...........................

...........................

déjà lu ici et là que ce n'était pas conseillé

Pareil, mais on lit aussi parfois que l'ajout d'adjuvant n'est pas conseillé. .
Je voulais donc avoir l'avis d'experts de la SBV.

Les experts m'ont dit, pas de zinc avec les sulfos !!

...........................

agritof a écrit:Posté il y a 3 jours...

Impossible d'accéder au lien.

Moi il marche

agrible a écrit:Moi il marche

C'est un lien à accès spécial...

Méditerranéen a écrit:

agrible a écrit:Moi il marche

C'est un lien à accès spécial...

non c'est un pdf de base

Désolé, mais seuls les utilisateurs avec un accès spécial peuvent lire des sujets dans ce forum.

impossible de lire

Manganèse c'est bon mais pas de Mancozèbe !

...........................

agritof a écrit:

Méditerranéen a écrit:

agrible a écrit:Moi il marche

C'est un lien à accès spécial...

non c'est un pdf de base

c'est un lien vers un sujet en ttka

jack77 a écrit:

agritof a écrit:

Méditerranéen a écrit:

agrible a écrit:Moi il marche

C'est un lien à accès spécial...

non c'est un pdf de base

c'est un lien vers un sujet en ttka

Exact, c'est pour cela que je ne comprenais pas.

le lien qui va bien

page 3 :

Zinc-based foliar fertilisers : Must not be mixed with Atlantis OD as a loss of efficacy can occur.

Bonne lecture

tof, tu nous a rien trouvé sur le Mn en tank-mix ? rhooo tu baisses dans mon estime

et le delta phos MN vous connaissez????5€18 a 5l ça fait chere quand meme P205 275g/l n43g/l mgO 65gr/l zinc43gr/l Mn 25gr/l

bidou02 a écrit:tof, tu nous a rien trouvé sur le Mn en tank-mix ? rhooo tu baisses dans mon estime

Le problème, c'est que j'ai rien trouvé sur la compatibilité. De ce que j'ai lu :
1. le sulfate de manga est incompatible avec les hormones de type 2.4D, mcpa, mcpp-p , mcpb...
2. En UK, certains spécialistes déconseillent atlantis+manga faute d'avoir des infos. Ils expliquent de toute façon qu'il faut faire atlantis seul pour être sûr de ne pas avoir de mauvaises surprises. d'un autre côté, ils ne savent pas comme celà si certains trucs améliorent l'efficacité de l'atlantis.
3. les sulfos contrarient l'absorption du managanèse mais aussi du phosphore et pleins d'autres éléments. Si vous voulez que je poste les docs, je peux mais il faudra à l'avenir me poser la question gentiment....
4. Suite au point 3, considérant que le manganèse est nécessaire à une forme d'auto-phytoprotecteur, ils conseillent toujours au UK de faire le manga une semaine avant le désherbage (style avec un insecticide mais tous ne sont pas compatibles avec le manganèse.
5. Le manganèse est incompatible avec le glyphosate. Est-ce pour les mêmes raisons que le calcium. si c'est ça, il est probable que manga = baisse d'efficacité. Plus exactement le glypho et le manga sous certaines formes (EDTA, sulfate) peuvent être compatible si addition de AMS.
6. C'est bon, je suis remonté dans ton estime.

merci agritof de trés bonne infos

Merci agritof pour les infos.
tu n'es pas arrivé à trouver le Ph du sulfate de Mn acidifiant des british pour mettre avec les réguls ?

merci.

Le cycocel avec du manganèse passe?

Yes We Can

tiens jai trouvé un super site de compat' :

http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=98


c'est peut etre sur ces infos que tu t'étais basé agritof ?


avec le cuivre tout passe :
http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=27

Super le site, il fait parti de mes favoris maintenant.

bidou02 a écrit:
avec le cuivre tout passe :
http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=27

Quand tu dis cuivre, tu penses au sulfate de cuivre?

Yes

hier j' étais en réunion bas volume à la chambre avec agritof , je crois qu'il nous prépare qq chose , il était très en forme !!!!

je crois que ceux qui veulent des programmes betterave peuvent le solliciter

bidou02 a écrit:tiens jai trouvé un super site de compat' :

http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=98


c'est peut etre sur ces infos que tu t'étais basé agritof ?


avec le cuivre tout passe :
http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=27

Pour la réponse n°1, c'est effectivement le site que j'ai utilisé (manganèse 15 = sulfate de manganèse). Bravo, tu as gagné. Pour le reste, c'est encore top secret.
Attention, j'ai l'impression que c'est surtout une info sur compatibilité physique. Je n'ai pas l'impression que ça tient compte des antagonismes.
Sinon pour Atlantis et sulfate de manganèse, j'ai trouvé la solution mais j'ai encore un peu de mal à traduire...

Tout vient à point à qui sait attendre...

on attendra !!! mais sur ce point , je crois que tes compétences sont attendues

www.ranchet.fr/ressources/fiches_securite_chimix/564.pdf

Page 4 : Propriétés physiques et chimiques
Aspect: Cristaux de couleur rose.
Odeur:Inodore.
pH 3,0-3,5
Point de fusion: 117°C (desc.)
Densité (20/4): 2,95
Solubilité: 762 g/l dans l'eau à 20°C

le sulfate de manganèse liquide titre 15% de Mn et le sulfate de Mn poudre titre 31%, lequel est le plus économique ?

http://www.vaniperen.fr/getdcmsattachment/83a850cf-62aa-493d-b61d-191c2f70ff94/20111006131049900/Oligo-Manganese-Sulphate-31-/Oligo-Sulfate-de-Manganese-31-20110302-msds-IPint-FR-02-04-GHS.pdf

page 5 : Valeur pH: 3.0/3.5

agritof a écrit:

jack77 a écrit:

agritof a écrit:

Méditerranéen a écrit:

agrible a écrit:Moi il marche

C'est un lien à accès spécial...

non c'est un pdf de base

c'est un lien vers un sujet en ttka

Exact, c'est pour cela que je ne comprenais pas.

le lien qui va bien

page 3 :

Zinc-based foliar fertilisers : Must not be mixed with Atlantis OD as a loss of efficacy can occur.

Bonne lecture

L'Atlantis classique France est WG et non OD !

Agri-Conseil a écrit:

agritof a écrit:

jack77 a écrit:

agritof a écrit:

Méditerranéen a écrit:

agrible a écrit:Moi il marche

C'est un lien à accès spécial...

non c'est un pdf de base

c'est un lien vers un sujet en ttka

Exact, c'est pour cela que je ne comprenais pas.

le lien qui va bien

page 3 :

Zinc-based foliar fertilisers : Must not be mixed with Atlantis OD as a loss of efficacy can occur.

Bonne lecture

L'Atlantis classique France est WG et non OD !

Et alors?

Désolé d'avance si je vais m’énerver mais je ne suis qu'un petit paysan de base qui fait des recherches sur une question posée par un collègue.
Je ne prétend pas détenir la vérité mais j'ai réussi à trouver quelques éléments qui peuvent aller vers une vigilance de la part de mes collègues. Il me semble "normal" d'évoquer ce point. Peut-être que l'Atlantis WG va se comporter différemment de l'Atlantis OD mais je n'ai les moyens d'en savoir plus. Je ne vends rien, moi...

agritof a écrit:

Agri-Conseil a écrit:

agritof a écrit:

jack77 a écrit:

agritof a écrit:

Méditerranéen a écrit:

agrible a écrit:Moi il marche

C'est un lien à accès spécial...

non c'est un pdf de base

c'est un lien vers un sujet en ttka

Exact, c'est pour cela que je ne comprenais pas.

le lien qui va bien

page 3 :

Zinc-based foliar fertilisers : Must not be mixed with Atlantis OD as a loss of efficacy can occur.

Bonne lecture

L'Atlantis classique France est WG et non OD !

Et alors?

Désolé d'avance si je vais m’énerver mais je ne suis qu'un petit paysan de base qui fait des recherches sur une question posée par un collègue.
Je ne prétend pas détenir la vérité mais j'ai réussi à trouver quelques éléments qui peuvent aller vers une vigilance de la part de mes collègues. Il me semble "normal" d'évoquer ce point. Peut-être que l'Atlantis WG va se comporter différemment de l'Atlantis OD mais je n'ai les moyens d'en savoir plus. Je ne vends rien, moi...

Tu vas te calmer !!!
Je ne t'ai pas agresser moi, çà commence à bien faire vos conneries.
Respect pour tes recherches.

Je ne vends rien, moi...

Qui ne vend rien ?
Tu vends bien quelque chose, non ?
Moi aussi je fais mon métier.
Je ne comprends pas bien ce que tu me reproche ?

agritof a écrit:

bidou02 a écrit:tiens jai trouvé un super site de compat' :

http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=98


c'est peut etre sur ces infos que tu t'étais basé agritof ?


avec le cuivre tout passe :
http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=27

Pour la réponse n°1, c'est effectivement le site que j'ai utilisé (manganèse 15 = sulfate de manganèse). Bravo, tu as gagné. Pour le reste, c'est encore top secret.
Attention, j'ai l'impression que c'est surtout une info sur compatibilité physique. Je n'ai pas l'impression que ça tient compte des antagonismes.
Sinon pour Atlantis et sulfate de manganèse, j'ai trouvé la solution mais j'ai encore un peu de mal à traduire...

Tout vient à point à qui sait attendre...

Ok on attend, mais impatiemment quand meme
pfff quel dommage que je sois une telle burne en anglais....

@SBZ : je t'ai donné la réponse par SMS... à meme cout/ha on apporte 2x plus de cam' avec les poudres...CQFD !

agritof a écrit:

bidou02 a écrit:tiens jai trouvé un super site de compat' :

http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=98


c'est peut etre sur ces infos que tu t'étais basé agritof ?


avec le cuivre tout passe :
http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=27

Pour la réponse n°1, c'est effectivement le site que j'ai utilisé (manganèse 15 = sulfate de manganèse). Bravo, tu as gagné. Pour le reste, c'est encore top secret.
Attention, j'ai l'impression que c'est surtout une info sur compatibilité physique. Je n'ai pas l'impression que ça tient compte des antagonismes.
Sinon pour Atlantis et sulfate de manganèse, j'ai trouvé la solution mais j'ai encore un peu de mal à traduire...

Tout vient à point à qui sait attendre...

Ce ne sont que des compatibilités physiques qui sont mentionnées sur ce site.
Pour les mélanges herbicides AG + sulfate de cuivre + adjuvants + X + Y, je vous recommande la prudence.... Sinon vous prenez le risque de vous faciliter le transport à la récolte.....
Ca passe mieux avec les chélates de Cu, et cependant seulement dans les conditions qui présentent le moins de risque pour la sélectivité.....

sbz51 a écrit:le sulfate de manganèse liquide titre 15% de Mn et le sulfate de Mn poudre titre 31%, lequel est le plus économique ?

http://www.vaniperen.fr/getdcmsattachment/83a850cf-62aa-493d-b61d-191c2f70ff94/20111006131049900/Oligo-Manganese-Sulphate-31-/Oligo-Sulfate-de-Manganese-31-20110302-msds-IPint-FR-02-04-GHS.pdf

page 5 : Valeur pH: 3.0/3.5

La très grande majorité des sulfates de Mn 31% (poudre) sont des produits industriels --> pas de norme NFU ou engrais CE.
Donc, en théorie selon la règlementation, pas utilisables en tant que fertilisants.
(Cherchez la préco sur l'étiquette????)
Après, chacun fait ce qu'il veut.....

Pour la solution

1. Pour Atlantis WG, en danois, traduction google : Atlantis mélangable avec du sulfate de manganèse mais au maximum à 2 kg/100 litres d'eau. Mettre l'huile après.

2. en suède, c'est 2% aussi. Sachant qu'il ne parle pas de l'huile car c'est de l'atlantis OD.

3. page 8 : le sulfate de Mn semble être miscible avec le Fosburi (=herold) ainsi que le pinoxaden (Axial).

4. ici page 27, Mélange herbicide-sulfate, attention à la miscibilité (= Mischbarkeit beachten!)

5. Ceux qui sont réfractaires aux langues étrangères liront la fin de cet article.

Si on veut faire une synthèse sulfate de manganèse+herbicide, c'est risqué mais pas impossible. Si on tente, il faut en mettre des petites quantités :2% de la bouillie grand maxi.
Par contre, les désherbages en général semble diminuer l'assimilation du Mn par les plantes, l'idéal serait de faire le S-Mn une semaine avant un désherbage, surtout que le Mn semble diminuer les phytotoxicités...

On peut aussi trouver sur le net des docs sur S-Mn et désherbage betteraves...

Gemo a écrit:

agritof a écrit:

bidou02 a écrit:tiens jai trouvé un super site de compat' :

http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=98


c'est peut etre sur ces infos que tu t'étais basé agritof ?


avec le cuivre tout passe :
http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=27

Pour la réponse n°1, c'est effectivement le site que j'ai utilisé (manganèse 15 = sulfate de manganèse). Bravo, tu as gagné. Pour le reste, c'est encore top secret.
Attention, j'ai l'impression que c'est surtout une info sur compatibilité physique. Je n'ai pas l'impression que ça tient compte des antagonismes.
Sinon pour Atlantis et sulfate de manganèse, j'ai trouvé la solution mais j'ai encore un peu de mal à traduire...

Tout vient à point à qui sait attendre...

Ce ne sont que des compatibilités physiques qui sont mentionnées sur ce site.
Pour les mélanges herbicides AG + sulfate de cuivre + adjuvants + X + Y, je vous recommande la prudence.... Sinon vous prenez le risque de vous faciliter le transport à la récolte.....
Ca passe mieux avec les chélates de Cu, et cependant seulement dans les conditions qui présentent le moins de risque pour la sélectivité.....

J'ai vu aussi que sulfate de Cu + hormone sous forme amine (par exemple dans le lonpar) c'est assez sympa.

agritof a écrit:

Gemo a écrit:

agritof a écrit:

bidou02 a écrit:tiens jai trouvé un super site de compat' :

http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=98


c'est peut etre sur ces infos que tu t'étais basé agritof ?


avec le cuivre tout passe :
http://www.headland-ag.co.uk/compatibility.asp?do=pr&pid=27

Pour la réponse n°1, c'est effectivement le site que j'ai utilisé (manganèse 15 = sulfate de manganèse). Bravo, tu as gagné. Pour le reste, c'est encore top secret.
Attention, j'ai l'impression que c'est surtout une info sur compatibilité physique. Je n'ai pas l'impression que ça tient compte des antagonismes.
Sinon pour Atlantis et sulfate de manganèse, j'ai trouvé la solution mais j'ai encore un peu de mal à traduire...

Tout vient à point à qui sait attendre...

Ce ne sont que des compatibilités physiques qui sont mentionnées sur ce site.
Pour les mélanges herbicides AG + sulfate de cuivre + adjuvants + X + Y, je vous recommande la prudence.... Sinon vous prenez le risque de vous faciliter le transport à la récolte.....
Ca passe mieux avec les chélates de Cu, et cependant seulement dans les conditions qui présentent le moins de risque pour la sélectivité.....

J'ai vu aussi que sulfate de Cu + hormone sous forme amine (par exemple dans le lonpar) c'est assez sympa.

Le cuivre sur céréales, on peut le mettre au sol avant semis (plus couteux car doses nécessaires plus élevées) , ou en foliaire à partir de 3 feuilles et jusqu'à épis 1 cm. (en général, éviter de le mélanger avec des herbicides foliaires).
Au dela du stade épis 1 cm, il n'y a plus grand intérêt à apporter du cuivre .

Merci Agritof.
A éviter donc si on peut séparer les traitements.