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    Message par massey8210 Dim 29 Jan 2012 - 19:37

    voila on veut ameliorer la gestion des VL taries, c'est pas au top. la ration fait le yoyo entre maîs ensilage paille a volonté et paturage en fonction des saisons d'ou parfois de fievre de lait quand la pousse est trop tendre.

    comment faites vous dans vos troupeaux????????

    preneur d'idées...........:) mais voici nos contraintes:

    1- 1 uth pour 500 000 l donc pas de truc mangeur de MO tout investissement doit faire gagner du temps ( du moins pas en rajouter) ......................:) a une reunion vendredi on m'a balancer que j'etais un mauvais paysan car je comptais trop mes heures??????????????

    2- troupeau de taries forcement a part des laitieres

    on m'a parlé de les mettre a la paille avec un peu de maîs sur une paddock tres peu herbeux??????
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    Message par michel Dim 29 Jan 2012 - 19:41

    (un UTH pour 500000L ouah)

    les miennes sont au pré a longueur d'annee ,meme maintenant avec du foin et de l'eau ;complementation en été si manque d'herbe

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    Message par catar Dim 29 Jan 2012 - 19:43

    1 ration vl pour 5 taries + paille ou foin fibreux a dispo a volontée : victoire
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    Message par hermine 22 Dim 29 Jan 2012 - 19:46

    je ne vais rien t'ammener !!!j'ai toujours été un mauvais gestionnaire de vaches taries !!!
    c'est a dire trop genereux en alimentation!!
    resultat ,beaucoup de fievre vitulaire apres velage
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    Message par tine2 Dim 29 Jan 2012 - 19:49

    dehors été comme hiver avec une petite ration d'ensilage maïs(quand il n'y a pas d'herbe ) et foin a volonté
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    Message par Invité Dim 29 Jan 2012 - 19:52

    j'etais mauvais aussi sur ce point(entre autres).

    J'ai été chez un copain l'autre jour qui les met dans un paddock tres peu herbeux(comme tu dis). il venait d'y faire une plate forme bétonnée et d'installer des cornadis et une table d'alimentation pour gérer la ration comme il faut.

    En plus ça permettait de les reintégrer facilement au troupeau(tri).

    Je pense qu'il faut prendre le temps de faire ces petits amenagements pour rendre les choses fonctionnelles(apres c'est plus facile d'etre "bon").


    PS:la gestion doit etre differente avec des vaches à 6 000 et des vaches à 10 000


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    Message par minel pascal Dim 29 Jan 2012 - 19:56

    mais ensilage pulpes surpresses et pailles avec foin pour la periode hivernale pour l été paturage piere a lécher oligo ou magnesium


    Dernière édition par minel pascal le Dim 29 Jan 2012 - 20:12, édité 1 fois
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    Message par Invité Dim 29 Jan 2012 - 20:01

    perso en été c'est 1 part de ration vache laitieres pour 4 taries

    et paddocks avec tres peu d'herbe
    en hiver case tarrie et toujours 1 ration pour 4
    paille a volonté

    cette année j'ai essayé du chlorure de magnésium , aucune fievre de lait mais j'ai eu quelques non délivrances

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    Message par Invité Dim 29 Jan 2012 - 20:03

    massey8210 a écrit:voila on veut ameliorer la gestion des VL taries, c'est pas au top. la ration fait le yoyo entre maîs ensilage paille a volonté et paturage en fonction des saisons d'ou parfois de fievre de lait quand la pousse est trop tendre.

    comment faites vous dans vos troupeaux????????

    preneur d'idées...........:) mais voici nos contraintes:

    1- 1 uth pour 500 000 l donc pas de truc mangeur de MO tout investissement doit faire gagner du temps ( du moins pas en rajouter) ......................:) a une reunion vendredi on m'a balancer que j'etais un mauvais paysan car je comptais trop mes heures??????????????

    2- troupeau de taries forcement a part des laitieres

    on m'a parlé de les mettre a la paille avec un peu de maîs sur une paddock tres peu herbeux??????
    si tu veux pas de problème pour la suite il faut prendre le temps pour les taries
    c'est un bon investissement
    les vt c'est patures sans herbe genre 10 vaches/ha+complements a l'auge mais paille broyées peu de foin mineral special vt +chlorure de mg+hepato +levures et drogage a ce moment la

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    Message par fc56 Dim 29 Jan 2012 - 20:03

    pour éviter les fièvres de lait je fais une injection de vitamine d3
    8 jours avant le vêlage pour les vaches susceptibles de m' en faire une
    autrement c 'est en pâture un peu de refus des vl et du foin
    je met aussi des pierres spéciales vache tarie
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    Message par Invité Dim 29 Jan 2012 - 20:05

    « troupeau de taries forcement a part des laitieres, on m'a parlé de les mettre a la paille avec un peu de maîs sur une paddock tres peu herbeux?????? »

    Si tu as ration à base de maïs pour les vl toute l'année, c'est facile, tu fais comme catar. Si non ce n'est pas facile de faire des vêlages de printemps sans risque de fièvre de lait ou tétanie. Tu peux les mettre au printemps dehors dans une vieille pâture type prairie naturel, pas de trèfle avec de la paille.

    « 1 uth pour 500 000 l donc pas de truc mangeur de MO tout investissement doit faire gagner du temps ( du moins pas en rajouter) ......................:) a une reunion vendredi on m'a balancer que j'étais un mauvais paysan car je comptais trop mes heures?????????????? »

    ben moi je pense que tu es dans le vrai. Moi, déjà seul sur l’exploitation avec 300 000, je n’ai pas l’intention de continuer à courir après la vie, car elle est parfois trop courte !

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    Message par fc56 Dim 29 Jan 2012 - 20:09

    a une reunion vendredi on m'a balancer que j'étais un mauvais paysan car je comptais trop mes heures?????????????? »
    c 'était organisé par qui ta réunion ?
    c 'est un des organisateur qui te l 'a dit ou un autre agri
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    Message par 8080 Dim 29 Jan 2012 - 20:26

    on est tous capable de faire du lait mais je croit qu on est bien 90% a ne pas savoir que faire pour les taries moi l hiver ca va mais l ete on mets les vt en vacance dans de mauvaise pature et au velage c est pas top l ideal a mon avis c est une ration identique toute l annee et adapte au stade de la vl et en vl contrairement au autre prod on ne fait que changer les rations (donc a chaque fois il faut faire des transitions) et c est la que l on detraque les vl
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    Message par massey8210 Dim 29 Jan 2012 - 20:38

    fc c'est un agri...........? reunion de cumistes integrales
    il a du se sentir mal quand je lui ai qu'on faisait 500 000 avec 1 uth...............:) ah si c'est pour bacler le boulot et nien nien nien.

    le frangin fait les 500 000 seul 13 j sur 14 mais sans les cultures quand meme c'est ma parti avec les 100 truies..........! on delegue la moisson et l'ensilage!
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    Message par fc56 Dim 29 Jan 2012 - 20:49

    et si on sortait un indicateur de rentabilité horaire ?
    ça serait rigolo!
    mais je crois que ce n' est pas pour demain!!!!!
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    Message par Invité Dim 29 Jan 2012 - 20:59

    d' 1 pratiquer le tarissement court , 3 semaines 1 mois max ( sans antibiots !!!! 6 ans que je fais ça et ça marche très bien , 8 mammites sur 2011 pour 40 VL) ensuite ne pas les foutres dehors sous prétexte d'avoir moins de taf ( elles te le feront payer par la suite) .

    la bouffe : refus des VL mélangé avec de la paille .


    FdL : zéro !


    Dernière édition par petit chat 29 le Dim 29 Jan 2012 - 21:03, édité 1 fois

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    Message par Invité Dim 29 Jan 2012 - 21:00

    fc56 a écrit:et si on sortait un indicateur de rentabilité horaire ?
    ça serait rigolo!
    mais je crois que ce n' est pas pour demain!!!!!

    tu veut que massey dise des gros mots ? 77

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    Message par massey8210 Dim 29 Jan 2012 - 21:06

    little cat on les mets dehors sur un paddock c'est pour ne pas avoir a les trier dans la salle de traite, place de logettes juste, ca evite les erreurs dans le tank, la ration vl trop riche
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    Message par Invité Dim 29 Jan 2012 - 21:22

    petit chat 29 a écrit:d' 1 pratiquer le tarissement court , 3 semaines 1 mois max ( sans antibiots !!!! 6 ans que je fais ça et ça marche très bien , 8 mammites sur 2011 pour 40 VL) ensuite ne pas les foutres dehors sous prétexte d'avoir moins de taf ( elles te le feront payer par la suite) .

    la bouffe : refus des VL mélangé avec de la paille .


    FdL : zéro !
    les refus ne sont pas du tout recommandé pour des vt
    elles ont besoin d'une vrai ration adapté a leur besoin qui demande beaucoup plus d'attention qu'une ration vl
    tarissement court ok sur vl en etat
    sur genisse pas d'accord surtout de la 2 ans

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    Message par fou furieux Dim 29 Jan 2012 - 21:46

    grabouille a écrit:
    petit chat 29 a écrit:d' 1 pratiquer le tarissement court , 3 semaines 1 mois max ( sans antibiots !!!! 6 ans que je fais ça et ça marche très bien , 8 mammites sur 2011 pour 40 VL) ensuite ne pas les foutres dehors sous prétexte d'avoir moins de taf ( elles te le feront payer par la suite) .

    la bouffe : refus des VL mélangé avec de la paille .


    FdL : zéro !
    les refus ne sont pas du tout recommandé pour des vt
    elles ont besoin d'une vrai ration adapté a leur besoin qui demande beaucoup plus d'attention qu'une ration vl
    tarissement court ok sur vl en etat
    sur genisse pas d'accord surtout de la 2 ans

    Je suis OK avec vous deux car pour management des VT il faudrait 2 lots, dont un qui encadre tres bien les 3 dernieres semaines (BACA fortement négative, tres gros statue anti-oxydant, etc
    La premiere période (3 à 4 semaines) doit permetre de recapitaliser des macros éléments (Ca2+ et Mg) donc niveau BACA different (et là prolongé un peu la lactation peu etre une solution mais pas avec des VL à 30 kg et/ou vraiment trop suralimentées).
    Avoir ce management c'est la méthode pour découper des phases et réaliser des interventions tel:
    Hépato au changement de lot
    VIT D3 au terme
    Drenchage en post partum
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    Message par gan 29 Dim 29 Jan 2012 - 22:07

    nous c est pas de paturage pour les taries , foin toute l année avec 0.5 kg de blé broyé et 0.5 kg de soja + minéral tous les jours par vl
    l hiver on leur donne les restes de betteraves des jeunes veaux vu qu ils sont trop petits ils laissent comme une " semelle " ce qui représente peut être 100 gr par vl , c est juste pour ne pas qu elles choppent la chiasse en se goinfrant de betteraves une fois vêlé
    tarissement 6 à 8 semaines avec antibio
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    Message par Invité Dim 29 Jan 2012 - 22:25

    petit chat 29 a écrit:d' 1 pratiquer le tarissement court , 3 semaines 1 mois max ( sans antibiots !!!! 6 ans que je fais ça et ça marche très bien , 8 mammites sur 2011 pour 40 VL) !

    pour le peu que j'ai fait ça , ça s'est tjrs révélé une cata pour moi .de plus avec antibio . rame
    mébon , j'suis pas un top pro . Embarassed lactation suivante qui traîne a demarer et qui plafonne vite...

    Faut qu'elles soient déjà avant le tarissement juste dans le bon état de forme c-à-d pas trop grasses en fin de lactation .
    sinon, je les "casse" dans un box durant une bonne semaine et ensuite foin a volonté avec mineraux et vit et une bricole de maïs.
    bolus de calcium en préventif au vêlage .

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    Message par Jean Tleman Sam 4 Fév 2012 - 13:21

    Méthode identique toute l'année,quelque soit la saison . Lot séparé des VL jusqu'à la première traite après mise bas, accès à un mini paddock plus pour l’exercice que la bouffe . Ration distribuée au cornadis tous les jours et complémentation individuelle selon le terme. 15 kg brut d'Ens Maïs avec un minéral taries une correction soja,et 0.2 à 0.5 kg de blé pour stimuler les papilles. Foin à disposition . Herbe affourragée limitée quand c'est la saison.


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    Message par chris19 Sam 4 Fév 2012 - 13:52

    En chèvre,le 1er mois pas grand chose et le 2ème mois ration lactation avec objectif de 50%de la ration finale au pic de lactation la dernière semaine de tarissement.plus un minérale tarissement le dernier mois. DEsole c'est pas des vaches mais il y a autant de rigueur dans l'alimentation
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