PAC 2014 , quelques précisions

Rappel du premier message :

Le voile se lève peu à peu sur la PaC 2014/2020 , le DPB va remplacer les DPU historiques , DPB = droit à Paiement de base (en fait aide unique européenne dont le montant sera compris entre 220 et 250 € pour tout l' espace européen )
Pour les pluriactifs , il n' y aura pas d' aides si cette aide est inférieures à 5 % des recettes non agricoles

supposons qqun qui aurait 30 000 € d' aides , si il a des recettes non agricoles supérieures à 600 000 € il perdra son DPB

pour le focus écologique , il faudra 7% de SET
pour l'aide rotationnelle , il faudra 3 cultures distinctes, chacune représentant au moins 5 % de la surface totale sans excéder 70 % pour la culture principale

MP12 a écrit:http://www.cgocean.com/Commun/Actualites/Revue-de-presse/2012/mardi-03-avril-2012/PAC-2014-2020-les-droits-a-paiement-de-base-se-substitueront-aux-DPUmardi-03-avril-2012

"Enfin, il convient de préciser que contrairement aux DPU, le DPB n'aurait pas de valeur faciale. Chaque année le montant octroyé serait recalculé."

je comprend pas trop ce qu'ils veulent dire

laurent53 a écrit:

MP12 a écrit:http://www.cgocean.com/Commun/Actualites/Revue-de-presse/2012/mardi-03-avril-2012/PAC-2014-2020-les-droits-a-paiement-de-base-se-substitueront-aux-DPUmardi-03-avril-2012

"Enfin, il convient de préciser que contrairement aux DPU, le DPB n'aurait pas de valeur faciale. Chaque année le montant octroyé serait recalculé."

je comprend pas trop ce qu'ils veulent dire

oui , c'est bizarre est-ce qu'ils veulent dire jusqu'en 2019 ?

laurent53 a écrit:

MP12 a écrit:http://www.cgocean.com/Commun/Actualites/Revue-de-presse/2012/mardi-03-avril-2012/PAC-2014-2020-les-droits-a-paiement-de-base-se-substitueront-aux-DPUmardi-03-avril-2012

"Enfin, il convient de préciser que contrairement aux DPU, le DPB n'aurait pas de valeur faciale. Chaque année le montant octroyé serait recalculé."

je comprend pas trop ce qu'ils veulent dire

ca veut simplement dire que d'une année sur l'autre tu ne saura pas le montant du dpb , donc on marchera a vue

si on veut que les francais crevent de faim faut continuer comme ca

ça veut dire pour moi 100 euros de moins a l'ha par rapport au 230 verdissement compris. Pour l'instant je fais partie des perdants...

starsky a écrit:ça veut dire pour moi 100 euros de moins a l'ha par rapport au 230 verdissement compris. Pour l'instant je fais partie des perdants...

ils entendent quoi par verdissement

polo40 a écrit:

starsky a écrit:ça veut dire pour moi 100 euros de moins a l'ha par rapport au 230 verdissement compris. Pour l'instant je fais partie des perdants...

ils entendent quoi par verdissement

des haies,des murets de pierres dans tes champs.....

marmotte a écrit:

laurent53 a écrit:

MP12 a écrit:http://www.cgocean.com/Commun/Actualites/Revue-de-presse/2012/mardi-03-avril-2012/PAC-2014-2020-les-droits-a-paiement-de-base-se-substitueront-aux-DPUmardi-03-avril-2012

"Enfin, il convient de préciser que contrairement aux DPU, le DPB n'aurait pas de valeur faciale. Chaque année le montant octroyé serait recalculé."

je comprend pas trop ce qu'ils veulent dire

ca veut simplement dire que d'une année sur l'autre tu ne saura pas le montant du dpb , donc on marchera a vue

si on veut que les francais crevent de faim faut continuer comme ca

je pense bien qu'on en prend le chemin....

philaubers a écrit:

polo40 a écrit:

starsky a écrit:ça veut dire pour moi 100 euros de moins a l'ha par rapport au 230 verdissement compris. Pour l'instant je fais partie des perdants...

ils entendent quoi par verdissement

des haies,des murets de pierres dans tes champs.....

oups pas bon ça, je suis en train de faire sauter les dernières ....

Ils vont nous payer des tailles haies a cette allure la

des haie des murer des talus avec des buissons,jakpot pr moi est mais petits parcelles et j'oubli les talus de pierre

polo40 a écrit:

starsky a écrit:ça veut dire pour moi 100 euros de moins a l'ha par rapport au 230 verdissement compris. Pour l'instant je fais partie des perdants...

ils entendent quoi par verdissement

verdissement égal vert(herbe)je vois ça comme ça

[quote="PatogaZ"]normalement , ds la pac 2014 2020 , il y a la part belle aux PP et aux VA ,
chouette je suis prêt,j'attend

te réjouis pas trop,les céréales ont le bras long et ns ont ne saire cas m'interir la filières

la part belle pour les p p et v a avec un chargement de 0. 5 ugb par ha.

MA 31 a écrit:la part belle pour les p p et v a avec un chargement de 0. 5 ugb par ha.

+1 Faux qu elles respirent c'est pauvres betes

sibalo a écrit:

MA 31 a écrit:la part belle pour les p p et v a avec un chargement de 0. 5 ugb par ha.

+1 Faux qu elles respirent c'est pauvres betes

ben quoi ? nous on mène pas tant misère , c'est con ça , le bon air montagnol suffit à nous remplir les poches

et c'est qui qui se plaint d'être toujours tout sec ? hein MA c'est beau la corrèze

la solidarite entre éleveurs de la montagne les BONS et les pauvres c.ns d éleveurs de la plaine sèche.
mon rêve était de partir en CREUSE .
une mentalités bien triste

[quote="didi 58"]

PatogaZ a écrit:normalement , ds la pac 2014 2020 , il y a la part belle aux PP et aux VA ,
chouette je suis prêt,j'attend

j' ai pas l' habitude de carabistouiller , normalement à chaque fois que j' ai donné une info , c' était bon

[quote="PatogaZ"]

didi 58 a écrit:

PatogaZ a écrit:normalement , ds la pac 2014 2020 , il y a la part belle aux PP et aux VA ,
chouette je suis prêt,j'attend

j' ai pas l' habitude de carabistouiller , normalement à chaque fois que j' ai donné une info , c' était bon

pato,ça me conviens,aprés les années de vaches maigres,des années de vaches grasses

j'irai manger une côte à l' os chez toi !!!!

PatogaZ a écrit:j'irai manger une côte à l' os chez toi !!!!

tu as le choix en plus,côte de boeuf ou gigot d'agneau accompagné d'un p'tit bourgogne

philaubers a écrit:

polo40 a écrit:

starsky a écrit:ça veut dire pour moi 100 euros de moins a l'ha par rapport au 230 verdissement compris. Pour l'instant je fais partie des perdants...

ils entendent quoi par verdissement

des haies,des murets de pierres dans tes champs.....

des trucs incalculables sans risquer de se planter et en plus on pourra nous y aider... si on est pas sage!....

ils entendent quoi par verdissement [/quote]

Le matériel agricole devra être de couleur à dominante verte:claas, fendt ,deutz,john deere,etc...

spontus a écrit:
ils entendent quoi par verdissement

Le matériel agricole devra être de couleur à dominante verte:claas, fendt ,deutz,john deere,etc... [/quote]
a nickel j ai bon alors
si il veulent meme le pulvé est vert et bientot l epandeur d engrais

MA 31 a écrit:la solidarite entre éleveurs de la montagne les BONS et les pauvres c.ns d éleveurs de la plaine sèche.
mon rêve était de partir en CREUSE .
une mentalités bien triste

oh ! mais 0.5 c'est moi ou presque , normal que je te réponde est-ce que c'est mieux qu'en plaine ? sans doute que oui car j'échangerais pas ma place MA

ça va être chouette , les gens des montagnes vont venir remplir les congélos des pauvres cérealiers qui pourront plus se payer de viande .

[quote="didi 58"]

PatogaZ a écrit:

didi 58 a écrit:

PatogaZ a écrit:normalement , ds la pac 2014 2020 , il y a la part belle aux PP et aux VA ,
chouette je suis prêt,j'attend

j' ai pas l' habitude de carabistouiller , normalement à chaque fois que j' ai donné une info , c' était bon

pato,ça me conviens,aprés les années de vaches maigres,des années de vaches grasses

ouai , mais ce recalcul chaque année ?

( j'croyais qu'il parlait picard le chef , il parle aussi chti ? )

jacquou le croquant a écrit: ça va être chouette , les gens des montagnes vont venir remplir les congélos des pauvres cérealiers qui pourront plus se payer de viande .

bah , s'ils sont trop maigre , on leur enverra quelques os

MA 31 a écrit:la solidarite entre éleveurs de la montagne les BONS et les pauvres c.ns d éleveurs de la plaine sèche.
mon rêve était de partir en CREUSE .
une mentalités bien triste

je confirme , dans mon secteur ils plient tous les uns après les autres , trop de charge et pas assez de bouffe

et nous céréalier avec nos petit rendement ont est guère mieux !!!

Pato ...

A-t il été question des MAE en cours ?
j'ai signé une Mae en 2010 sur 5 ans, elle doit se terminer en 2015....
certaines choses ont déjà changé depuis ...mais pour 2014 ?

PatogaZ a écrit:il ne faut pas t' énerver , grabouille , que dire du berger des causses qui n' a pas un mouton à l' ha et qui va avoir le même DPB ???? c' est tout le problème d' une aide unique européenne , mais ce qui va se passer c' est que les porteurs de capitaux vont se jeter sur les terres à pas cher , ils amortiront leur achat de foncier sur moins de 5 ans , voilà comment l' europe va faire une nouvelle race de propriétaires

+1
c'est notre cas pour les mouton sur du causse....après on a un système qui fait que si les aides sautent, ben à quelaues chose près notre revenu sera toujours là (pas de bergerie, les brebis gestantes ont passées, l(hiver sur des landes et des bois avec 10kg de foin et de grain chacune soit quasiment zéro en frais d'alimentation et de charge fixe, avec des bêtes rustique on vient de finir l'agnelage on a (59 brebis qui ont mis bas sur 60, toute on prise sur un seul cycle!!!!! et il estné 92 agneaux!!!avec soixante brebis et l'ichn on sort un smic!!!avec le système bergerie, 400 brebis et gavé de grain je croit pas qu'on ferai aussi bien en terme de revenu!!!!alors peut-être qu'il faudrai se poser des question sur nos systèmes de production?
en tout cas c'est mon umble avis (ah oui et en batiment dans mon coin j'en connait pas qui fasse aussi bien en fertilité et en prolif!!!!)

Par ici en élevage laitier, c'est l'hécatombe: les producteur prennent l'aide à la cessation laitière, jeunes et moins jeunes, et de plus en plus de gros quotas!!!
De même, ceux qui continuent le lait ne veulent plus de quota "gratuit", il faut faire trop de travaux en batiments, et impossible de rembourser et vivre avec, en plus, du boulot à crever pour pas gagner grand chose!!!

Pas mal se tournent vers les vaches allaitantes, et les autres font juste leurs terres, si pas beaucoup de surfaces, ils bossent à l'éxtérieur comme salarié.

Agriculteur ne sera bientpot plus un métier, mais une occupation de loisir!!!

Honte à nous!!! C'est notre faute tous ça!!! On a trop laissé faire les politiques!!!!

le causse idéal pour faire du plein air intégral en ovins et bovins.
la question en bovins faut il finir les veaux ou vendre en maigre la politique de l élevage en France n est pas faite pour finir les veaux j b ou autres sauf pour 2011 pour les les gros j b .
beaucoup d élevage ferme = chômage dans les abattoirs et les coop d aliments etc

MA 31 a écrit:le causse idéal pour faire du plein air intégral en ovins et bovins.
la question en bovins faut il finir les veaux ou vendre en maigre la politique de l élevage en France n est pas faite pour finir les veaux j b ou autres sauf pour 2011 pour les les gros j b .
beaucoup d élevage ferme = chômage dans les abattoirs et les coop d aliments etc

nous on va vendre les agneau léger au sevrage!!!pas de frais supplémentaires, le tout c'est du net!!!c'es sur qu'on ne fait pas "tourner" le système, mais le système changera si il ne trouve plus d'argent, chez nous le discours officieux de la coop : oui, on est en train de se rendre compte que finalement ceux qui produise le mieux c'est ceux qui ont 150 ou200 brebis que ceux qui en ont mille!!! il précise officieux car au conseil d'administration siège ceux qui en ont mille ou plus!!!!donc qui fait tenir le système couteux?

Bertrand62 a écrit:Par ici en élevage laitier, c'est l'hécatombe: les producteur prennent l'aide à la cessation laitière, jeunes et moins jeunes, et de plus en plus de gros quotas!!!
De même, ceux qui continuent le lait ne veulent plus de quota "gratuit", il faut faire trop de travaux en batiments, et impossible de rembourser et vivre avec, en plus, du boulot à crever pour pas gagner grand chose!!!

Pas mal se tournent vers les vaches allaitantes, et les autres font juste leurs terres, si pas beaucoup de surfaces, ils bossent à l'éxtérieur comme salarié.

Agriculteur ne sera bientpot plus un métier, mais une occupation de loisir!!!

Honte à nous!!! C'est notre faute tous ça!!! On a trop laissé faire les politiques!!!!

yes!

PAC = Pauvres Agriculteurs Cramoisis

sans la PAC = il y aurait eu moins d'investissement mais plus de raison permettant de peut être mieux anticiper les nuages au lieu de croire que le soleil pouvait toujours briller et être comme une cerise sur le gâteau. Aujourd'hui, la PAC c'est presque le gâteau, alors on fait comment si on n'en a pas assez?

Bertrand62 a écrit:Par ici en élevage laitier, c'est l'hécatombe: les producteur prennent l'aide à la cessation laitière, jeunes et moins jeunes, et de plus en plus de gros quotas!!!
De même, ceux qui continuent le lait ne veulent plus de quota "gratuit", il faut faire trop de travaux en batiments, et impossible de rembourser et vivre avec, en plus, du boulot à crever pour pas gagner grand chose!!!

Pas mal se tournent vers les vaches allaitantes, et les autres font juste leurs terres, si pas beaucoup de surfaces, ils bossent à l'éxtérieur comme salarié.

Agriculteur ne sera bientpot plus un métier, mais une occupation de loisir!!!

Honte à nous!!! C'est notre faute tous ça!!! On a trop laissé faire les politiques!!!!

+1 Faut pas avoir fait l'ENA pour se rendre compte du manque de rentabilité en elevage et en culture.

De toute maniere aller balancer 15 000€/ha de reprise pour avoir un bail ca fait mal au c-l
Durant 15ans-20ans on ne gagne rien de toute maniere
De plus en plus monte un truc en para agricole ou totalement en dehors pour vivre plus grassement

charli a écrit:

A-t il été question des MAE en cours ?
j'ai signé une Mae en 2010 sur 5 ans, elle doit se terminer en 2015....
certaines choses ont déjà changé depuis ...mais pour 2014 ?

à moi, ils ont dit que la PHAE serait reconduite pour 2013 et 2014 si on le souhaitait,
pour les MAE territorialisées, rien à voir, les contrats sont signés pour une durée de 5 ans.

Bertrand62 a écrit:Par ici en élevage laitier, c'est l'hécatombe: les producteur prennent l'aide à la cessation laitière, jeunes et moins jeunes, et de plus en plus de gros quotas!!!
De même, ceux qui continuent le lait ne veulent plus de quota "gratuit", il faut faire trop de travaux en batiments, et impossible de rembourser et vivre avec, en plus, du boulot à crever pour pas gagner grand chose!!!

Pas mal se tournent vers les vaches allaitantes, et les autres font juste leurs terres, si pas beaucoup de surfaces, ils bossent à l'éxtérieur comme salarié.

Agriculteur ne sera bientpot plus un métier, mais une occupation de loisir!!!

Honte à nous!!! C'est notre faute tous ça!!! On a trop laissé faire les politiques!!!!

c' est ce qu'ils voulaient , bébert , le tourisme et l' environnement , la production de masse se fera ailleurs !!!dans les pays de l' est , je pense , vu que l' italie et l' espagne ne sont pas mieux lotis

vive l' europe

+ 1 avec toi

j' aimerais bien revoir les petits vieux qui en 91 nous disaient "on l' a fait pour nos petits enfants" malheureusement beaucoup sont morts , mais si ils voyaient comment l' industrie s' est fait tailler , et ce qu'il reste de pas mal de secteurs , je crois qu'ils doivent se retourner dans leurs tombes

on cible le bergers des causses avec ses 450 ha et à peine 150 brebis, mais il ya beaucoup plus scandaleux, (et si c'est bien ce dont je pense, l'un d'entre nous doit se frotter les mains, et bien rigoler) ce sont les estives sur les communaux :

"Un peu plus de 26 millions de DPU ont été notifiés fin 2010 aux agriculteurs français. Ces
derniers exploitent 27,3 millions d’hectares hors parcours et estives.
Dans la mise en oeuvre du bilan de santé en France, les surfaces déclarées par les agriculteurs
ont été toutes dotées de DPU à l’exception des vignes et vergers (environ 1 million d’ha) et
les surfaces en herbe détenue par des agriculteurs qui n’ont jamais fait de déclaration PAC
(éleveurs de chevaux par exemple). Les estives et parcours ont été dotés partiellement avec
un ratio de chargement.
La proposition législative précise qu’en 2014 « l’ensemble des surfaces agricoles de
l’exploitation utilisées aux fins agricoles… » seront admissibles aux droits au paiement.
Dans ces conditions, le nombre de droit au paiement pourrait progresser en France de 1 à
3 millions si l’ensemble de la SAU française (dans et hors des exploitations) est notifié par les
agriculteurs.
Si la méthode de dotation des estives faite au bilan de santé reste applicable en 2014, nous
estimons que le nombre de DPU pourrait progresser de 1,03 million entre 2013 et 2014. Cette
progression de 5 % du nombre de DPU à budget constant conduit à une baisse du même
ordre de la valeur finale par hectare (niveau de convergence).
Remarque : il paraît important de s’assurer que le texte européen permettra de doter les
estives de manière spécifique. Ce sont des surfaces hors exploitation mais qui sont utilisées à
des fins agricoles."

http://www.normandie.chambagri.fr/pac_2014/1112-aides-uniform.pdf

PatogaZ a écrit:

Bertrand62 a écrit:Par ici en élevage laitier, c'est l'hécatombe: les producteur prennent l'aide à la cessation laitière, jeunes et moins jeunes, et de plus en plus de gros quotas!!!
De même, ceux qui continuent le lait ne veulent plus de quota "gratuit", il faut faire trop de travaux en batiments, et impossible de rembourser et vivre avec, en plus, du boulot à crever pour pas gagner grand chose!!!

Pas mal se tournent vers les vaches allaitantes, et les autres font juste leurs terres, si pas beaucoup de surfaces, ils bossent à l'éxtérieur comme salarié.

Agriculteur ne sera bientpot plus un métier, mais une occupation de loisir!!!

Honte à nous!!! C'est notre faute tous ça!!! On a trop laissé faire les politiques!!!!

c' est ce qu'ils voulaient , bébert , le tourisme et l' environnement , la production de masse se fera ailleurs !!!dans les pays de l' est , je pense , vu que l' italie et l' espagne ne sont pas mieux lotis

vive l' europe

Les accords de Luxembourg le 26 juin 2003 font suite à un projet initial visant au découplage total des aides (DPU).
Le but était qu'à partir de 2006 , les DPU servent de revenu aux exploitants et que ceux ci diminuent progressivement l'intensification jusqu'à l'arrêt de l'acte de production, remplacé par un minimum d'entretien du paysage.

il va y avoir quelques chiens qui vont poser problème :

De toute maniere quand tu es jeune agri, on s'installe sur des previsionnels deja tendu, alors si il nous coupes des aides on est pas bien

Dymo2 a écrit:

charli a écrit:

A-t il été question des MAE en cours ?
j'ai signé une Mae en 2010 sur 5 ans, elle doit se terminer en 2015....
certaines choses ont déjà changé depuis ...mais pour 2014 ?

à moi, ils ont dit que la PHAE serait reconduite pour 2013 et 2014 si on le souhaitait,
pour les MAE territorialisées, rien à voir, les contrats sont signés pour une durée de 5 ans.[/quo

tu avais raison

19/04/12
Actualités générales
Réforme des aides : Bruxelles se sent forte malgré les critiques

La Commission européenne s'estime confortée dans ses ambitions de réforme de la Politique agricole commune après la publication d'une évaluation de la Cour européenne des comptes qui juge pourtant le projet bien trop timoré et trop complexe.

Selon la Cour des comptes, le projet de réforme des aides agricoles demeure "trop complexe". En outre, plusieurs de ses dispositions-clé ne vont pas assez loin, déplore la Cour.

S'agissant des ambitions affichées par la Commission de limiter les paiements aux agriculteurs actifs et de plafonner les aides aux grosses exploitations, la Cour estime ainsi que les mesures proposées ne permettront pas de les réaliser pleinement. En effet, "des paiements risquent de continuer à être versés à des bénéficiaires qui n'exercent aucune activité agricole", malgré la volonté afficher de les limiter aux "agriculteurs actifs", a précisé la Cour.

Le projet de réforme permettra tout de même d'empêcher qu'à l'avenir des aéroports ou des clubs de golf puissent toucher des aides agricoles, s'est défendu Roger Waite, porte-parole de la Commission européenne en charge du dossier, tout en assurant être "ouvert à une définition améliorée" de la notion d'agriculteur actif.

De même, en dépit de l'annonce de vouloir plafonner les paiements aux grandes exploitations, la Cour relève qu'elle n'aura que "des effets limités sur la redistribution" de l'aide.

Selon la Cour la réforme proposée pourrait même "engendrer une augmentation de 15% des coûts de gestion du régime des paiements directs".Malgré cette avalanche de critiques, Bruxelles se réjouit "que la Cour reconnaisse nos efforts vers la simplification - et soutienne la plupart des concepts clés comme le +verdissement+ des aides, le plafonnement, le soutien aux petits agriculteurs et la quête d'une définition plus stricte d'un agriculteur actif", a précisé Roger Waite.

Le projet de réforme de la PAC, présenté en octobre 2011 par le commissaire à l'Agriculture Dacian Ciolos, est actuellement vivement discuté au niveau des ministres européens de l'Agriculture, qui se retrouvent à Luxembourg la semaine prochaine. Les nouvelles dispositions de gestion des milliards de la PAC, qui représentent actuellement quelque 40% du budget européen, doivent entrer en vigueur début 2014.

Colluche avait dit : "mettez un technocrate dans le désert, 2 ans après il achète du sable"

Ils vont arriver à faire ça avec le blé