Choix de matériels

Messieurs bonsoir,

Voilà plusieurs années que je réfléchis au changement de mon combiné de semis traditionel qui a 12 ans (semoir roger pneumatique de 4 m avec herse rotative kuhn). Je me renseigne donc sur plusieurs marques ou types de modèles.
Il effectuerait principalement du semis de blé et de colza sur une surface de150 ha avec précédent pommes de terre, betteraves et pois de conserve. Le type de sol dominant est limons profonds avec quelques parcelles un peu plus argileuse. Je fais un peu d'entreprise sur une 50aine d'ha en plus.

L'objectif est de coparerer plusieurs types d'appareil, que cela aille du solitaire en passant par un rapid vaderstad ou un amazone par exemple. Je suis ouvert à toute marque ou type d'enterrage du moment que celui ci soit à un prix abordable pour la surface, mais aussi à la polyvalence car je sème du blé assez tard avec les betteraves.

On ma conseillé aujourd'hui un kuhn combiliner lc4000 que je trouve chère. Un vaderstad rapid mais je ne connais pas la polyvalence de ce type de semoir. Toujours en TCS un horch pronto et express. Et en plus traditionnel lemken solitaire et amazone ad p super 303. Je ne suis pas encore fixé de la largeur car cela dépend de la vitesse de travail de l'outil.

J’espère avoir été complet et je vous remercie de vos réponses.

la case presentation !

C'est à dire ? Peux tu m'éclairer ?

Un petit conseil va voir la page d'accueil

bonsoir spillebeen ici c est une tradition de se presenter avant de poser des questions.....enfin un forumeur du doux nom de pinocio t en diras plus si tu ne repart pas cet oubli

voila je me suis présenté sur la page que vous m'avez envoyé, merci du cou de main et veuillez m'excuser pour ce que j'ai pu importuner

Bien excuse moi en TCS je ne connais pas grand chose, je ne suis pas moderne je laboure tout.

visiblement tu veux du disque !
rapid _- pronto = une catégorie
amazone lemken kuhn = une autre !

tu veux du polyvalent, du rapide, de la rotative, tu laboures ?

Perso, on sème avec Philaubers: combiné décompacteur-rotative Zirkon 10 et Solitair 9 de chez LEMKEN en 3m, très satisfait et bon plombage de blé environ 170 ha par an.
Mais si tu veux plus d'infos, demande le ou va dans "rechercher" sur semoirs, tu trouvera des blogs là dessus.

sevi a écrit:la case presentation !

Un peu de diplomatie mon cher Sevi nous ne sommes pas chez JD ici

merci,

oui je laboure pour toute les autres cultures et je veux que se soit rapide car je suis tendu en emplois du temps avec les différentes cultures et les animaux. Le disque me semble donc plus rapide mais la rotative est plus polyvalente.

bonsoir

agrifrom a écrit:Perso, on sème avec Philaubers: combiné décompacteur-rotative Zirkon 10 et Solitair 9 de chez LEMKEN en 3m, très satisfait et bon plombage de blé environ 170 ha par an.
Mais si tu veux plus d'infos, demande le ou va dans "rechercher" sur semoirs, tu trouvera des blogs là dessus.

oui,on est content du boulot mais quand même quelques déboires!la balance qui s'est mise à foirer,ça c'est la faute à pas de chance.
par contre,le problème avec l'aspiration d'air!

je veux pas pourrir ton post mais je suis en reflexion comme toi
je me demande si il ne faut pas garder le vieux combiné et acheté un semoir a disque rapide dans ce cas toute les possibilités sont offertes

leponge a écrit:je veux pas pourrir ton post mais je suis en reflexion comme toi
je me demande si il ne faut pas garder le vieux combiné et acheté un semoir a disque rapide dans ce cas toute les possibilités sont offertes

même reflexion pour moi

J'ai cru comprendre qu'il y avait des problèmes avec les roues plombeuses en condition limite où je passe aujourd'hui avec mon Roger quand je n'ai pas le choix

spillebeen a écrit:J'ai cru comprendre qu'il y avait des problèmes avec les roues plombeuses en condition limite où je passe aujourd'hui avec mon Roger quand je n'ai pas le choix

il est bien la le probleme, en condition limite on sera moins bien avec les nouveaux combiné plus lourd, ça m'inquiete aussi pour les semis de printemps
en plus vu les prix de reprise de l'ancien combiné il y a de quoi se poser la question

Une rotative avec un bon semoir à disques en fait autant que le semoir rapide et convient bien sur labour.

Donc je pense que notre ami devrait plutôt rester sur un combiné avec une rotative si il a pas mal de surface labourée.

on en est donc là, une question se pose . Pourquoi ne pas garder nos anciens combinés de 4 mètres pour les semis de fin novembre et acheter des rapid 3 mètres 20 % moins chère pour répondre à tous cela ?

Même pensée que toi Seb 77

spillebeen a écrit:on en est donc là, une question se pose . Pourquoi ne pas garder nos anciens combinés de 4 mètres pour les semis de fin novembre et acheter des rapid 3 mètres 20 % moins chère pour répondre à tous cela ?

Si tu fais seulement 10% sur labour d'accord mais si tu laboures 50% ton vieux combiné ne sera pas éternel ?

Le Rapid sera surement arrêté avant fin novembre bien souvent...

spillebeen a écrit:on en est donc là, une question se pose . Pourquoi ne pas garder nos anciens combinés de 4 mètres pour les semis de fin novembre et acheter des rapid 3 mètres 20 % moins chère pour répondre à tous cela ?

Tu sera surement plus gagnant de garder ton combiné (ou de le vendre par toi même) car le jour où il y a changement de temps et que seul ton combiné HR+semoir pourra passer tu seras content de l'avoir...certains clients qui sont parti à fond dans le TCS avec des semoirs spécifiques reviennent toujours à se racheter même à pas cher un combiné HR+semoir car ils ont toujours une parcelle qui merde!!!!!et que seul ces outils là peuvent passer et faire du bon boulot

spillebeen a écrit:on en est donc là, une question se pose . Pourquoi ne pas garder nos anciens combinés de 4 mètres pour les semis de fin novembre et acheter des rapid 3 mètres 20 % moins chère pour répondre à tous cela ?

c'est ce que je me dis aussi pour les semis tardifs ou les année a la gomme qu'on aura pas la patience d'attendre
faut chiffrer tous ça, j'ai pas encore eu le temps

c'est sympa si on se pose tous les même questions, on avancera plus si on réfléchit à plusieurs!! merci pour vos conseils.

Bonsoir

sadv a écrit:

spillebeen a écrit:on en est donc là, une question se pose . Pourquoi ne pas garder nos anciens combinés de 4 mètres pour les semis de fin novembre et acheter des rapid 3 mètres 20 % moins chère pour répondre à tous cela ?

Tu sera surement plus gagnant de garder ton combiné (ou de le vendre par toi même) car le jour où il y a changement de temps et que seul ton combiné HR+semoir pourra passer tu seras content de l'avoir...certains clients qui sont parti à fond dans le TCS avec des semoirs spécifiques reviennent toujours à se racheter même à pas cher un combiné HR+semoir car ils ont toujours une parcelle qui merde!!!!!et que seul ces outils là peuvent passer et faire du bon boulot

c' est pour cette raison que j' ai gardé ma vieille pégoraro 4m et mon nodet GC max qui reprennent du service de temps à autre

Donc certain d'entre vous conseil de garder nos anciens combiné et pour seb77 qui a raison nos vieux combiné ne sont plus à la hauteur ou plus pour longtemps. Mais racheter un combiné, quel marque, quel type d'enterrage et quel largeur parce que le facteur coût est là aussi !

Sinon chez lemken tu peut combiné le solitair avec un heliodor ou une zirkon que ce soit en porté ou trainé

Sur labour, un semoir genre solitair sur héliodor ou un rapid, tu peux sortir la cavalerie. Tu n'iras pas plus vite qu'une rotative. Pourquoi un semoir a disques si tu laboures et que tu n'as pas de cailloux

ben moi aussi, je dirais combiné 4 m avec semoir à disques, polyvalent et qui fait déjà du boulot.
perso, j'ai cultimix + rouleau matrix + rotec, ça va bien sauf ou il y a beaucoup de cailloux.
pour 200 ha, c'est bien suffisant

si vous commencez à avoir la reflexion strip till colza & BS, vous verrez qu'au final, le combiné garde toute sa place.

pour du semis de cereales un semoir à 60 000 € ou un nodet, le résultat est quasiment le meme surtout dans un système avec cultures indus.

après la question c'est je met 30-40-60 k€ dans un semoir, ou bien 15-30 dans un ST
si vous ne savez pas et trouvez ca encore trop flou, vu les évo à venir en autoguidage, ne faites rien pour le moment... y'a déjà de belles choses à tester en simplification avec un bete combiné !

seguim a écrit:

leponge a écrit:je veux pas pourrir ton post mais je suis en reflexion comme toi
je me demande si il ne faut pas garder le vieux combiné et acheté un semoir a disque rapide dans ce cas toute les possibilités sont offertes

même reflexion pour moi

+ 2 mais le rapid il faut l'avoir a plusieurs
On peut pas avoir toutes les combinaisons possibles sur 1 exploit

bidou02 a écrit:si vous commencez à avoir la reflexion strip till colza & BS, vous verrez qu'au final, le combiné garde toute sa place.

pour du semis de cereales un semoir à 60 000 € ou un nodet, le résultat est quasiment le meme surtout dans un système avec cultures indus.

après la question c'est je met 30-40-60 k€ dans un semoir, ou bien 15-30 dans un ST
si vous ne savez pas et trouvez ca encore trop flou, vu les évo à venir en autoguidage, ne faites rien pour le moment... y'a déjà de belles choses à tester en simplification avec un bete combiné !

+10, en fait le probleme de mon semoir c'est pour le colza, en cereale pas de souçi c'est aussi beau que les autres pour un coup derisoir
mais le strip till ça m'interressait fort mais je recule maintenant, il y a le probleme des mulots, deuxio en terre argileuse avec les étés qu'on a c'est humide au fond 1 année sur deux et la ça m'inquiete de passer une dent dans ses conditions

Toutes ces réponses sont très intéressantes mais si je repars sur un combiné HR semoir à disques en 4 mètres, c'est hors de prix car il faut le repliage et pour 150ha de culture d'hiver sa paraît disproportionné. C'est pour cette raison que je me suis penché sur la question des semoirs de type rapid en 3 m. Après je ne connait pas le prix des solitaires 3 m ou amazone ad p super 3 m

Par chez moi la cuma et les ETA reste en 3 m pour le déplacement sur route (la cuma a l'automne,prairie + blé séme plus de 300 ha avec la même combinée,mais n'ont pas encore finit !!!)

Tu m'étonnes qu'ils n'aient pas finis!!!!300ha, ca ne se fait pas comme cela surtout que tu dois avoir un max de trajets!!!!!
Moi en adhérents, j'aurais demandé un second combiné sinon je pars!!!!

de toute façon on a pas le choix de semer tard, il faut attendre les arrachages de betteraves. Avec les nouveaux produits en 3m je pense que ma surface est facilement faisable mais il faut agir vite quant la météo le permet.

Agrible c'est quels types d'outils ? y-a t'il une grande différence de prix entre 3m et 4m repliable?

La cuma voisine sème avec une herse kuhn 3004 atteler a un semoir amazone D 9 30 a disque,toujours devancé par une cinq socs au semi de blé.(il ne finisse jamais tellement avant le 15 novembre)

Le prix j'en sait rien mais entre un 3 mètres normal et 4 métres repliable doit avoir une très grosse différence.

ca vaut peut être le cou d'aller moins vite alors et de redescende en 3 m

sadv a écrit:Tu m'étonnes qu'ils n'aient pas finis!!!!300ha, ca ne se fait pas comme cela surtout que tu dois avoir un max de trajets!!!!!
Moi en adhérents, j'aurais demandé un second combiné sinon je pars!!!!

l'année passée,on a semé un gros 200 hectares avec un 3 mètres.

entre le 3 et le 4 il y a le 3.5 m

moi aussi je suis dans la même réflexion. mais au final je crois que je repartirais sur une rotative semoir a disque. le semoir type vader ou horsch me fait un peu peur dans nos contrées sommiste nordistes ou les récoltes de pdt betteraves et endives se terminent parfosi tard. il y a trois on a fini de semer en décembre dans la boue et on a était obligé de labourer. un copain a acheté un pronto 4m cette année la il a semé 50h sur 300 avec . il a ressorti le combiné qu'il n'avait pas vendu.
c'est que ca du boulot ces engins la mais je reste sceptique surtout quand on voit le prix . je devais en essayer un ces jours ci (express ou pronto horsch) mais pas trop de réponses et vu le temps on préfére pas se déplacer!!!!!

spillebeen a écrit:ca vaut peut être le cou d'aller moins vite alors et de redescende en 3 m

Par rapport à un combiné à soc 4 m tu en feras autant avec un 3 m à disques. Sinon le 3.50 m est une alternative aussi comme dit plus haut.

je crois bien que je vais garder tout mon bazard et puis basta, je ne sais pas dans quelle direction partir et en plus je suis limité avec mon tracteur

merci pour toutes vos réponses, je pense repartir sur un combiné aussi pour le moment. Et en 3 m car 4m trop cher et 3,50m ça ne vas pas pour mon pulvé. Maintenant le choix devra se faire entre les marques qui ont tous je penses des avantages et inconvénients. quelqu'un à t-il ou connait t-il les solitaires, les ad-p super, les venta, ou encore les xeos, ce sont les marques que j'ai autour de chez moi.

C'est quoi la largeur de ton pulvé car 3.50 m passe avec pas mal de largeurs. En réduisant la largeur à 3.43 m c'est un multiple de 24 m.

c'est un 36 m, et puis je pense que le 3,50 m c'est bien parce que on est aux normes mais cela ne facilite pas beaucoup le transport quant on a pas mal de route dans des petits villages. Après niveau prix je ne sais pas ce que ça donne.