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    Message par massey8210 Lun 27 Fév 2012 - 19:43

    je crée un post dedié au discussion sur la FAF.

    pour le moment je ne le fais pas peut etre a l'avenir plus ou moins a LT!

    du moins je pourrai lire remarque et conseils


    pourquoi pas? larguer les truies et fabriquer en etant que PS-engraisseur.
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    Message par 8080 Lun 27 Fév 2012 - 19:56

    hummmmmmmmmmm!!!!!!!!!! au niveau boulot y a pas photos apres faut trouver les gorets
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    Message par Invité Lun 27 Fév 2012 - 20:00

    fafant faffer fans fe fromfer

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    Message par Invité Lun 27 Fév 2012 - 20:00

    c'est triste,d'un certain coté mais y'a surement + à gagner de ce coté que du coté du naissage,je pense...

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    Message par lolo13430 Lun 27 Fév 2012 - 20:07

    faf la rage :réfléchi
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    Message par Invité Lun 27 Fév 2012 - 20:20

    fafait fié :réfléchi

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    Message par Invité Lun 27 Fév 2012 - 20:21

    faf fabrication d'aliment a la ferme

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    Message par Invité Lun 27 Fév 2012 - 20:42

    [quote="marmotte"]faf fabrication d'aliment a la ferme [/quote
    Elémentaire! : ha

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    Message par fusa 32 Lun 27 Fév 2012 - 20:45

    quand j avais les cochons du sevrage jusqu’à presque 35 40kg j utilise des aliments acheté pour être sur d avoir des aliments bien équilibré
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    Message par massey8210 Lun 27 Fév 2012 - 21:16

    fusa je pense que la faf est encore plus justifier dans les secteur a faible concentration porcine
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    Message par fusa 32 Lun 27 Fév 2012 - 21:20

    massey je suis d accord avec toi
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    Message par Invité Lun 27 Fév 2012 - 22:03

    le cout de la faf est amorti par la qualité superieure de l'aliment.
    si on prend du blé dans une ferme pour le passer dans une usine d'aliment et le ramener a l'élevage rien qu'en transport il y en a pour 20€par tonne
    c'est un bouleau agréable
    pour rien au monde je ne reviendrai en arriere on doit capter toutes les marge et la il y en a une bonne pour cent truies c'est au minimun 40000€

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    Message par charlot50 Mar 28 Fév 2012 - 14:56

    Par chez moi il y en a plusieurs qui ce sont mis a faire du mais humide en silo couloir ces dernieres annees, on a un broyeur derriere le tracteur en CUMA.
    Chez mon pere ya 25 ans que sa tourne, mais humide broye en silo couloir plus stockage de ble et d'orge, une bonne machine a soupe et sa roule.
    Heureusement qu'il y a sa pour marger, tu peut etre tres bon en technique mais quand l'aliment flambe, tu le prend de plein fouet.
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    Message par copains comme cochons Mar 28 Fév 2012 - 15:41

    +11111111111111 pour le mais humide c est ma premiere annee et j en suis enchante.meilleur croissance moins de mortalites prix de revient ameliore un peu plus contraignant en travail mais on a rien sans rien...
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    Message par Mickaël-Kaël55 Mar 28 Fév 2012 - 20:49

    massey8210 a écrit:fusa je pense que la faf est encore plus justifier dans les secteur a faible concentration porcine

    je dirai plutot en faible concentration d'élevage ou plutot faible concetration d'usine d'aliment

    Chez moi il y a trois usines toutes plus ou moins à 110-140km
    je ne connais pas le cout des camions d'aliment mais en cammion benne 27T pour le port de metz 120 km c'est 9 euros
    donc je consomme environ 2600T de céréales seche par/an ça ferai déjà 23 400 € de transport/an et ni moi ni le fabriquant d'aliment n'as rien vu
    pour vous donnez un retour sur investisssement si tu dispose du stockage on n'a rénover notre usine en 2005 pour un peu plus de 70 000 € (pesage 1 kg melangeur tube broyeur 22kw surpresseur et pesage 10gr pour acides aminées)
    je vous laisse calculé le retour sur investissment...
    certe il faut réactualiser le prix
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    Message par Mickaël-Kaël55 Mar 28 Fév 2012 - 21:14

    le calcul est très raccourci mais après il y a un prendre en compte :
    la qualité et la régularité dans la formule d'aliment
    la marge du fabricant,
    la marge de l'os qui vend la MP si tu en possède

    en charge:
    le cout energétique moi je compte environ 22-25kw pour fabriquer 1T rendu silo élevage
    temps passer environ 8min/tonne avec le temps de rentré des MP et nettoyage

    je sais pas si MAY peu confirmer ou dire ce qu'il pense de mes chiffres..
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    Message par Invité Mer 29 Fév 2012 - 10:55

    Salut,

    Oui effectivement la faf, c'est interressant, mais c'est une corde a ajouter à l'arc des éleveurs, une tache en plus sur l'exploitation. outre la main d'oeuvre supplémentaire, tu as aussi le temps consacré a l'achat des minéraux et des tourteaux, voire des céréales si tu n'est pas auto suffisant. et avec les mouvements de marchés qu'on connait depuis quelques années, il faut quand même être vigilant.

    je pense que ton 8min par tonnes est sous évalué, même si j'ai eu l'occasion de voir ton matériel lors de la visite AIRFAF, c'est vrai que ton installation est récente et que tu as peu de choses "en manuel".
    personnellement j'estime le temps passé pour la FAF autour de 4 heures par semaines, comptant entretien, nettoyage, achats et fabrication.donc environ 200 heures par ans pour 800T fabriquées (je pense que tu fais aussi une économie d’échelle vu ton tonnage fabriqué plus important que moi), soit 15min par tonnes. mais bon c'est une FAF mécanique qui a 30 ans...

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    Message par tof Mer 29 Fév 2012 - 12:17

    pinocio a écrit:fafant faffer fans fe fromfer
    Un bon faffeur doit favoir faffer fans fon fien

    tof
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    Message par MAY Sam 3 Mar 2012 - 12:05

    comme Mickael , je dirais que nous nous posons même pas la question de Faf ou pas Faf
    nous sommes parfois loin des fabricants d'aliments ,qui sont de toute manière peu compétitifs par rapport aux fabricants breton(densité d'elevage et tonnage)

    nous avons de la matière premiere à proximité
    depuis peu il y a en + le tx de colza
    nous avons une bonne maitrise de la composition de la valeur de notre aliment
    ça nous donne une grande souplesse pour l'utilisation de co-produits
    l'interet de la fabrique se pose d'autant moins dans ces conditions

    il y a longtemps que je n'ai pas fait d'enregistrement du temps de travail mais j'arrive à 10 12mn/T avec une fabrique qui à 25 ans
    ça me donne l'idée de refaire les enregistrements du temps passé


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    Message par Mickaël-Kaël55 Lun 5 Mar 2012 - 10:40

    Peut -être que mon temps est sous estimé pour servir de référence
    mais avec le groupement d'achat minéral on passe beaucoup moins de
    temps

    quand il s'agit de faire les stocks pour une commande ou autre chose que tu fabrique 800t ou 2600T c'est quasi la meme chose
    pour 50T/sem je compte 3.5h (soit 4.2min/T)
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    Message par téo 62 Lun 5 Mar 2012 - 12:06

    il y a des fafeurs en poule pondeuse?

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    Message par Mickaël-Kaël55 Lun 5 Mar 2012 - 13:20

    téo 62 a écrit:il y a des fafeurs en poule pondeuse?

    ici je sais pas mais il y en à qui sont déjà venu voir la mienne..
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    Message par Invité Mer 7 Mar 2012 - 14:53

    Bonjour à tous,

    j'ai retrouvé un article parlant de l'estimation des couts d'une FAF:

    http://www.tech-porc.fr/pdf_site/badouard_roy.pdf

    a la fin de l'article il est admis que le temps passé a la tonne varie de 9 a 19 minutes... du simple au double! ça prouve bien que c'est un poste auquel il faut faire attention si on est déjà un peu limite sur la main d’œuvre

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    Message par Invité Mer 7 Mar 2012 - 15:04

    téo 62 a écrit:il y a des fafeurs en poule pondeuse?

    j'ai eu l'occasion de rencontrer des gens d' une entreprise de conditionnement d'oeufs de ma région qui cherche a développer l'oeuf volière et plein air, sur le principe ils ne sont pas contre, mais pour autant ils conseillent de pas s’enquiquiner avec ça.

    celà dit, l’intérêt est le même qu'en élevage porcin:
    une poule pondeuse, c'est 42 kg d'aliments par an (de mémoire) donc 30000 poules => 1260 tonnes.
    si tu est autosuffisant en céréales, et que tu économises -à la louche- 10 euros tonnes sur l'aliment fini , c'est 12600 euros par ans. projeté sur dix ans, il y a de quoi amortir une belle FAF...

    et de l'aveu d'un technicien "poule": "il n'y a rien de plus con a fabriquer qu'un aliment pondeuse"

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    Message par Invité Jeu 8 Mar 2012 - 14:57

    est ce que ça peut être intéressant pour 70 à 100 tonnes par an ; sachant que je ne produis aucune céréale ; donc qu'il faudrait tout acheter ? Y a t il du matériel pour des petits volumes et peu automatisé ? merci des conseils.

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    Message par fusa 32 Jeu 8 Mar 2012 - 19:07

    en fonction de l automatisation cela prenderat plus ou moins de temps . je fabriquait 250 tonnes par an avec seulement un broyeur mélangeur avec seulement une minuterie
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    Message par Le Mecreant Jeu 8 Mar 2012 - 19:10

    massey8210 a écrit:je crée un post dedié au discussion sur la FAF.

    pour le moment je ne le fais pas peut etre a l'avenir plus ou moins a LT!

    du moins je pourrai lire remarque et conseils


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    FAF ou PS ... c'est vrai qu'il va faloir faire un choix.
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    Message par Mickaël-Kaël55 Dim 11 Mar 2012 - 12:57

    Jul.C a écrit:Bonjour à tous,

    j'ai retrouvé un article parlant de l'estimation des couts d'une FAF:

    http://www.tech-porc.fr/pdf_site/badouard_roy.pdf

    a la fin de l'article il est admis que le temps passé a la tonne varie de 9 a 19 minutes... du simple au double! ça prouve bien que c'est un poste auquel il faut faire attention si on est déjà un peu limite sur la main d’œuvre

    Bien trouvé Jul.C ça permet de donner une base à nos collègue de l'ouest
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    Message par Mickaël-Kaël55 Dim 11 Mar 2012 - 13:15

    ericsimon a écrit:est ce que ça peut être intéressant pour 70 à 100 tonnes par an ; sachant que je ne produis aucune céréale ; donc qu'il faudrait tout acheter ? Y a t il du matériel pour des petits volumes et peu automatisé ? merci des conseils.

    Oui il existe de petit mélangeur simple sans pesage de ce type
    FAFeurs FAFons..............:) 72

    mon maitre de stage BTS fabriquait pour ses 84 truies et PS avec ça
    explication:
    il préparait pour une trémie ces matières à broyer qu'il pesait avec une vielle ensacheuse par 25 kg si mes souvenirs sont bon
    les matières broyées étaits expulser par le broyeur dans la melangeuse, il ajoutait son sac de cmv prévu pour une mélangeuse et son huile au besion
    10min de mélange et c'était prêt
    Ps: l'ensacheuse pourrait etre remplacer par un bascule de circuit.

    ericsimon tu arrive à trouver dans ton secteur un fabricant d'aliment bio(ou avec une lignebio) qui est compétitif?
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    Message par Invité Mar 13 Mar 2012 - 20:57

    Mickaël-Kaël55 a écrit:
    ericsimon a écrit:est ce que ça peut être intéressant pour 70 à 100 tonnes par an ; sachant que je ne produis aucune céréale ; donc qu'il faudrait tout acheter ? Y a t il du matériel pour des petits volumes et peu automatisé ? merci des conseils.

    Oui il existe de petit mélangeur simple sans pesage de ce type
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    mon maitre de stage BTS fabriquait pour ses 84 truies et PS avec ça
    explication:
    il préparait pour une trémie ces matières à broyer qu'il pesait avec une vielle ensacheuse par 25 kg si mes souvenirs sont bon
    les matières broyées étaits expulser par le broyeur dans la melangeuse, il ajoutait son sac de cmv prévu pour une mélangeuse et son huile au besion
    10min de mélange et c'était prêt
    Ps: l'ensacheuse pourrait etre remplacer par un bascule de circuit.

    ericsimon tu arrive à trouver dans ton secteur un fabricant d'aliment bio(ou avec une lignebio) qui est compétitif?

    Je travaille avec deux fabricants jusque là : Aurouze dans le Cantal et Moulin Beynel en Corrèze. Les prix pour des aliments truies riches (sur des bases porc charcutier ou finition, pas du truie gestante ) oscillent entre 435 et 490 euros tonne par 6 t. Le deuxième age , tu oubies ...

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