Stabulation entravée

par julien d. Dim 1 Jan 2012 - 13:03

Hello à tous
J'aimerais développer un petit troupeau de bovin pour la traite.
Vu la faible taille de mon troupeau (max 16 VL) je me diriges vers des stalles.
J'ai plusieurs questions:
Quelles modèles stalles (hollandaises, comtoises, ...) ?
Quelles largeurs laisser par bêtes ?

Meilleurs voeux à tous & toutes et merci pour vos réponses Laughing

par **hermine 22** Dim 1 Jan 2012 - 13:26

j'ai fait un remplacement en urgence pour un voisin equipé d'attache hollandaise ,la moitié devait etre attachée avec des cordes !!!il doit y avoir mieux

par **laurent** Dim 1 Jan 2012 - 13:51

Les attaches auvergnates vont pas mal.

par Invité Dim 1 Jan 2012 - 14:26

je croyais que c'etait maintenant interdit d'avoir des betes à l'attache???

par **laurent** Dim 1 Jan 2012 - 14:40

laurent53 a écrit:je croyais que c'etait maintenant interdit d'avoir des betes à l'attache???

Il s'en parlait à une époque pour le bien être animal mais pas de nouvelles...bonne nouvelles :réfléchi

.

Perso j'ai toutes les mères attachées, ça aide a calmer les dragons que rien n’arrête.

par **tekila** Dim 1 Jan 2012 - 14:47

tu vas faire de la vente directe?

tiens en voila une belle d etable !

Stabulation entravée Etable10

par Invité Dim 1 Jan 2012 - 16:31

tekila a écrit:tu vas faire de la vente directe?

tiens en voila une belle d etable !

tabernacle !

par **tekila** Dim 1 Jan 2012 - 18:11

comestar,

miéseu d français !! Stabulation entravée 3090726665

par Invité Dim 1 Jan 2012 - 18:31

le gros soucis c'est pour voire les chaleurs, si tu n'as pas de place et pas de paille, les logettes peuvent faire l'affaire

par **bucheron** Dim 1 Jan 2012 - 18:41

capsala a écrit:le gros soucis c'est pour voire les chaleurs, si tu n'as pas de place et pas de paille, les logettes peuvent faire l'affaire

Attache un taureau dans l'etable tu seras vite au courant. Stabulation entravée 3434830833

par Invité Dim 1 Jan 2012 - 18:52

15 vaches + nourire un taureau qui te feras des biquettes et qui te baiseras la gueule un jour ou l'autre, où 16 vaches +IA qui te feras avancer et payer le café à l'inséminateur, le calcul est vite fait

par **pierraug** Dim 1 Jan 2012 - 19:07

tekila a écrit:comestar,

miéseu d français !!

tu les connais? j'étais à l'autre bout de la ville, chez deslacs!!! autre ferme...

Ils ont 2 gardiens en permanence la nuit, afin de payer moins cher d'assurance!!! en même temps, avec la vache à 1 million de $ dans l'étable, faut faire gaf!!!

par **MA 31** Dim 1 Jan 2012 - 19:28

dans le 12
quand l éleveur veut faire saillir les vaches avec un taureau .
il y a un parc au bord de l étable entrave. il détache les vaches tout les jours et met le taureau dans le parc tout les jours pendant 15 jours ou plus. avoir un taureau a une stalle attaché je pense pas que cela dure longtemps .

par julien d. Dim 1 Jan 2012 - 20:17

Non les attaches ne sont pas interdite,en bio en dessous de 50 attaches pas de prob et j'ai discuté avec d'autres fermiers qui me disent que les bêtes sont plus dociles.

Si une partie de ma production s'écoulera en vente directe.

Dans ma région on rencontre surtout des betes attachées têtes-au mur, des attaches hollandaises avec couloir d'alimentation surélevé ou parfois des stalles comtoises. Mais je réfléchis et n'ai pas de préférences Very Happy

par julien d. Dim 1 Jan 2012 - 20:19

capsala a écrit:15 vaches + nourire un taureau qui te feras des biquettes et qui te baiseras la gueule un jour ou l'autre, où 16 vaches +IA qui te feras avancer et payer le café à l'inséminateur, le calcul est vite fait

Un ami a suivi les cours pour inséminer, je vais les suivre aussi, pas envie de faire appel à un autre tire-sous, y'en a déjà bien assez

par Invité Dim 1 Jan 2012 - 20:28

Noue étions à l'attache jusqu'au mois de mai.On trayait 75 Vl a l'attache et ça allait pas mal (pour un petit troupeau comme tes projets je pense que c'est le mieux)
Le problème de l’entravée c'est l'été attacher/détacher c'est du boulot. Tu as également plus de difficulté à nourrir à volonté car les animaux tirent la bouffe sous elles quand c'est pas bon'(foin/regain). Elles ont aussi tendance à mouiller le foin avec les abreuvoir donc il y a plus de perte

par Invité Dim 1 Jan 2012 - 20:29

pour ce qui est des chaleurs avec un peu de surveillance tu les voient bien quand même.

par **MA 31** Dim 1 Jan 2012 - 20:31

surtout achète des vaches sans cornes moins dangereux pour les yeux.

par julien d. Dim 1 Jan 2012 - 20:50

francis25 a écrit:Noue étions à l'attache jusqu'au mois de mai.On trayait 75 Vl a l'attache et ça allait pas mal (pour un petit troupeau comme tes projets je pense que c'est le mieux)
Le problème de l’entravée c'est l'été attacher/détacher c'est du boulot. Tu as également plus de difficulté à nourrir à volonté car les animaux tirent la bouffe sous elles quand c'est pas bon'(foin/regain). Elles ont aussi tendance à mouiller le foin avec les abreuvoir donc il y a plus de perte

Quelle système d'attache utilisiez-vous ?

par Invité Dim 1 Jan 2012 - 21:08

on était en stalles comtoise. Deux rangées de vaches face à face nettoyeur de marque Miro, traite avec un pipe line delaval avec huit postes.

par **bucheron** Dim 1 Jan 2012 - 21:32

capsala a écrit:15 vaches + nourire un taureau qui te feras des biquettes et qui te baiseras la gueule un jour ou l'autre, où 16 vaches +IA qui te feras avancer et payer le café à l'inséminateur, le calcul est vite fait

Le probleme à resoudre était de detecter des vaches en chaleur. Après c'est toi qui vois ce que tu veux.

par **tekila** Dim 1 Jan 2012 - 21:46

pierraug a écrit:
tekila a écrit:comestar,

miéseu d français !!

tu les connais? j'étais à l'autre bout de la ville, chez deslacs!!! autre ferme...

Ils ont 2 gardiens en permanence la nuit, afin de payer moins cher d'assurance!!! en même temps, avec la vache à 1 million de $ dans l'étable, faut faire gaf!!!

un peu , j y suis allé 3 semaines en 1996 avec un copain qui y etait allé en stage 3 mois l annee d avant ;
c etait pour aider a preparer la vente "comestar ,maitre eleveur" (72 betes !!)
on a donc laver et brosser la celebre laurie et ttes ses voisines ...
bons souvenirs,et donc ,on a connu les copropriétaires belges de laurie ainsi que la vente a bois seigneur en juillet 96 ...
l etable de victoriaville a bien changée depuis 15 ans !

par Invité Lun 2 Jan 2012 - 0:43

MA 31 a écrit:surtout achète des vaches sans cornes moins dangereux pour les yeux.

sans cornes, elles passeront la chaine par dessus la tête...

par Invité Lun 2 Jan 2012 - 20:19

Domy2 a écrit:
MA 31 a écrit:surtout achète des vaches sans cornes moins dangereux pour les yeux.

sans cornes, elles passeront la chaine par dessus la tête...

Nos montbéliardes étaient sans corne et très peu de problème de vaches qui se détachaient

par julien d. Lun 2 Jan 2012 - 20:59

Je suis en bio et bientot en biodynamie, donc perso elles garderont leur cornes. C'est plutot phylosophique que technique ...

Concernant les stalles, j'ai dans l'idée de mettre des attaches hollandaises avec une auge en beton. L'air d'alimentation sera surélevée.

Pour le moment, je pars sur ça, d'un point de vue financier, je pense que se sera le plus interessant. Le prix du fer étant ce qu'il est le beton reste moins cher ...

J'aimais bien les stalles auvergnates mais faire ça chez nous tiens de l'impossible ...

Les colliers américains vous en pensez quoi ?

par **hermine 22** Lun 2 Jan 2012 - 21:06

julien d. a écrit:Je suis en bio et bientot en biodynamie, donc perso elles garderont leur cornes. C'est plutot phylosophique que technique ...

Concernant les stalles, j'ai dans l'idée de mettre des attaches hollandaises avec une auge en beton. L'air d'alimentation sera surélevée.

Pour le moment, je pars sur ça, d'un point de vue financier, je pense que se sera le plus interessant. Le prix du fer étant ce qu'il est le beton reste moins cher ...

J'aimais bien les stalles auvergnates mais faire ça chez nous tiens de l'impossible ...

Les colliers américains vous en pensez quoi ?

autant pour moi ,j'ai confondu hollande et amerique !!
c'est bien entre ces deux fers plats que les vl arrive a se barrer !!d'abord une corne et ensuite la tete entière!!!pas terrible

par lulu Ven 6 Jan 2012 - 0:39

Nous avons toujours été en étable attaché pour les vaches laitière et les animaux de remplacements sont en stabilisation libre depuis 20 ans. On a toujour eu moins de problême avec les chaleurs lorsque les animaux sont atrtachés , les seules fois ou un animal c'est passé la chaîne par dessus la tête , celle-ci n'était pas assez ajusté . Il y a toute une série de norme à respecter pour assurer le confort des animaux.

http://www.agrireseau.qc.ca/bovinslaitiers/Documents/Anderson_Neil.pdf

http://www.omafra.gov.on.ca/french/livestock/dairy/facts/info_tsdimen.htm

http://www.agrireseau.qc.ca/bovinslaitiers/documents/Lapointe_Guy_AR.pdf

http://www.utiliterre.ca/technique/le-bien-etre-des-vaches-laitieres/

http://www.lebulletin.com/archives-magazine/les-vaches-du-quebec-sont-elles-confortables%C2%A0-33076

Stabulation entravée 60z9iwaxf7

L'intérieur de la grange étable ressemble à ça , c'est un modêle de stalle qui date un peu ( 1993) , mais avec un bon tapis et 3 à 4 kg de paille par jour ,les vaches sont encore confortable. Si j'ai bien compris le modêle hollandais correspond à nos ancien modêle de stalle à carcan, idéal pour déformer les épaules des vaches. J'espère que les liens plus haut vont t'aider à te faire une petite idée sur les possibilité des étables attachées .

Yvan

par julien d. Ven 6 Jan 2012 - 14:41

Merci beaucoup pour toutes ces précisions Very Happy

Voilà le système qui me "parle" le plus pour le moment
Stabulation entravée Hpim7189

un système à sangle avec une auge en beton

par **hermine 22** Ven 6 Jan 2012 - 14:52

lulu a écrit: Nous avons toujours été en étable attaché pour les vaches laitière et les animaux de remplacements sont en stabilisation libre depuis 20 ans. On a toujour eu moins de problême avec les chaleurs lorsque les animaux sont atrtachés , les seules fois ou un animal c'est passé la chaîne par dessus la tête , celle-ci n'était pas assez ajusté . Il y a toute une série de norme à respecter pour assurer le confort des animaux.

http://www.agrireseau.qc.ca/bovinslaitiers/Documents/Anderson_Neil.pdf

http://www.omafra.gov.on.ca/french/livestock/dairy/facts/info_tsdimen.htm

http://www.agrireseau.qc.ca/bovinslaitiers/documents/Lapointe_Guy_AR.pdf

http://www.utiliterre.ca/technique/le-bien-etre-des-vaches-laitieres/

http://www.lebulletin.com/archives-magazine/les-vaches-du-quebec-sont-elles-confortables%C2%A0-33076

L'intérieur de la grange étable ressemble à ça , c'est un modêle de stalle qui date un peu ( 1993) , mais avec un bon tapis et 3 à 4 kg de paille par jour ,les vaches sont encore confortable. Si j'ai bien compris le modêle hollandais correspond à nos ancien modêle de stalle à carcan, idéal pour déformer les épaules des vaches. J'espère que les liens plus haut vont t'aider à te faire une petite idée sur les possibilité des étables attachées .

Yvan

bonjour lulu !!sauf erreur de ma part ca fait un bout de temps que l'on ne t'avais pas vu !! : victoire

tout va bien au quebec !!
pas trop de froid ?
le lait augmente? Laughing

par lulu Sam 7 Jan 2012 - 3:35

Ben oui toujour vivant hermine , malgré l'année de cul que l'on a eu côté météo , et l'achat de la ferme de mes parents,donc j'ai eu l'air d'un chien qui court après sa queue pendant toute l'année : cinglés

.

Pour le lait ça va bien, le prix est toujour bon Rolling Eyes

, la fédération prête du quota car beaucoup de producteur on de la difficulté à le faire et la moyenne du troupeau monte.

Côté froid il y a des hauts et des bas , une journée on a -18 comme maximum et le lendemain un beau +2 , bref beaucoup de variation mais un hiver plus chaud que d'habitude .

Pour revenir au sujet une installation tête à tête permet de gagner du temps lors de l'alimentation , mais ça complique la traite et l'installation du lactoduc .

Stabulation entravée 1364924988

Yvan

par Invité Mar 7 Jan 2014 - 11:07

julien d. a écrit:Merci beaucoup pour toutes ces précisions

Voilà le système qui me "parle" le plus pour le moment

un système à sangle avec une auge en beton

j'ai une quinzaine de vaches à l'attache, pour le moment elles sont attachées avec une simple corde (léger et non broyant) fixé sur une poutrelle bois.j'avais fait ça quand on s'est installé question budgetaire. mais je vais refaire mes stalles et je pense qu'un des meilleurs système est l'attache canadienne enfin en tout cas c'est ce que je vais faire. compte 1.2 m de l'argeur par vache le confort des stalles est très important tes auges ne doivent pas etre à plus d'une dizaine de centimettre au dessus des logettes et une vache à besoin de 40 - 50 cm (d'avencement) pour ce lever correctement. en effet les chaleurs des vl à l'attache se voient très bien, il est plus facile de gérer un troupeau à l'attache, même ou plutot surtout avec des cornes. les vaches à l'attache sont beaucoup plus sereinent car elles ne sont pas génées par leur périmettre sociale qui généralement en stab ne peut etre respecté. et surtout c'est un sacré confort de travail

par Invité Mer 8 Jan 2014 - 5:45

savoy44 a écrit:

j'ai une quinzaine de vaches à l'attache, pour le moment elles sont attachées avec une simple corde (léger et non broyant) fixé sur une poutrelle bois.j'avais fait ça quand on s'est installé question budgetaire. mais je vais refaire mes stalles et je pense qu'un des meilleurs système est l'attache canadienne enfin en tout cas c'est ce que je vais faire. compte 1.2 m de l'argeur par vache le confort des stalles est très important tes auges ne doivent pas etre à plus d'une dizaine de centimettre au dessus des logettes et une vache à besoin de 40 - 50 cm (d'avencement) pour ce lever correctement. en effet les chaleurs des vl à l'attache se voient très bien, il est plus facile de gérer un troupeau à l'attache, même ou plutot surtout avec des cornes. les vaches à l'attache sont beaucoup plus sereinent car elles ne sont pas génées par leur périmettre sociale qui généralement en stab ne peut etre respecté. et surtout c'est un sacré confort de travail

par **erwin** Mer 8 Jan 2014 - 9:59

j'vois vraiment pas quel peut être l'intérêt d'avoir des vaches en stabulation entravée :réfléchi

.... perte de temps, manque de confort pour les animaux, etc ... ... non j'vois vraiment pas !

par **bucheron** Mer 8 Jan 2014 - 10:36

erwin a écrit: j'vois vraiment pas quel peut être l'intérêt d'avoir des vaches en stabulation entravée .... perte de temps, manque de confort pour les animaux, etc ... ... non j'vois vraiment pas !

C'est pourtant simple: c'est plus facile pour se faire taper. Surtout avec un gros bâton de bois. Stabulation entravée 556920499

par richt Mar 14 Jan 2014 - 10:13

Sur des petits troupeaux sa marche pas trop mal (30VL ou moins). Facilité de manipulation des animaux (pas de déplacements en hiver)

Au delà de sa je voudrais pas avoir a traire la dedans rien que pour préserver le dos un peu plus long temps que jusque à 45 ans...

Un Copain en Nouvelle Écosse (au Canada) as 80VL en étable entravé, chez eux c'est courant.

par **erwin** Mar 14 Jan 2014 - 10:22

richt a écrit:Sur des petits troupeaux sa marche pas trop mal (30VL ou moins). Facilité de manipulation des animaux (pas de déplacements en hiver)

Au delà de sa je voudrais pas avoir a traire la dedans rien que pour préserver le dos un peu plus long temps que jusque à 45 ans...

Un Copain en Nouvelle Écosse (au Canada) as 80VL en étable entravé, chez eux c'est courant.

parce qu'un petit troupeau , ça va pas au cornadis/ logettes ou cornadis/aire paillée ????? point

ça va pas pour les manipuler au cornadis ??? point

par richt Mar 14 Jan 2014 - 10:50

erwin a écrit:
richt a écrit:Sur des petits troupeaux sa marche pas trop mal (30VL ou moins). Facilité de manipulation des animaux (pas de déplacements en hiver)

Au delà de sa je voudrais pas avoir a traire la dedans rien que pour préserver le dos un peu plus long temps que jusque à 45 ans...

Un Copain en Nouvelle Écosse (au Canada) as 80VL en étable entravé, chez eux c'est courant.

parce qu'un petit troupeau , ça va pas au cornadis/ logettes ou cornadis/aire paillée ????? ça va pas pour les manipuler au cornadis ???

Entre une vache déjà a l'attache ou une que tu dois aller chercher c'est quand même plus simple de s'occuper de la première.

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