Blé dur et gel

Rappel du premier message :

Ici les blés durs deviennent de plus en plus moches. Des parcelles de BD plus ou moins vertes après les gros froids deviennent de jours en jours vert-jaune, vert-brun. Quelques pieds sont tout nécrosés au niveau du plateau de tallage et lorsqu'on tire dessus ça vient tout seul et il semble que celà s'aggrave.

Toutes les observations que j'ai faites sur les pieds non nécrosés même sur les plus avancés (stade épi 1cm ou plus) ne semblent pas morts et l'épi parait normal avec de nouvelles petites talles qui démarrent.

Mais ce qui m'inquiète ce sont ces pieds crevés et dont le système racinaire semble normal.

Qu'en est-il chez vous des blé durs?

Par contre les blés tendres "pètent la forme". Dans la campagne un parcelle de BD à coté d'une de BT, on dirait que le BD a été glyphosaté depuis 10 jours.

Peut-être que les symptômes sont les mêmes sur le BT dans les zones où il y a de la casse? Quelques clichés vraiment désolants que l'on voit depuis quelques jours sur le forum!

Chose promise... Voila un peu ce que ça dit chez moi ! Je pense que vu le froid qu'ils ont pris, ils ne sont pas si mal ! après ça ne sera pas la récolte du siècle le blé dur cette année...

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/426018_340120499363993_100000981378537_1002455_434913890_n.jpg

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/427603_340120572697319_100000981378537_1002456_778045909_n.jpg

Bob le camionneur a écrit:Chose promise... Voila un peu ce que ça dit chez moi ! Je pense que vu le froid qu'ils ont pris, ils ne sont pas si mal ! après ça ne sera pas la récolte du siècle le blé dur cette année...

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ta combien de pied au m2 ya du monde

300 gr par m2 au semis. Je vais mettre d'autres photos Basto, parce que je le trouve clair au contraire ! (pas trop tallé le pepère !)

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/416946_340120356030674_100000981378537_1002452_813539789_n.jpg

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/396556_340120442697332_100000981378537_1002453_1056129811_n.jpg

Bob fais gaffe,t'as du ray grass en bas de la 1e photo

Merci tof, mais je pense que si je désherbe le chemin, le proprio va faire une de ces tronches

beaucoup de casse , mais je laisse mes parcelles comme elles sont
coup de chance j'ai pas de scultur

karur et alexis ont vraiment mieux supporter que les autres

Bob le camionneur a écrit:300 gr par m2 au semis. Je vais mettre d'autres photos Basto, parce que je le trouve clair au contraire ! (pas trop tallé le pepère !)

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/416946_340120356030674_100000981378537_1002452_813539789_n.jpg

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je pense qu'il est trop dense ou alors c'est pas représentatif de ta parcelle , quel écartement de rang quelle variété

C'est du Biensur à 17.5cm d'écartement (vieux GC). Effectivement j'ai pris le meilleur coin de la parcelle peut être ! Le souci c'est que sur ces parcelles, on est jamais trop sur de la levée d'ou la densité de semis.

De retour de vacances ... ( prise pour ne plus voir la misére ... )

20°c depuis 2 jours ... fin d'aprem , petit tour de plaine ... je suis allé voir les moins pires ...
et là , incroyable , les parcelles reverdissent , de nouvelles feuilles ont poussé le " paillassons "
dans les vallées et face nord ... il n'y aura pas trop de miracles ... mais bon déja 20 ha que je vais laisser en place ... il y a des talles , ça me parait assez viable pour arriver à faire un chiffre d'affaire à l'ha ...
à gauche , mon " scultur " , à droite le miradoux de mon voisin ... j'aime autant mon scultur
demain , je fais le tour du reste ...

Aujourd'hui , destruction de 10 ha sur les 60 ha de blé dur , afin de mettre du maïs ...
J'ai gratté dans 4 parcelles , les fonds de vallées étaient dans un état irrécupérable ... donc pleins de petits dessins dans les parcelles ... une bonne perte de temps toute l'année !!!





de prés , y'a plus grand chose à esperer

Pour celui là ... on va laisser passer le week end mais guere d'ilusion ... Aprés , il reste 50 ha ... où le potentiel restant se situe entre 50% et 80%

t'es vers ou ?
le mien semer mi novembre n'est pas geler,Il était moins avancé aussi.

sud est barbezieux

t'es d'où ?

quelles sont tes dates de semis Cricky?

dernier jour d'octobre

Merci Poun

cricky16 a écrit:sud est barbezieux

t'es d'où ?

chantillac

Vos BD avaient l'air trop développés,mais c'est a cause de la douceur.
Semis fin 10 on ne peut rien dire

courage a toi , tu n'est pas le seul !!

sur la dernière tof la base a l'air verte

J'ai 75 % de ma sole de blé tendre de gelé ayant déjà une grosse proportion d'OP dans mon assolement si je ressèmes mon blé en OP je vais avoir 60% de mon assolement en OP, donc c'est risqué si on a un printemps sec comme l'année dernière.

Je me tate entre ressemé du blé tendre alternatif ou tenter du blé dur Scultur ou Cultur sur une partie.
En potentiel de rdt dans le Centre entre un blé tendre et un blé dur vous avez combien d'écart.
Le blé dur en prix de vente çà veut quoi en + par rapport au tendre ?

Merci de vos éclaircissement.

Ricky Johnson 51 a écrit:J'ai 75 % de ma sole de blé tendre de gelé ayant déjà une grosse proportion d'OP dans mon assolement si je ressèmes mon blé en OP je vais avoir 60% de mon assolement en OP, donc c'est risqué si on a un printemps sec comme l'année dernière.

Je me tate entre ressemé du blé tendre alternatif ou tenter du blé dur Scultur ou Cultur sur une partie.
En potentiel de rdt dans le Centre entre un blé tendre et un blé dur vous avez combien d'écart.
Le blé dur en prix de vente çà veut quoi en + par rapport au tendre ?

Merci de vos éclaircissement.

un blé tendre crache 20% de plus qu'un blé dur , mais avec un semis en oct au printemps tu peu compter 30 ou 35% de moins

Ricky Johnson 51 a écrit:Je me tate entre ressemé du blé tendre alternatif ou tenter du blé dur Scultur ou Cultur sur une partie.
En potentiel de rdt dans le Centre entre un blé tendre et un blé dur vous avez combien d'écart.
Le blé dur en prix de vente çà veut quoi en + par rapport au tendre ?
Merci de vos éclaircissement.

En référence à l'expérience de blé dur variété sculptur semé au printemps 2010 ( début mars ) -20% / (moyenne blé tendre) et - 10 % / (moyenne orge de p) en coloré de champagne.
Un courtier sera peut être mieux placé pour commercialiser ton lot dans notre région

re TDP hier , des constatations étonnantes ...

certaines zones paraissent vertes ... les feuilles poussent ... mais quand on coupe le pied , tout est mort , le blé va disparaitre dans les jours qui arrivent cas observé surtout en sol argilo-limoneux ...

on voit dorénavant trés bien quand l'épis est gelé mais là on constate souvent qu'il y a une nouvelle émission de talles ( 1 à 2 ) à la base du maitre brin ... Observation d'autant plus facile versant sud où les nouvelles talles font déja 5-6 cm

c'est dommage qu'il n'y ai pas de pluie significative annoncée dans les 10 jours qui arrivent

j'ai soldé l'azote sur blé pour 2012 , certain champ sont pas top , un peu clair des ronds cramer, mais dans l'ensemble ça a plutôt bien repris même si le potentiel n'est plus se qu'il était

stratégie azote compliquée sur les blés durs gelés quel est le potentiel restant ? les modulations intra-parcellaires vont étre légion

certaines zones , je ne ferais plus rien jusqu'à la récolte ...

poun47 a écrit:Moi j'attends pour solder car les 1ers apports ont tout juste fait leur boulot.Par contre quand il va pleuvoir je pense que ça va aller vite mais :Quand la ,déja pour la perturbation annoncée 50% en -,d'autant que les plantes ne poussent pas vraiment,aujourdhui en plein soleil=35°.

chez moi ça pousse fort et l'Autan commence a souffler donc j'ai soldé vu la pluie prévu dimanche et semaine prochaine !! le premier apport a déjà quelques jours ( amo souffré ) juste après le froid

si ça prend la pluie au moins ça portera ses fruits

Basto : tu n'as pas réellement soldé ton azote sur BD ?

Et l'apport qualité ?

Perso, j'avais mis 50 u d'ammo soufrée le 1/03 et je viens de leur mettre 90 u sous forme d'urée.
Si les potentiels sont intacts (ce qui doit être le cas de 75 % de ma sole BD), ils recevront encore 60 à 80 u avant l'épiaison.

Bart37 a écrit:Basto : tu n'as pas réellement soldé ton azote sur BD ?

Et l'apport qualité ?

Perso, j'avais mis 50 u d'ammo soufrée le 1/03 et je viens de leur mettre 90 u sous forme d'urée.
Si les potentiels sont intacts (ce qui doit être le cas de 75 % de ma sole BD), ils recevront encore 60 à 80 u avant l'épiaison.

je fait pas d'apport qualité tout a l'urée car parfois j'ai pas de pluie pour le faire fondre et en + depuis que je fait comme ça j'ai de la qualité et un meilleur rendement

OK Basto mais ça doit être hyper particulier à ton terroir parce que toutes les études sur le sujet montrent un intérêt extrême à réserver de l'azote pour le stade 2 N-gonflement.

Avec certaines variétés comme Scultur, c'est même 80 u pour cet apport si on veut avoir la qualité requise pour des potentiels de 70 q/ha.

Bjr le plan de fertilisation du cer me preconise un apport total de 160 N unites avec un assolement ble dur mais sec .En fait je ne sais pas trop quelle strategie adopter quant aux apports d azote ;Dois je depasser gaillardement les preconisations pour m en referer plus a mon intuition qu a leurs logiciels aux resultats changeants d une annee sur l autre?

Sur blé dur, le calcul des besoins est assez simple : il lui faut 4 u/q en tenant compte de l'apport qualité.
Ce chiffre est une moyenne des variétés les plus courantes car cela va de 3.7 à 4.1.

Si ton potentiel de rdt est de 60 q/ha : il faut donc 240 u MOINS les différents apports extérieurs (reliquats, effet du précédent, minéralisation de la MO, etc.
En moyenne, pour 60 q/ha, 180 u sont génaralement nécessaires.

Si tu nous donnes ton type de sol et ton précédent (et son rdt), la variété de BD, tes rdt BD habituels, on devrait pouvoir te faire ce petit calcul ici

l'an dernier j'ai fait une partie d'un champ en 3 apports amo soufré + urée 46 + qualité 30u et l'autre partie en amo soufré et solde au 2 apport et bien a la batteuse il n'y avait pas photo , même le chauffeur ma fait la remarque

@ Basto , tes blés durs , ils se sont refait ?

cricky16 a écrit:@ Basto , tes blés durs , ils se sont refait ?

oui ont va dire que oui

j'ai le sentiment bizarre de la non satisfaction d'avoir cassé des zones mais aussi de ne pas en avoir cassé ...

mais l'optimisme revient un petit peu , de jours en jours , ça s'améliore

basto a écrit:l'an dernier j'ai fait une partie d'un champ en 3 apports amo soufré + urée 46 + qualité 30u et l'autre partie en amo soufré et solde au 2 apport et bien a la batteuse il n'y avait pas photo , même le chauffeur ma fait la remarque

Ça veut peut-être simplement dire que la dose que tu as mis en 2 apports était la plus proche des besoins réels de ton BD et qu'en ajoutant 30 u supplémentaires à l'épiaison, tu aurais eu encore plus de qualité.
Ce qui fait le rdt à 98% c'est la dose d'azote épandue avant 1 noeud.
Ce qui fait la qualité à 80 % c'est la dose d'azote disponible au moment de la floraison.

Certaines années on peut tout épandre à épi 1 cm mais cela favorise la verse, les maladies et peut souvent conduire à une moindre qualité.

Bart37 a écrit:

basto a écrit:l'an dernier j'ai fait une partie d'un champ en 3 apports amo soufré + urée 46 + qualité 30u et l'autre partie en amo soufré et solde au 2 apport et bien a la batteuse il n'y avait pas photo , même le chauffeur ma fait la remarque

Ça veut peut-être simplement dire que la dose que tu as mis en 2 apports était la plus proche des besoins réels de ton BD et qu'en ajoutant 30 u supplémentaires à l'épiaison, tu aurais eu encore plus de qualité.
Ce qui fait le rdt à 98% c'est la dose d'azote épandue avant 1 noeud.
Ce qui fait la qualité à 80 % c'est la dose d'azote disponible au moment de la floraison.

Certaines années on peut tout épandre à épi 1 cm mais cela favorise la verse, les maladies et peut souvent conduire à une moindre qualité.

j'avais réserver 30u pour la fin mais ils ont eu tous les 2 180u ( même parcelle couper en 2 ) au total , simplement l'urée se lessive pas car pas suffisamment de pluie en + pas évident de faire fondre un dernier apport sans eau

maintenant il est encore possible qu'il pleuve !!

bon un copain technicien vient aujourd'hui , j'ai des rond qui crèvent franchement ça me gonfle , je doit avoir la scoumoune

la raison ?

cricky16 a écrit:la raison ?

il la dit!!!!il a la scoumoune
je déconne bien-sur
métier de stress

Très probablement de la mosaïque, non ?