abattage de bois par des tiers !!!

un salarié qui abat du bois qui lui est donné peut t'il se retourner contre son donateur en cas d'accident

il a qua faire attention ,déjà qu'on lui donne le bois je vois pas pourquoi le donateur serais reponsable

hermine 22 a écrit:un salarié qui abat du bois qui lui est donné peut t'il se retourner contre son donateur en cas d'accident

Il abat le bois pendant ses heures de travail et qui est le donnateur ?

Sinon c'est assurance perso, nécessaire quand on fait du bois il me semble, nan ?

Enfin, légalement pour répondre à des appels d'offre pour être en règle quoi.

j'ai déjà attendu ça
un particulier qui donne du bois à couper peut-être mis en cause comme travail dissimulé

par contre s'il le vend il est dégagé

pinocio a écrit:

hermine 22 a écrit:un salarié qui abat du bois qui lui est donné peut t'il se retourner contre son donateur en cas d'accident

Il abat le bois pendant ses heures de travail et qui est le donnateur ?

abattu en dehors des heures de travail et c'est moi qui le donne !!
par contrsi je doit le vendre pour etre en regle !!pas de souci non plus
mais ce n'est pas le but du jeu et je n'echange contre rien !!

Pour etre tranquille tu lui fait un contrat de vente de bois comme font toutes les sociétés de bois,avec ça il est responsable en cas d accident.

hermine 22 a écrit:

pinocio a écrit:

hermine 22 a écrit:un salarié qui abat du bois qui lui est donné peut t'il se retourner contre son donateur en cas d'accident

Il abat le bois pendant ses heures de travail et qui est le donnateur ?

abattu en dehors des heures de travail et c'est moi qui le donne !!
par contrsi je doit le vendre pour etre en regle !!pas de souci non plus
mais ce n'est pas le but du jeu et je n'echange contre rien !!

Demande lui une attestation de son assurance comme quoi il est bien couvert pour ce genre de travail (j'ai un modèle de contrat pour se couvrir /au travail dissimulé et risque d'accident , mais je ne le retrouve pas pourtant il est dans l'ordi ) même si c'est un bon copain , en cas de coup dur ça limite les problèmes .

Et qd il a fini:poubelle le contrat!

c'est une activité de loisir comme une autre , certes un peut plus dangereuse qu'utiliser la zappette de la télé !!!!!!!

Entre les soussignés
M. (Nom, Prénom) ......................................................................................................
Demeurant à ...............................................................................................................
ci-après dénommé « le vendeur » d’une part,
et
M. (Nom, Prénom) .......................................................................................................
Demeurant à ...............................................................................................................
ci-après dénommé « l’acquéreur » d’autre part,
il est convenu et arrêté ce qui suit :
Le vendeur cède aux clauses et conditions ci-après, à l’acquéreur qui accepte, une
coupe de bois de feu sur pied lui appartenant pour un usage strictement personnel
et selon les usages locaux.
1/ DÉSIGNATION DE LA COUPE
Localisation : Commune ..........................................…
Lieu-dit ...............................................
Section .................................................. n° ...........................
La coupe est délimitée par …………………………………………………………………….
2/ PRIX - RÉCEPTION
La vente est faite à l’unité de produit au prix de ................................ euros le stère sur
pied. Le dénombrement des stères étant effectué lors d’une réception contradictoire
avant l’enlèvement, et en tout cas, avant le ..................................
3/ RÈGLEMENT
Le règlement calculé d’après le dénombrement des stères sera réglé au plus tard dans
les trente jours suivant la réception contradictoire, et en tout état de cause avant
l’enlèvement des bois le ..............................................

jp097 a écrit:

hermine 22 a écrit:

pinocio a écrit:

hermine 22 a écrit:un salarié qui abat du bois qui lui est donné peut t'il se retourner contre son donateur en cas d'accident

Il abat le bois pendant ses heures de travail et qui est le donnateur ?

abattu en dehors des heures de travail et c'est moi qui le donne !!
par contrsi je doit le vendre pour etre en regle !!pas de souci non plus
mais ce n'est pas le but du jeu et je n'echange contre rien !!

Demande lui une attestation de son assurance comme quoi il est bien couvert pour ce genre de travail (j'ai un modèle de contrat pour se couvrir /au travail dissimulé et risque d'accident , mais je ne le retrouve pas pourtant il est dans l'ordi ) même si c'est un bon copain , en cas de coup dur ça limite les problèmes .

+1, c'est pour cela que je te demandais des précisions.
Il est aussi possible de lui vendre avec facture, sans tomber dans l'excès de l'euro symbolique, mais une somme logique et sympa...
Sans accident, il n'y a jamais de problème, en cas de gros pépins, le système d'assurance accident des salariés est tellement bordélique et tentant qu'il est préférable de border la chose.

ac/dc59 a écrit:Entre les soussignés
M. (Nom, Prénom) ......................................................................................................
Demeurant à ...............................................................................................................
ci-après dénommé « le vendeur » d’une part,
et
M. (Nom, Prénom) .......................................................................................................
Demeurant à ...............................................................................................................
ci-après dénommé « l’acquéreur » d’autre part,
il est convenu et arrêté ce qui suit :
Le vendeur cède aux clauses et conditions ci-après, à l’acquéreur qui accepte, une
coupe de bois de feu sur pied lui appartenant pour un usage strictement personnel
et selon les usages locaux.
1/ DÉSIGNATION DE LA COUPE
Localisation : Commune ..........................................…
Lieu-dit ...............................................
Section .................................................. n° ...........................
La coupe est délimitée par …………………………………………………………………….
2/ PRIX - RÉCEPTION
La vente est faite à l’unité de produit au prix de ................................ euros le stère sur
pied. Le dénombrement des stères étant effectué lors d’une réception contradictoire
avant l’enlèvement, et en tout cas, avant le ..................................
3/ RÈGLEMENT
Le règlement calculé d’après le dénombrement des stères sera réglé au plus tard dans
les trente jours suivant la réception contradictoire, et en tout état de cause avant
l’enlèvement des bois le ..............................................

Il manque un paragraphe dans lequel sont stipulés les noms des compagnies d'assurance des personnes qui vont participer aux travaux

oula, relisez vous...
vous etes comme ca avec vos salariés ?
vous donnez du bois, avec un contrat, un prix (c'est donné s'il y a un prix ?)
hors temps de travail, il se demerde, pour vous degager en cas d'accident il suffit de lui faire un papier l'autorisant a couper x steres pour son usage personnel et en dehors de son temps de travail et signé des deux ...
ensuite s'il a un accident pendant les heures de travail, la, va falloir assumer.... mais c'est vous le patron...
ensuite rien ne vous empeche de degager quelques heure dans le temps de travail pour qu'il puisse le faire , et la plus de blem en cas d'accident....
c'est un choix
pour moi vos pages de contrats pour donner du bois a un salarié...=

c'est dans le cas d'un salarié qui n'est pas sur l'exploitation palmito !!
il est quel heure chez toi?

hermine 22 a écrit:c'est dans le cas d'un salarié qui n'est pas sur l'exploitation palmito !!
il est quel heure chez toi?

il est 23h14
alors ok j'avait compris que c'etait un salarié a toi
autant pour moi ...
rien a dire dans ce cas, c'est un tiers, donc contrat de coupe ou autorisation a titre gratuit , mais dans ce cas s'il n'appartient pas a ton exploitation , qu'il ai un accident ou pas: kestena,afoutre ?

j'avais l'intention de me contenter d'un papier signer des deux parties comme tu le preconise ,et apres reflexion ,en y rajoutant qu'il devra se premunir des equipements de securité preconisé par la legislation !!

hermine 22 a écrit:j'avais l'intention de me contenter d'un papier signer des deux parties comme tu le preconise ,et apres reflexion ,en y rajoutant qu'il devra se premunir des equipements de securité preconisé par la legislation !!

c'est sur que ca coute rien de le rajouter, sinon tu est donateur ou vendeur, c'est au responsable de la mise en oeuvre du chantier de prendre ou de faire prendre les mesures de securités obligatoires, a toi de ne pas mettre les pieds sur le chantier prendant leur travail (on sait jamais...)
a la limite je mettrait la mention sur le papier de donation ou de vente de la coupe:
il appartient au recipendaire de mettre en oeuvre tous les moyens de protections conformement a la reglementation en vigueur
par la presente le donateur ou vendeur degage toutes responsabilités en cas d'accident(s)

dans le coin il y a une entreprise qui prête son matos a ces salariés pour faire du blak sur des petits chantiers tous le monde s'y retrouve malin en cas de prob de savoir si c'est du blak ou pas
Des lors qu'il n'y a pas contrepartie tu est couvert en dehors des heures de travail

dans ton exemple, en cas de problemes c'est du black
et non seulement celui qui a mis en oeuvre le materiel , mais egalement le proprietaire du matos, et meme celui qui a fait effectué les travaux....
tous sont responsables conjointement
et non seulement en cas de pepin, mais simplement en cas de controle, la boite a de gros risques de se voir infliger non seulement un redressement fiscal, mais egalement un redressement secu
de meme le donneur d'ordre qui emploie une entreprise qui embauche un clandestin est responsable penalement

palmito a écrit:oula, relisez vous...
vous etes comme ca avec vos salariés ?
vous donnez du bois, avec un contrat, un prix (c'est donné s'il y a un prix ?)
hors temps de travail, il se demerde, pour vous degager en cas d'accident il suffit de lui faire un papier l'autorisant a couper x steres pour son usage personnel et en dehors de son temps de travail et signé des deux ...
ensuite s'il a un accident pendant les heures de travail, la, va falloir assumer.... mais c'est vous le patron...
ensuite rien ne vous empeche de degager quelques heure dans le temps de travail pour qu'il puisse le faire , et la plus de blem en cas d'accident....
c'est un choix
pour moi vos pages de contrats pour donner du bois a un salarié...=

Ce sont des contrats types de la caisse de dépot!

Demandé vous une autorisation a la mairie pour abattre du bois de chauffage et qu'elle sont les conditions (grosseur,âge, élagage de bord de champ, talus complet ou forêt) qu'il faut une autorisation d'abattage.

je n'ai jamais rien demandé ,mais je n'abat pas d'arbres de hauts jets non plus !!
en foret ,c'est vendu 25 a 30 e le stere il me semble

hermine 22 a écrit:je n'ai jamais rien demandé ,mais je n'abat pas d'arbres de hauts jets non plus !!

en foret ,c'est vendu 25 a 30 e le stere il me semble

bonjour mois 30 euros c'est le bois bord de route en grume ou en billons de 2 metres prés pour le transport bois de chauffage

sur pied sa va de 7 euros a10 ou 12 euros selon le bois et la dificulté du chantier

si c'est un ouvrier que tu emplois le mieux c'est un contrat de vente de bois pour conssomation familliale par contre si c'est une entreprise de travaux forestier demande leur la levé de présonption de salaria distribué par la msa bonne soiré

luchaire renaud a écrit:

hermine 22 a écrit:je n'ai jamais rien demandé ,mais je n'abat pas d'arbres de hauts jets non plus !!

en foret ,c'est vendu 25 a 30 e le stere il me semble

bonjour mois 30 euros c'est le bois bord de route en grume ou en billons de 2 metres prés pour le transport bois de chauffage

sur pied sa va de 7 euros a10 ou 12 euros selon le bois et la dificulté du chantier

si c'est un ouvrier que tu emplois le mieux c'est un contrat de vente de bois pour conssomation familliale par contre si c'est une entreprise de travaux forestier demande leur la levé de présonption de salaria distribué par la msa bonne soiré

les prix du bois en buche dans l'herault en 1 metre 55 euros a 50 cm 65 euros en 33 cm 75 euros et 25cm 85 euros et a montpelier le bois est de 10euros de plus sur tous nos pris et la stere a 0,80 pour le 50 cm , 0,70 pour le 33 cm et 0,60 pour le 25cm merci bonne soiré

ici le 1 m s'en va à 30 euros le stère en bord de route. Le bois à façonner est vendu par la commune 3 euros le st aux gens de la commune et 4 aux personnes extérieures!

J'ai vendu 7€ sur pied et il sera à 23 départ bord de route

S'il survient un accident dans votre foret ,que ce soit un promeneur qui reçoit une branche sur la figure ou un vttiste qui tombe sur une souche ,de toutes façons c'est le propriétaire qui est responsable ...
Pour s'en prémunir,il faut adhérer au syndicat de la propriété privée forestière de votre département ,une assurance est incluse dans la cotisation ...enfin ,ici ça se passe comme ça ...
Il faut faire un contrat de vente de bois sur pied ,et je ne suis pas sùre que ce soit suffisant ...

C'est pour ça , tout ce que je coupe,je défriche

BONJOUR A TOUS

OUI chez vous c'est pas tros cher minimum c'est 30 euros bord de route a 43 euros en grume livré chez le clien bonne soiré

J'ai un copain qui en descendait en 1 mètre sur freijus. Je crois que c'était d'un bon rapport

oui mais il le vendais a combien mois je suis prenant si il me trouve de la grume en bois de chauffage et qui me le fais pour un bon pris résonable sa marche

Maintenant il s'arrête a Toulouse et remonte avec de la paille en 36h. Je pense que tu sera trop loin. Et puis y'a pas de retour..

bonjour a tous et a toutes

c'est domage tempi

je pence rentré dans une scop société copérative ouvriere de production j'en ai vue une a aubenas dans l'ardèche cest natura scop qui c'est qui connais dans le coin ?

les SCOP sont a la mode et cest bien plus intéréssant de travaillé en groupe que tous seul de toute façon tu na pas le droit de travaillé tous seul en foret il faut etre au moin 2 voir 3 tous seul c'est tros risqué bonne soiré

chris19 a écrit:J'ai vendu 7€ sur pied et il sera à 23 départ bord de route

bonjour tu dis que le bois est vendu 7 euros le m3 sur pied et 23 euros bord de route alors l'entrepreneur ce fais rienque 16 euros le m3 coupé débardé c'est pas beaucoup quand il a payé ses conssomables crédis et charge sociale +impos sur le revenus il luis reste plus rien pour luis fait le calcul de tous et tu me diras si toi tu travaillerais pour ce prix la

l'hiule de chaine coute 2.08 euros du litre ttc compte 2 bidon complets par jour melanges + huile
essence sp 95 coute 1.56 euros du litre ht
le fioul coute 0.99 euros du litre ht
huile de melanges 13 euros le litre
la chaine coute 30 euros ttc
coins alus 40 euros piece conte 2 voir 3 coins
levier abattage 90euros le petit et 110 euros le grand
merlin lourd 3kg 38 euros
bidon double 50 euros 6 litres melanges et 2,5 litres huile
chaussure de securité entre 150 euros et 350euros le haut de games
pantalong de securité 80 euros
casque de protection 60 euros
trousse de premier soin 100 euros
pour le débardage minimum
trateur agrcole : 100 cv occasion 15000 euros en bon etat
+ treuil mecanique 3 point 7 tonnes 5000euros et remorque forestiere une bonne 8 tonnes entre 14000 et 22000 euros
apré réparations tu compte si tu casse de la piece la je ne serais pas te le dire mes je pence que tu dois etres au jus + imobilisation de la machine
charge sociale msa 46 pourcent du bénéfice assurance pro 40 euros par mois assurances tracteur +outils 58 euros tout risque
impos sur revenus 15 pourcent jusqua 38000 de bénéfice compta compte bien 2000 a 2500 euros par ans

tronçeneuse compte 1 par ans a 950 euros il t en faut au moins 2 voir 3 sur un roulement de 2 ans plus si tu a des crédis a 3.40 sur ton matos maxi 7ans regarde ce que ca te fais a la fin bonne soiré

le bois,on est gagnant que quand on le fait soit même..

ici le bois sur pied ce vend de 7 à 11 €/ le stère suivant les essences.

bois couper, non fendu en 2 mètre, bord de route 25-30 €/steres
pour du bois fendu, et empillé en 1 mètre à aller chercher dans le bois c'est 30 €/stères


si vous voulez des chaines et guides pas chere, allez acheter sur le site smaf tousseau.com, c’est le moins chere du net pour les chaîne stihl

Ce qui compte , c'est ce qu'il me donne. Les coûts, 9 a 12 le stère pour le bûcheron et les porteurs sont à eux. Pour le porteur ,la dernière fois que j'ai payer, c'était 5,5€ le stere