd'hui peut être rémunérateur pour toi (donc t'as pas besoin d'aides ) et ne pas l'être pour moi (j'ai plein de dettes!) donc usine à gaz pour mettre en place un système équitable ...
et je ne te parle pas de l'agriculture des derniers rentrés dans la CEE

jack77 a écrit:oui mais le prix de marché d'aujourd'hui peut être rémunérateur pour toi (donc t'as pas besoin d'aides ) et ne pas l'être pour moi (j'ai plein de dettes!) donc usine à gaz pour mettre en place un système équitable ...
et je ne te parle pas de l'agriculture des derniers rentrés dans la CEE

comme tu veux , de toute façon , vu l' orientation donnée par dacian ciolos , on va perdre les références historiques et tu vas te retrouver à 200 € de DPU plus quelques nonos verts , alors , roule !!!!

ne te méprends pas : je suis tout à fait d'accord sur le principe du target price , je dis simplement que nos eurotechnocrates n'auront pas envie de s'emmerder à mettre en place un système comme çà

charli a écrit:Pour revenir au sujet: ( je m'excuse je n'ai pas lu toutes les 4 pages)
mais j'aimerai bien échanger sans polémique sur un point que la CR défend et qui me parait important:

Copié collé du début:
es propositions
de la
CR pour une PAC souveraine, basée sur des prix rémunérateurs (donc se
passant des aides) et protégée d'une mondialisation sauvage,
entraîneraient une économie budgétaire très conséquente.


Je suis certain que si l'on fait un sondage après des agris en leur posant une simple question: Préférez-vous des prix ou des primes? on connait la réponse.....Et l'on est a peu près tous d'accord sur ce point là....

En fait, la Cr demande de rétablir la PAC d'avant 1992 , c'est bien cela?

la CR a longtemps demandé un retour à la pac d'avant 92 !
aujourd 'hui les positions ont forcement evolué , pour bien connaitre les revendications de la CR , je vous invite à vous connecter sur le site de la CR les explications que vous pourrez y trouver seront plus explicites, qu'un long discour!
evidement entre nos revendications et le fait qu'on s'attaque à une lourde reforme salutaire il y a encore du chemin ,qui osera faire se chemin ??
un futur président de la république ou la commission europénne ??
une chose est sur , dans la crise ou nous sommes , il faudra faire des coupes sombres et des économies budgetaires , la PAC coute chere .....et les aides sont elles bien réparties ???
les aides ne feront que diminuer et si les syndicats ne luttent pas pour obtenir une politique de prix rémunérateurs tenant compte des cout de productions qui d'autre le fera ?
dans ce cas l'agriculture vos continuer de mourrir ....../. sans inquieter grand monde pour le moment

jack77 a écrit:ne te méprends pas : je suis tout à fait d'accord sur le principe du target price , je dis simplement que nos eurotechnocrates n'auront pas envie de s'emmerder à mettre en place un système comme çà

+1

la technocratie Européenne ne fonctionne pas dans une gestion "en bon père de famille" .
de par ce système de "déficiency payments" le budget alloué à l'agriculture serait des plus fluctuants suivant les prix du marché et les technocrates ont besoin d'enveloppes clairement définies avec des budgets âprements négociés sur une période plus ou moins longue .

les ministères fonctionnent avec un budget qu'ils sont censés dépenser sinon le couperet tombe et la manne est rabotée ...

je sais que c'est un système qui marche aux USA ....


mais vu d'içi hein !
et comme les eurocrates sont d'éminents fonctionnaires sachant fonctionner en rond et payés à prix d'or , ils fonctionneront donc de cette manière là .

Target price = utopie

Qui financera une "assurance" bas prix au bénéfice des agriculteurs Car c'est bien d'une aide étatique qu'il s'agit. Sans compensation demandée (par ex. demande que la profession prenne les choses en main, production "douce", protection des animaux, etc).


Les agris n'ont que peu d'intérêt à produire moins (ou mieux à contrôler la production) et avec des plus-values vu que de toute façon il y "sécurité" des revenus.

J'ai toujours cru que l'agri était un indépendant-artisan-pme. Qui vient en aide au boulanger qui produit tous les jours le double de ce qu'il peut vendre à un prix qui lui permet de vivre. Pétrir des tonnes de miches .. pour ensuite les donner, c'est drôle un moment

Le tarjet price est un truc amerloc. Ce sont les rois du protectionnisme et pour des soi-disants libéraux, c'est pas joli-joli. Le résultat est là: j'ai lu quque part que les effectifs bovins moyens US ont passé en 10 ans de 80 à 500 têtes. C'est exactement la suite logique de la course à l'agrandissement et à la production quantitative et non qualitative que j'explique ci-dessus. Les US font pareil avec tous les secteurs "lourds" de leur économies: voyez les aides sans limites qu'ils ont injectés dans l'industrie automobile. Résultats: les usines tournaient plein pot pour sortir leurs vieux pick-up 4x4 que personne n'achetait. Finalement, c'est les italiens qui ont sauvés le géant Chrysler.

Et je complète, le tarjet price est non-seulement une uto....., mais aussi une prime pour ceux qui sont établis dans le "système" au détriment des nouvelles pousses... Car j'aime pas trop les "acquis" de naissance, je préfère le génie créatif de l'homme.