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    Message par gégé 81 Jeu 23 Fév 2012 - 18:10

    Rappel du premier message :

    Ici les blés durs deviennent de plus en plus moches. Des parcelles de BD plus ou moins vertes après les gros froids deviennent de jours en jours vert-jaune, vert-brun. Quelques pieds sont tout nécrosés au niveau du plateau de tallage et lorsqu'on tire dessus ça vient tout seul et il semble que celà s'aggrave.

    Toutes les observations que j'ai faites sur les pieds non nécrosés même sur les plus avancés (stade épi 1cm ou plus) ne semblent pas morts et l'épi parait normal avec de nouvelles petites talles qui démarrent.

    Mais ce qui m'inquiète ce sont ces pieds crevés et dont le système racinaire semble normal.

    Qu'en est-il chez vous des blé durs?

    Par contre les blés tendres "pètent la forme". Dans la campagne un parcelle de BD à coté d'une de BT, on dirait que le BD a été glyphosaté depuis 10 jours.

    Peut-être que les symptômes sont les mêmes sur le BT dans les zones où il y a de la casse? Quelques clichés vraiment désolants que l'on voit depuis quelques jours sur le forum!
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    Message par Bob le camionneur Mar 28 Fév 2012 - 7:17

    Chose promise... Voila un peu ce que ça dit chez moi ! Je pense que vu le froid qu'ils ont pris, ils ne sont pas si mal ! après ça ne sera pas la récolte du siècle le blé dur cette année...

    http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/426018_340120499363993_100000981378537_1002455_434913890_n.jpg

    http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/427603_340120572697319_100000981378537_1002456_778045909_n.jpg
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    Blé dur et gel - Page 2 Empty Re: Blé dur et gel

    Message par basto Mar 28 Fév 2012 - 7:56

    Bob le camionneur a écrit:Chose promise... Voila un peu ce que ça dit chez moi ! Je pense que vu le froid qu'ils ont pris, ils ne sont pas si mal ! après ça ne sera pas la récolte du siècle le blé dur cette année...

    http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/426018_340120499363993_100000981378537_1002455_434913890_n.jpg

    http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/427603_340120572697319_100000981378537_1002456_778045909_n.jpg

    ta combien de pied au m2 :réfléchi ya du monde : rr
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    Message par Bob le camionneur Mar 28 Fév 2012 - 12:53

    300 gr par m2 au semis. Je vais mettre d'autres photos Basto, parce que je le trouve clair au contraire ! (pas trop tallé le pepère !)

    http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/416946_340120356030674_100000981378537_1002452_813539789_n.jpg

    http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/396556_340120442697332_100000981378537_1002453_1056129811_n.jpg
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    Message par tof Mar 28 Fév 2012 - 13:22

    Bob fais gaffe,t'as du ray grass en bas de la 1e photo moque

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    Message par Bob le camionneur Mar 28 Fév 2012 - 13:40

    Merci tof, mais je pense que si je désherbe le chemin, le proprio va faire une de ces tronches : ha : ha : ha
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    Message par olivier41 Mar 28 Fév 2012 - 22:35

    beaucoup de casse , mais je laisse mes parcelles comme elles sont
    coup de chance j'ai pas de scultur

    karur et alexis ont vraiment mieux supporter que les autres

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    Message par basto Mar 28 Fév 2012 - 22:53

    Bob le camionneur a écrit:300 gr par m2 au semis. Je vais mettre d'autres photos Basto, parce que je le trouve clair au contraire ! (pas trop tallé le pepère !)

    http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/416946_340120356030674_100000981378537_1002452_813539789_n.jpg

    http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/396556_340120442697332_100000981378537_1002453_1056129811_n.jpg

    je pense qu'il est trop dense ou alors c'est pas représentatif de ta parcelle , quel écartement de rang :réfléchi quelle variété :réfléchi
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    Message par Bob le camionneur Mer 29 Fév 2012 - 15:01

    C'est du Biensur à 17.5cm d'écartement (vieux GC). Effectivement j'ai pris le meilleur coin de la parcelle peut être ! Le souci c'est que sur ces parcelles, on est jamais trop sur de la levée d'ou la densité de semis.
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    Message par cricky16 Jeu 1 Mar 2012 - 22:23

    De retour de vacances ... ( prise pour ne plus voir la misére ... Crying or Very sad )

    20°c depuis 2 jours ... fin d'aprem , petit tour de plaine ... je suis allé voir les moins pires ... Rolling Eyes
    et là , incroyable , les parcelles reverdissent aide , de nouvelles feuilles ont poussé le " paillassons "
    dans les vallées et face nord ... il n'y aura pas trop de miracles ... mais bon déja 20 ha que je vais laisser en place ... il y a des talles , ça me parait assez viable pour arriver à faire un chiffre d'affaire à l'ha ... aide
    à gauche , mon " scultur " , à droite le miradoux de mon voisin ... 63 j'aime autant mon scultur chut
    demain , je fais le tour du reste ...

    Blé dur et gel - Page 2 788570bldur1ermars002

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    Message par cricky16 Ven 2 Mar 2012 - 19:06

    Aujourd'hui , destruction de 10 ha sur les 60 ha de blé dur , afin de mettre du maïs ... : grr
    J'ai gratté dans 4 parcelles , les fonds de vallées étaient dans un état irrécupérable ... donc pleins de petits dessins dans les parcelles ... une bonne perte de temps toute l'année !!! : rale

    Blé dur et gel - Page 2 352010bldur2marsberneuil005

    Blé dur et gel - Page 2 489636bldur2marsberneuil001

    de prés , y'a plus grand chose à esperer : rr

    Blé dur et gel - Page 2 437834bldur2marsberneuil002

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    Message par cricky16 Ven 2 Mar 2012 - 19:11

    Pour celui là ... on va laisser passer le week end :réfléchi mais guere d'ilusion ... Aprés , il reste 50 ha ... où le potentiel restant se situe entre 50% et 80% triste

    Blé dur et gel - Page 2 172774bldur2marsberneuil006

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    Message par alex6 Ven 2 Mar 2012 - 19:14

    t'es vers ou ?
    le mien semer mi novembre n'est pas geler,Il était moins avancé aussi.
    alex6
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    Message par cricky16 Ven 2 Mar 2012 - 19:16

    sud est barbezieux

    t'es d'où ?

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    Message par Regis41 Ven 2 Mar 2012 - 20:09

    quelles sont tes dates de semis Cricky?
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    Message par cricky16 Ven 2 Mar 2012 - 20:17

    dernier jour d'octobre

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    Message par poun47 Ven 2 Mar 2012 - 20:19

    A tous ceux qui se retrouvent dans la mème situation que Cricky,franchement et honnètement je vous plains.Courage à vous.
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    Message par cricky16 Ven 2 Mar 2012 - 20:24

    ozil Merci Poun

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    Message par alex6 Ven 2 Mar 2012 - 20:44

    cricky16 a écrit:sud est barbezieux

    t'es d'où ?
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    Message par tof Ven 2 Mar 2012 - 20:58

    Vos BD avaient l'air trop développés,mais c'est a cause de la douceur.
    Semis fin 10 on ne peut rien dire

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    Message par basto Ven 2 Mar 2012 - 21:05

    courage a toi , tu n'est pas le seul !!

    sur la dernière tof la base a l'air verte :réfléchi
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    Message par Invité Lun 5 Mar 2012 - 12:58

    J'ai 75 % de ma sole de blé tendre de gelé ayant déjà une grosse proportion d'OP dans mon assolement si je ressèmes mon blé en OP je vais avoir 60% de mon assolement en OP, donc c'est risqué si on a un printemps sec comme l'année dernière.

    Je me tate entre ressemé du blé tendre alternatif ou tenter du blé dur Scultur ou Cultur sur une partie.
    En potentiel de rdt dans le Centre entre un blé tendre et un blé dur vous avez combien d'écart.
    Le blé dur en prix de vente çà veut quoi en + par rapport au tendre ?

    Merci de vos éclaircissement.

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    Message par basto Lun 5 Mar 2012 - 13:05

    Ricky Johnson 51 a écrit:J'ai 75 % de ma sole de blé tendre de gelé ayant déjà une grosse proportion d'OP dans mon assolement si je ressèmes mon blé en OP je vais avoir 60% de mon assolement en OP, donc c'est risqué si on a un printemps sec comme l'année dernière.

    Je me tate entre ressemé du blé tendre alternatif ou tenter du blé dur Scultur ou Cultur sur une partie.
    En potentiel de rdt dans le Centre entre un blé tendre et un blé dur vous avez combien d'écart.
    Le blé dur en prix de vente çà veut quoi en + par rapport au tendre ?

    Merci de vos éclaircissement.

    un blé tendre crache 20% de plus qu'un blé dur , mais avec un semis en oct au printemps tu peu compter 30 ou 35% de moins
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    Message par sbz51 Lun 5 Mar 2012 - 13:22

    Ricky Johnson 51 a écrit:Je me tate entre ressemé du blé tendre alternatif ou tenter du blé dur Scultur ou Cultur sur une partie.
    En potentiel de rdt dans le Centre entre un blé tendre et un blé dur vous avez combien d'écart.
    Le blé dur en prix de vente çà veut quoi en + par rapport au tendre ?
    Merci de vos éclaircissement.

    En référence à l'expérience de blé dur variété sculptur semé au printemps 2010 ( début mars ) -20% / (moyenne blé tendre) et - 10 % / (moyenne orge de p) en coloré de champagne.
    Un courtier sera peut être mieux placé pour commercialiser ton lot dans notre région : victoire
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    Message par cricky16 Mer 7 Mar 2012 - 9:11

    re TDP hier , des constatations étonnantes ... :réfléchi

    certaines zones paraissent vertes ... les feuilles poussent ... mais quand on coupe le pied , tout est mort triste , le blé va disparaitre dans les jours qui arrivent : grr cas observé surtout en sol argilo-limoneux ...

    on voit dorénavant trés bien quand l'épis est gelé Sad mais là on constate souvent qu'il y a une nouvelle émission de talles ( 1 à 2 ) à la base du maitre brin ... Observation d'autant plus facile versant sud où les nouvelles talles font déja 5-6 cm ozil

    c'est dommage qu'il n'y ai pas de pluie significative annoncée dans les 10 jours qui arrivent : help

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    Message par basto Jeu 15 Mar 2012 - 19:53

    j'ai soldé l'azote sur blé pour 2012 , certain champ sont pas top , un peu clair des ronds cramer, mais dans l'ensemble ça a plutôt bien repris même si le potentiel n'est plus se qu'il était : victoire
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    Message par poun47 Jeu 15 Mar 2012 - 20:10

    Moi j'attends pour solder car les 1ers apports ont tout juste fait leur boulot.Par contre quand il va pleuvoir je pense que ça va aller vite mais :Quand la Blé dur et gel - Page 2 1603458216 ,déja pour la perturbation annoncée 50% en -,d'autant que les plantes ne poussent pas vraiment,aujourdhui en plein soleil=35°.
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    Message par cricky16 Jeu 15 Mar 2012 - 20:38

    stratégie azote compliquée sur les blés durs gelés :réfléchi quel est le potentiel restant ? les modulations intra-parcellaires vont étre légion ozil

    certaines zones , je ne ferais plus rien jusqu'à la récolte ...

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    Message par basto Jeu 15 Mar 2012 - 20:58

    poun47 a écrit:Moi j'attends pour solder car les 1ers apports ont tout juste fait leur boulot.Par contre quand il va pleuvoir je pense que ça va aller vite mais :Quand la Blé dur et gel - Page 2 1603458216 ,déja pour la perturbation annoncée 50% en -,d'autant que les plantes ne poussent pas vraiment,aujourdhui en plein soleil=35°.

    chez moi ça pousse fort et l'Autan commence a souffler donc j'ai soldé vu la pluie prévu dimanche et semaine prochaine !! le premier apport a déjà quelques jours ( amo souffré ) juste après le froid : victoire

    si ça prend la pluie au moins ça portera ses fruits : victoire
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    Message par Bart37 Jeu 15 Mar 2012 - 21:07

    Basto : tu n'as pas réellement soldé ton azote sur BD ?

    Et l'apport qualité ?

    Perso, j'avais mis 50 u d'ammo soufrée le 1/03 et je viens de leur mettre 90 u sous forme d'urée.
    Si les potentiels sont intacts (ce qui doit être le cas de 75 % de ma sole BD), ils recevront encore 60 à 80 u avant l'épiaison.
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    Message par basto Jeu 15 Mar 2012 - 21:10

    Bart37 a écrit:Basto : tu n'as pas réellement soldé ton azote sur BD ?

    Et l'apport qualité ?

    Perso, j'avais mis 50 u d'ammo soufrée le 1/03 et je viens de leur mettre 90 u sous forme d'urée.
    Si les potentiels sont intacts (ce qui doit être le cas de 75 % de ma sole BD), ils recevront encore 60 à 80 u avant l'épiaison.

    je fait pas d'apport qualité tout a l'urée car parfois j'ai pas de pluie pour le faire fondre et en + depuis que je fait comme ça j'ai de la qualité et un meilleur rendement : victoire
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    Message par Bart37 Ven 16 Mar 2012 - 7:16

    OK Basto mais ça doit être hyper particulier à ton terroir parce que toutes les études sur le sujet montrent un intérêt extrême à réserver de l'azote pour le stade 2 N-gonflement.

    Avec certaines variétés comme Scultur, c'est même 80 u pour cet apport si on veut avoir la qualité requise pour des potentiels de 70 q/ha.
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    Message par baloud Ven 16 Mar 2012 - 8:29

    Bjr le plan de fertilisation du cer me preconise un apport total de 160 N unites avec un assolement ble dur mais sec .En fait je ne sais pas trop quelle strategie adopter quant aux apports d azote ;Dois je depasser gaillardement les preconisations pour m en referer plus a mon intuition qu a leurs logiciels aux resultats changeants d une annee sur l autre?

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    Message par Bart37 Ven 16 Mar 2012 - 11:39

    Sur blé dur, le calcul des besoins est assez simple : il lui faut 4 u/q en tenant compte de l'apport qualité.
    Ce chiffre est une moyenne des variétés les plus courantes car cela va de 3.7 à 4.1.

    Si ton potentiel de rdt est de 60 q/ha : il faut donc 240 u MOINS les différents apports extérieurs (reliquats, effet du précédent, minéralisation de la MO, etc.
    En moyenne, pour 60 q/ha, 180 u sont génaralement nécessaires.

    Si tu nous donnes ton type de sol et ton précédent (et son rdt), la variété de BD, tes rdt BD habituels, on devrait pouvoir te faire ce petit calcul ici : victoire
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    Message par basto Ven 16 Mar 2012 - 20:34

    l'an dernier j'ai fait une partie d'un champ en 3 apports amo soufré + urée 46 + qualité 30u et l'autre partie en amo soufré et solde au 2 apport et bien a la batteuse il n'y avait pas photo , même le chauffeur ma fait la remarque : victoire
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    Message par cricky16 Ven 16 Mar 2012 - 20:37

    @ Basto , tes blés durs , ils se sont refait ?

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    Message par basto Ven 16 Mar 2012 - 20:38

    cricky16 a écrit:@ Basto , tes blés durs , ils se sont refait ?

    oui ont va dire que oui : victoire
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    Message par cricky16 Ven 16 Mar 2012 - 23:39

    cool

    j'ai le sentiment bizarre de la non satisfaction d'avoir cassé des zones mais aussi de ne pas en avoir cassé ... : rr

    mais l'optimisme revient un petit peu , de jours en jours , ça s'améliore 79

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    Message par Bart37 Sam 17 Mar 2012 - 11:08

    basto a écrit:l'an dernier j'ai fait une partie d'un champ en 3 apports amo soufré + urée 46 + qualité 30u et l'autre partie en amo soufré et solde au 2 apport et bien a la batteuse il n'y avait pas photo , même le chauffeur ma fait la remarque : victoire

    Ça veut peut-être simplement dire que la dose que tu as mis en 2 apports était la plus proche des besoins réels de ton BD et qu'en ajoutant 30 u supplémentaires à l'épiaison, tu aurais eu encore plus de qualité.
    Ce qui fait le rdt à 98% c'est la dose d'azote épandue avant 1 noeud.
    Ce qui fait la qualité à 80 % c'est la dose d'azote disponible au moment de la floraison.

    Certaines années on peut tout épandre à épi 1 cm mais cela favorise la verse, les maladies et peut souvent conduire à une moindre qualité. : victoire
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    Message par basto Sam 17 Mar 2012 - 12:10

    Bart37 a écrit:
    basto a écrit:l'an dernier j'ai fait une partie d'un champ en 3 apports amo soufré + urée 46 + qualité 30u et l'autre partie en amo soufré et solde au 2 apport et bien a la batteuse il n'y avait pas photo , même le chauffeur ma fait la remarque : victoire

    Ça veut peut-être simplement dire que la dose que tu as mis en 2 apports était la plus proche des besoins réels de ton BD et qu'en ajoutant 30 u supplémentaires à l'épiaison, tu aurais eu encore plus de qualité.
    Ce qui fait le rdt à 98% c'est la dose d'azote épandue avant 1 noeud.
    Ce qui fait la qualité à 80 % c'est la dose d'azote disponible au moment de la floraison.

    Certaines années on peut tout épandre à épi 1 cm mais cela favorise la verse, les maladies et peut souvent conduire à une moindre qualité. : victoire

    j'avais réserver 30u pour la fin mais ils ont eu tous les 2 180u ( même parcelle couper en 2 ) au total , simplement l'urée se lessive pas car pas suffisamment de pluie en + pas évident de faire fondre un dernier apport sans eau : victoire

    maintenant il est encore possible qu'il pleuve !! : victoire
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    Message par basto Mer 25 Avr 2012 - 7:49

    bon un copain technicien vient aujourd'hui , j'ai des rond qui crèvent triste franchement ça me gonfle , je doit avoir la scoumoune : rale
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    Message par cricky16 Mer 25 Avr 2012 - 11:23

    la raison ?

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    Message par Invité Mer 25 Avr 2012 - 11:30

    cricky16 a écrit:la raison ?
    il la dit!!!!il a la scoumoune : ha : ha : ha : res
    je déconne bien-sur lol!
    métier de stress : bate

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    Message par Bart37 Mer 25 Avr 2012 - 13:44

    Très probablement de la mosaïque, non ?
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