Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74
Nos membres ont posté un total de 3169974 messages dans 88290 sujets
Petites annonces
Pas d'annonces disponibles.
Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
+12
hexa
marie86
Titi
seguim
hermine 22
Olivier62
philaubers
pit59
ritchi59
tine2
olivier41
PatogaZ
16 participants
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: politique générale , syndicalisme :: Politique agricole
Page 1 sur 1
Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
regardez la vidéo ICI
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
pas étonnant qu'ils ne peuvent pas aider les grecs
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
j'ai vu brièvement un reportage sur le déménagement de bruxelles à strasbourg qui se passe plusieurs fois par an dans chaque sens de tous les parlementaires dans un tgv spécialement affrété et tous leurs bagages et dossiers dans une noria de camions de déménagement;il me semble qu'on parlait de 200 millions d'€
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
he bien quoi vous comprenez ou passe les reductions des compensations pac
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
en tout cas la cantine est bonne , vu le physique de la securité
olivier41- + Membre +
- Messages : 128
Date d'inscription : 14/10/2009
Age : 49
loir et cher beauce
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
moi je dis bravo a l'équipe de journalistes qui ont oser affronter ces rigolos qui se graissent sur le dos des bosseurs comme nous
tine2- +Schtroumpfette du forum+
- Messages : 14951
Date d'inscription : 12/05/2010
Age : 57
2215 kms d'HATTA
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
au moins ,on ne pourra leur reprocher qu'ils pondent trop de conneries à ceux là !!
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
Je suis passé une fois devant le Parlement européen à Bruxelles. Au pied de l'impressionnante tour de babel, ce jour-là j'ai brutalement ressenti que je me trouvais devant le symbole de l'oppression.
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
ils finissent tard dans la nuit,ils se levent de bonne heure! pointage a 7h!!!!!
vu les chiffres?? ca vaut le coup!
je fais pareil pour les heures, mais les chiffres j y arrive pas du tout un jour faudra t aper dans la fourmiliére
vu les chiffres?? ca vaut le coup!
je fais pareil pour les heures, mais les chiffres j y arrive pas du tout un jour faudra t aper dans la fourmiliére
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
C'est honteux, ils se graissent par derrière et nous pondent ensuite des loi pour mieux chasser nos fautes!!
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
quand on voit les lois impossible à respecter qu'ils nous pondent !!!!! c' est vraiment du champagne pour eux et du vinaigre pour le peuple !!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
Faut féliciter ce journaliste faite tourner la video c'est notre seul force.
En france cela ne doit pas etre mieu!
En france cela ne doit pas etre mieu!
ritchi59- + membre techno +
- Messages : 995
Date d'inscription : 09/11/2010
Age : 41
nord plaine de la lys
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
il faut retrouver un gros gros tatou!didi 58 a écrit:ils finissent tard dans la nuit,ils se levent de bonne heure! pointage a 7h!!!!!
vu les chiffres?? ca vaut le coup!
je fais pareil pour les heures, mais les chiffres j y arrive pas du tout un jour faudra t aper dans la fourmiliére
pit59- + membre techno +
- Messages : 9065
Date d'inscription : 07/10/2009
Age : 61
les brouckes
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
ben quoi,c'est dans l'air du temps!
combien d'assistés avec un peu de travail au noir sont bien plus heureux que le couple de smicards désabusés!
et dans mon métier,par les temps qui courrent,pas sur que en entreprenant d'avantage,je devienne plus riche ou plus heureux!
c'est bien domage,mais c'est comme ça!(pour l'instant).
combien d'assistés avec un peu de travail au noir sont bien plus heureux que le couple de smicards désabusés!
et dans mon métier,par les temps qui courrent,pas sur que en entreprenant d'avantage,je devienne plus riche ou plus heureux!
c'est bien domage,mais c'est comme ça!(pour l'instant).
philaubers- + membre techno +
- Messages : 25802
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 52
59
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
Et oui! Je vois que l'on pense la même chose Philaubers!
Olivier62- + membre techno +
- Messages : 4558
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 42
Haut Pays, Pas de Calais
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
en l'absence de constitution ,il semble bien que ce sont des tpmg qui pilote l'europe !!
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
Messages : 37831
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
ritchi59 a écrit:Faut féliciter ce journaliste faite tourner la video c'est notre seul force.
En france cela ne doit pas etre mieu!
y'a qques decennies que strasbourg est en france
seguim- + membre techno +
- Messages : 12287
Date d'inscription : 04/01/2011
Age : 56
entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
Ce qui est dénoncé par le chef n'est que la réalité des choses qui se passe à tout les échelons des élus.....
Pour le parlement, on est en haut de l'échelle...
Interrogez vous petits élus locaux sur les indemnités qu'ils touchent..
Vous serez bien surpris.....avec non seulement leurs indemnités communales, mais de syndicats divers, et intercommunalité que certains cumulent.....
Quand vous avez compris comment ca marche vous ne demander qu'a monter en grade.....
C'est pour cela que c'est pas prêt de changer.....
Pour le parlement, on est en haut de l'échelle...
Interrogez vous petits élus locaux sur les indemnités qu'ils touchent..
Vous serez bien surpris.....avec non seulement leurs indemnités communales, mais de syndicats divers, et intercommunalité que certains cumulent.....
Quand vous avez compris comment ca marche vous ne demander qu'a monter en grade.....
C'est pour cela que c'est pas prêt de changer.....
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
charli a écrit:Ce qui est dénoncé par le chef n'est que la réalité des choses qui se passe à tout les échelons des élus.....
Pour le parlement, on est en haut de l'échelle...
Interrogez vous petits élus locaux sur les indemnités qu'ils touchent..Vous serez bien surpris.....avec non seulement leurs indemnités communales, mais de syndicats divers, et intercommunalité que certains cumulent.....
Quand vous avez compris comment ca marche vous ne demander qu'a monter en grade.....
C'est pour cela que c'est pas prêt de changer.....
tu es sûr de savoir de quoi tu parles ?
tu veux savoir ce qu'est une indemnité de maire d'une commune de 170 habitants ?
tu veux savoir le nombre d'heures passées en mairie, en réunions ou à dépatouiller les habitants de la commune dès le moindre petit pêt de travers ?
Es-tu toi même élu local ou gardes-tu ton énergie uniquement pour baver sur ceux dont le mandat se rapproche plus d'un sacerdoce que d'un "job d'utilité publique"?
Si la place est si enviable je t'invite à te présenter aux prochaines municipales et à t'impliquer dans la vie de ta commune .....
Comment peux-tu comparer les avantages financiers des eurotechnocrates ou des "politiques " de métier avec les indemnités d'un "petit élu local" d'une commune rurale ?
Put...n t'as réussi à me foutre de mauvaise humeur pour la journée avec tes propos vomiteux
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
Pour moi il faut différencier 2 types d'élus. Il y a celui qui est le lèche cul moyen qui apporte rien au système et qui passe à la paye sans n'avoir fait que du vent,je pense que Charli pensait à ceux-ci .Il y a aussi celui qui y met toute ses tripes et là,je tire mon chapeau
Titi- + membre techno +
- Messages : 5831
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 61
Saône et Loire
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
mince ...
je suis quand même étonné d'être le seul à avoir réagi aux propos limite "diffaments" de charli concernant les petits élus locaux
à croire que je me gourre, tous pourris juste élus pour en croquer ?
je suis quand même étonné d'être le seul à avoir réagi aux propos limite "diffaments" de charli concernant les petits élus locaux
à croire que je me gourre, tous pourris juste élus pour en croquer ?
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
N'ayant pas adsl, je ne peux lire ou écouter ce qui est en vidéo
Je me sens frustrée
Je me sens frustrée
marie86- + membre techno +
- département : Vendée
Messages : 1728
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 71
Entre Terre et Mer
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
je t'explique en gros :
un journaliste a filmé les eurotechnocrates qui se lèvent de bonne heure le matin pour venir signer une feuille d'émargement (feuille de présence) afin de toucher l'indemnité pour la journée ....
le problème c'est qu'ils repartent aussitôt !!!!!
il donne des chiffres de salaire mensuel (çà nous coûte la peau du c.l)
il a fini par se faire virer pas la milice du parlement: il devait déranger
un journaliste a filmé les eurotechnocrates qui se lèvent de bonne heure le matin pour venir signer une feuille d'émargement (feuille de présence) afin de toucher l'indemnité pour la journée ....
le problème c'est qu'ils repartent aussitôt !!!!!
il donne des chiffres de salaire mensuel (çà nous coûte la peau du c.l)
il a fini par se faire virer pas la milice du parlement: il devait déranger
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
jack77 a écrit:mince ...
je suis quand même étonné d'être le seul à avoir réagi aux propos limite "diffaments" de charli concernant les petits élus locaux
à croire que je me gourre, tous pourris juste élus pour en croquer ?
je suis d'accord avec tes propos , il ne faut pas tout mélanger etre élu dans une commune aujourd'hui n'est pas simple et rapporte surtout des emmerdes
hexa- + membre techno +
- Messages : 8718
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 67
sud essonne
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
ok avec toi Jack77,il faut des tripes et du temps pour gérer une commune.
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
jack77 a écrit:je t'explique en gros :
un journaliste a filmé les eurotechnocrates qui se lèvent de bonne heure le matin pour venir signer une feuille d'émargement (feuille de présence) afin de toucher l'indemnité pour la journée ....
le problème c'est qu'ils repartent aussitôt !!!!!
il donne des chiffres de salaire mensuel (çà nous coûte la peau du c.l)
il a fini par se faire virer pas la milice du parlement: il devait déranger
Jack j'ai vu les mêmes choses se passer en Chambre d'Agriculture et dégoutée j'ai dit leurs 4 vérités à ces messieurs et ai tout plaqué pour ,ne pas cautionner de telles pratiques..
Ces mêmes personnes c'étaient votés 10 indemnités par mois à 100 ou 150 € par jour, sans compter les divers réunions auxquelles ils pointaient le bout du nez là aussi pour émarger....!!!
A certaines sessions de CDOA, ils étaient partis avant les votes et souvent le quorum n'étaient atteint quand leur demandant de faxer un pouvoir!!!
Ne cherchez pas trop haut!!! vous avez les mêmes qui sont censés vous défendre et qui se remplissent les poches pendant que vous trimez comme des dingues!
Le pire c'est que c'est vous qui les engraissez....
marie86- + membre techno +
- département : Vendée
Messages : 1728
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 71
Entre Terre et Mer
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
j'ai recu ca egalement de la part d'un ami !ca fait du bruit cette video !!le top c'est la dame verte !!
elle a du se faire des bleus
elle a du se faire des bleus
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
Messages : 37831
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
ça rajoute un peu d'eau au moulin
Alan.fr- + membre techno +
- Messages : 6943
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 54
gaillac Tarn
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
jack77 a écrit:mince ...
je suis quand même étonné d'être le seul à avoir réagi aux propos limite "diffaments" de charli concernant les petits élus locaux
à croire que je me gourre, tous pourris juste élus pour en croquer ?
jack77
Tu as raison, il reste quelques spécimens intègres
Je plaisante. Je constate cela par chez moi. Les élus locaux sont, pour la la plupart, des personnes qui se dévouent sans compter. Les remerciements sont souvent des courriers recommandés et des agressions verbales. Chapeau à eux de tenir le choc.
Mais la politique, c'est comme le poisson, çà pourrit par la tête et plus c'est grand et loin est moins c'est crédible.
Peccadille- + membre techno +
- Messages : 4222
Date d'inscription : 24/02/2010
Suisse (francophone)
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
jack77 a écrit:charli a écrit:Ce qui est dénoncé par le chef n'est que la réalité des choses qui se passe à tout les échelons des élus.....
Pour le parlement, on est en haut de l'échelle...
Interrogez vous petits élus locaux sur les indemnités qu'ils touchent..Vous serez bien surpris.....avec non seulement leurs indemnités communales, mais de syndicats divers, et intercommunalité que certains cumulent.....
Quand vous avez compris comment ca marche vous ne demander qu'a monter en grade.....
C'est pour cela que c'est pas prêt de changer.....
tu es sûr de savoir de quoi tu parles ?
tu veux savoir ce qu'est une indemnité de maire d'une commune de 170 habitants ?
tu veux savoir le nombre d'heures passées en mairie, en réunions ou à dépatouiller les habitants de la commune dès le moindre petit pêt de travers ?
Es-tu toi même élu local ou gardes-tu ton énergie uniquement pour baver sur ceux dont le mandat se rapproche plus d'un sacerdoce que d'un "job d'utilité publique"?
Si la place est si enviable je t'invite à te présenter aux prochaines municipales et à t'impliquer dans la vie de ta commune .....
Comment peux-tu comparer les avantages financiers des eurotechnocrates ou des "politiques " de métier avec les indemnités d'un "petit élu local" d'une commune rurale ?
Put...n t'as réussi à me foutre de mauvaise humeur pour la journée avec tes propos vomiteux
Je sais de quoi je parle.....
Je suis élus local.....je ne suis pas naïf et voit bien le petit manège de certains , pas tous bien sur.....
Évidement, dans mes propos , je ne pensais pas au maire de ton petit village de 170Hab.....
Mais plutôt au maire de communes pus importantes qui cumulent la paye de maire, d' intercommunalité, et des quelques responsabilités de syndicats....
J'en connais un qui peu de temps après son élection comme président de syndicat s'est fait voté une augmentation de son indemnité........
Fait le total, tu verra leurs indemnités sont de plusieurs milliers d'euros par mois......
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
En effet il ne faut pas tirer sur l’élu de petite commune qui mérite parfaitement son indemnité au vu de la dose d'emmerdes a gérer ...
Mais au delà moins d'emmerdes sur le terrain et coté euros ça s'envole très vite.
Le président de mon intercommunalité par exemple ...
ex directeur maintenant retraité d'une très très grande banque/assurance il a déjà de quoi vivre largement mais bon on va dire que c'est du a sa "brillante carrière pro" .
Après il est:
- maire de 3000 habitants
- président de la com com (une demi journée de présence dans les locaux par semaine)
- vice président de l'aglo de la grande ville a coté
- vice président du syndicat d'énergie
- vice président du syndicat de l'eau
Une petite idée du pactole en fin de mois ?
Il parait que c'est un très bon gestionnaire ( pour lui j'ai pas de doutes ...)
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
ritchi59 a écrit:Faut féliciter ce journaliste faite tourner la video c'est notre seul force.
En france cela ne doit pas etre mieu!
Il suffit de regarder l' hémicycle de notre assemblé nationale, ils n'ont même pas besoin de venir pointé le matin pour toucher la prime.
Merci pour ce reportage qu'il faut diffuser.
Bounty- + membre techno +
- Messages : 1150
Date d'inscription : 17/09/2009
Age : 44
du Tarn et de la Garonne
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
pat51 a écrit:j'ai vu brièvement un reportage sur le déménagement de bruxelles à strasbourg qui se passe plusieurs fois par an dans chaque sens de tous les parlementaires dans un tgv spécialement affrété et tous leurs bagages et dossiers dans une noria de camions de déménagement;il me semble qu'on parlait de 200 millions d'€
je viens de retrouver la vidéo
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
decidement ,le gachis est sans commune mesure dans ces institutions et meme de celebres elus dont bové semble s'en accomoder,ou en tout cas ne le denonce paspat51 a écrit:pat51 a écrit:j'ai vu brièvement un reportage sur le déménagement de bruxelles à strasbourg qui se passe plusieurs fois par an dans chaque sens de tous les parlementaires dans un tgv spécialement affrété et tous leurs bagages et dossiers dans une noria de camions de déménagement;il me semble qu'on parlait de 200 millions d'€
je viens de retrouver la vidéo
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
Messages : 37831
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
Fly49 a écrit:
En effet il ne faut pas tirer sur l’élu de petite commune qui mérite parfaitement son indemnité au vu de la dose d'emmerdes a gérer ...
Mais au delà moins d'emmerdes sur le terrain et coté euros ça s'envole très vite.
Le président de mon intercommunalité par exemple ...
ex directeur maintenant retraité d'une très très grande banque/assurance il a déjà de quoi vivre largement mais bon on va dire que c'est du a sa "brillante carrière pro" .
Après il est:
- maire de 3000 habitants
- président de la com com (une demi journée de présence dans les locaux par semaine)
- vice président de l'aglo de la grande ville a coté
- vice président du syndicat d'énergie
- vice président du syndicat de l'eau
Une petite idée du pactole en fin de mois ?
Il parait que c'est un très bon gestionnaire ( pour lui j'ai pas de doutes ...)
Je pense, il doit être dans les 4000€ brut par mois....?
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
Fly49 a écrit:
En effet il ne faut pas tirer sur l’élu de petite commune qui mérite parfaitement son indemnité au vu de la dose d'emmerdes a gérer ...
Mais au delà moins d'emmerdes sur le terrain et coté euros ça s'envole très vite.
Le président de mon intercommunalité par exemple ...
ex directeur maintenant retraité d'une très très grande banque/assurance il a déjà de quoi vivre largement mais bon on va dire que c'est du a sa "brillante carrière pro" .
Après il est:
- maire de 3000 habitants
- président de la com com (une demi journée de présence dans les locaux par semaine)
- vice président de l'aglo de la grande ville a coté
- vice président du syndicat d'énergie
- vice président du syndicat de l'eau
Une petite idée du pactole en fin de mois ?
Il parait que c'est un très bon gestionnaire ( pour lui j'ai pas de doutes ...)
En tant que maire 1608€ + Président de com com 1543€+ vice président d'agglo 324€+ vice président syndicat d'énergie 250€ + vice président de l'eau 250€ = 3975€ brut
Rajouter à ça son revenu dans le cas du maintient en activité .
Invité- Invité
Re: Travailler moins pour gagner plus , mode d' emploi:
gégé71 a écrit:Fly49 a écrit:
En effet il ne faut pas tirer sur l’élu de petite commune qui mérite parfaitement son indemnité au vu de la dose d'emmerdes a gérer ...
Mais au delà moins d'emmerdes sur le terrain et coté euros ça s'envole très vite.
Le président de mon intercommunalité par exemple ...
ex directeur maintenant retraité d'une très très grande banque/assurance il a déjà de quoi vivre largement mais bon on va dire que c'est du a sa "brillante carrière pro" .
Après il est:
- maire de 3000 habitants
- président de la com com (une demi journée de présence dans les locaux par semaine)
- vice président de l'aglo de la grande ville a coté
- vice président du syndicat d'énergie
- vice président du syndicat de l'eau
Une petite idée du pactole en fin de mois ?
Il parait que c'est un très bon gestionnaire ( pour lui j'ai pas de doutes ...)
En tant que maire 1608€ + Président de com com 1543€+ vice président d'agglo 324€+ vice président syndicat d'énergie 250€ + vice président de l'eau 250€ = 3975€ brut
Rajouter à ça son revenu dans le cas du maintient en activité .
Pour un élue en activité OK ,l'indemnité doit compenser les frais et le tps passé ou perdu pour la fonction afin qu'elle soit ouverte à tous ,faire une différencation n'est pas possible même si chez certain l'activité pro n'en souffre pas .Par contre pour un retraité c'est différent ,la fonction n'altére ni son tps ni sa pension logiquement ,le principe de bénévolat devrait être la règle comme dans certaine association ,l'indemnité devrait se résumer aux seul frais et (représentation) de la fonction .Pour beaucoup l'engagement est aussi une passion ,un idéal,un accomplissement de valeurs privé,un passe temps, comme le sport,ou toute autres activités de loisirs ,elle apporte des satisfactions (et des emmerdes choisis).Etre Maire n'est pas une activité marchande ,ni une activité de fonctionnaire public,(le forfait temps ne doit pas être comptabilisé,mais compensé)c'est une notion qui a malheureusement complétement disparu ,être Maire c'est une grosse part de bénévolat et les indemnités proposé aujourd'hui ne correspondent plus à ce sacerdoce ,elles sont déconnecté de cette esprit ,sa fonction n'en serait que mieux respecté.Je suis 1er adjoint d'une petite commune ,certe la fonction exige peu ,jamais il me serait venu de demander mon indemnité (et même mes frais ). (limité) .Pour certain c'est devenu un job comme un autre ,c'a ne grandi pas la fonction ,mais bon ,on vit dans une societé "marchande" ou on a tout fait pour mettre des batons dans les roues au bénévolat et ou l'action public(de la mairie) a bien souvent perdu le sens public de son action
cow boy- + membre techno +
- Messages : 2217
Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 71
lorraine,alsace,champagne ardenne
Sujets similaires
» produire moins pour gagner plus !
» Pour être riche, il faut gagner au moins 5.000 euros par mois
» Mode d'emploi Trimble 750
» Pour être riche, il faut gagner au moins 5.000 euros par mois
» Mode d'emploi Trimble 750
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: politique générale , syndicalisme :: Politique agricole
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum