raccourcisseur Blé tendre

Rappel du premier message :

que comptez vous faire ????

épi 1cm = 1l de C5
1-2 noeud= medax top ou autre

quelle dose en SBV ???

si tu fais ccc seul avec touille sbv + sam ca passe ????

suivant le climat.

1er apport d'N faible, ou décallé ou impasse ... report + tard.

si chaud et humide peut etre un coup de c3, si temps froid et ou sec, rien .

mais depuis 2 ans : rien ...

et ca fait tjr 10 T en blé assolé 8-8.4 en blé/blé ou blé/d'op ...

CCC seul oui. mais bon dommage de ne pas mettre le T0 dans ta situation ou tu veux faire le piétin... je ne sais pas comment réagissent les fonges en acidification donc en fait "je sais pas"... mais pour avoir vu passer des résultats d'essais et l'expériences de plusieurs ici, fongi et acidification = touche à ton cul si je peux résumer ainsi

Au point ou j'en suis sur mon programme de printemps, je veux bien faire un essai sur un ha ou il y a pas de cailloux. Mais bon pour la premiere année je ne ferais pas toute la ferme. En fongicide ok pourquoi pas mais en régulateur le risque est trop grand.

Puis ma moisse bat ne vas pas aprecier.

Pour le fongicide j'ai beau tourner tout les programmes possibles, mais je reviens a ta proposition de démarrage avec :

T0 (epi 1cm) 0.15 joao + 0.3 pz +2 ccc + 0.5 huile + 0.1 heliosol + 2 kg epsotop
T1 (1N)0.15 joao + 0.3 pz +2 ccc + 1/1.5 ccc + 0.5 huile + 0.1 heliosol + 2 kg epsotop
T2 (DFP/DFE) 0.25 Menara + 0.6 Chloro + 0.5 huile + 0.1 Heliosol + 2 kg epsotop
T3 (Epiaison/Floraison) 0.2 joao + 0.1 pz + 0.2 caramba star + 0.3 chloro + 0.5 huile + 0.1 heliosol + 2 kg epsotop

jejeonthenet a écrit:Au point ou j'en suis sur mon programme de printemps, je veux bien faire un essai sur un ha ou il y a pas de cailloux. Mais bon pour la premiere année je ne ferais pas toute la ferme. En fongicide ok pourquoi pas mais en régulateur le risque est trop grand.

Puis ma moisse bat ne vas pas aprecier.

Pour le fongicide j'ai beau tourner tout les programmes possibles, mais je reviens a ta proposition de démarrage avec :

T0 (epi 1cm) 0.15 joao + 0.3 pz +2 ccc + 0.5 huile + 0.1 heliosol + 2 kg epsotop
T1 (1N)0.15 joao + 0.3 pz +2 ccc + 1/1.5 ccc + 0.5 huile + 0.1 heliosol + 2 kg epsotop
T2 (DFP/DFE) 0.25 Menara + 0.6 Chloro + 0.5 huile + 0.1 Heliosol + 2 kg epsotop
T3 (Epiaison/Floraison) 0.2 joao + 0.1 pz + 0.2 caramba star + 0.3 chloro + 0.5 huile + 0.1 heliosol + 2 kg epsotop

et a quoi comme variete et date de semi , precedent....

Variété Saturnus semis du 15/10 densité 300 gr/m² précedent blé ou colza
Variété Coutot semis du 20/10 densité 300 gr/m² précedent pois ou colza
Variété Galibier semis du 5/11 densité 300 gr/m² précedent blé ou pois

bidou02 a écrit:Je te dis qu'avec un programme 2L CCC épi 1 cm repris par 1L CCC 1er noeud, tout en adjuvanté, je fais aussi bien que 2L épi 1 cm moddus 0,3 1 noeud, sans adjuvants... enfin bon faites comme bon vous semble !

jamais vu de phyto à 2L CCC adjuvanté à épi 1 cm ! je peux pas dire la meme chose avec le moddus...

a ces doses la va falloir se faire livrer le C3 par camion citerne!!!

cubitus a écrit:

bidou02 a écrit:Je te dis qu'avec un programme 2L CCC épi 1 cm repris par 1L CCC 1er noeud, tout en adjuvanté, je fais aussi bien que 2L épi 1 cm moddus 0,3 1 noeud, sans adjuvants... enfin bon faites comme bon vous semble !

jamais vu de phyto à 2L CCC adjuvanté à épi 1 cm ! je peux pas dire la meme chose avec le moddus...

a ces doses la va falloir se faire livrer le C3 par camion citerne!!!

rigole pas , j' ai un client qui en met 7 litres en plusieurs fois !!!! (mention B52 carpet bombing )

Je prefere




On voit plus l'effet dose et touille sbv !!!!!
En plus pato, ton b52 on dirait vraiment une injection d'air... la repartition du jericho est bien superieur

cubitus a écrit:

bidou02 a écrit:Je te dis qu'avec un programme 2L CCC épi 1 cm repris par 1L CCC 1er noeud, tout en adjuvanté, je fais aussi bien que 2L épi 1 cm moddus 0,3 1 noeud, sans adjuvants... enfin bon faites comme bon vous semble !

jamais vu de phyto à 2L CCC adjuvanté à épi 1 cm ! je peux pas dire la meme chose avec le moddus...

a ces doses la va falloir se faire livrer le C3 par camion citerne!!!

ca c'est l'équivalent du programme "hard" en substitut du Moddus 0,3 (Medax 0,6) pour les warrior's. C'est déjà 8 €/ha d'économisé, et autant en phyto's potentielles...

Sur des conditions plus "tradi", mes précos seraient plutot 1L épi 1 cm puis 1L 1noeud... je ne suis pas bien loin de ce que vous mettez, sauf que vous passez 4 fois...certes vous allez me répondre "l'effet solvant du CCC" ... mais en dose cumulé, on est proche !

eh non , 0.33 + 0.25 + 0.2 + 0.15 , ça fait pas 2 ou 3 litres !!!!

je crois que t'es le seul à tourner aussi bas en dose de CCC ici, pato ... ;)
et à remettre dans ton contexte de forte fertilisation par l'organique : tu as une "pousse" bp plus régulière et équilibré qu'un tout ammo ou n39 comme nous les communs des mortels

PatogaZ a écrit:eh non , 0.33 + 0.25 + 0.2 + 0.15 , ça fait pas 2 ou 3 litres !!!!

et rien ne verse avec ca pato???
perso deja avec 3l au total c'est limite...

0.3 au desherbage en c3
1.5 epi 1cm en c3
1.5 1er noeud en c3
0.5 2eme noeud en terpal
le tout en touille, qu'en pensez vous???

programme béton adapté au Trémie sur marécages

dans mes conditions, l'objectif des touilles est d'optimiser les CCC pour éviter de recourir aux moddus, medax, terpal... on a jamais été jusqu'à faire 2 x CCC + moddus/medax/terpal chez nous !

bidou02 a écrit:programme béton adapté au Trémie sur marécages

dans mes conditions, l'objectif des touilles est d'optimiser les CCC pour éviter de recourir aux moddus, medax, terpal... on a jamais été jusqu'à faire 2 x CCC + moddus/medax/terpal chez nous !

merci bidou c'est pour ca que je te demande, tu sais il y a encore 2ans je faisais 2l + 2l + 0.8l terpal et par moment sa bougé encore un peu.
Sinon le programme que j'ai mis sa peut aller???? en + des fongis

depechez vous d'en faire, du CCC, car il est prevu d'etre retiré ou 31/12/2010

vous utilisez plus c3 ou c5

jejeonthenet a écrit:vous utilisez plus c3 ou c5

on s' en fout c' est pareil !!!

bidou02 a écrit:je crois que t'es le seul à tourner aussi bas en dose de CCC ici, pato ... ;)
et à remettre dans ton contexte de forte fertilisation par l'organique : tu as une "pousse" bp plus régulière et équilibré qu'un tout ammo ou n39 comme nous les communs des mortels

0 ...

record a battre ...
et effluent d'élevage sur colza,bs, et blé/blé ... ou blé d'oh/op : 10 Tde fumier/ha ...


play again mon Guigui héhé !!!!

c5 fenetre d'action plus large que c3 normalement. Maintenant en sbv si c3 ca passe

jejeonthenet a écrit:c5 fenetre d'action plus large que c3 normalement. Maintenant en sbv si c3 ca passe

C'est tout du chlorméquat à 460g/l......

Et comme Charolais60, ici on connais pas le raccourcisseur. Cette année j'en mettrai peut-être un peu, il m'en reste de l'an dernier (pour la potion ), avec mes deux passages de fongi.

dgé a écrit:depechez vous d'en faire, du CCC, car il est prevu d'etre retiré ou 31/12/2010

Donne nous la source de cette info ?

Chamb a écrit:

jejeonthenet a écrit:c5 fenetre d'action plus large que c3 normalement. Maintenant en sbv si c3 ca passe

C'est tout du chlorméquat à 460g/l......

Et comme Charolais60, ici on connais pas le raccourcisseur. Cette année j'en mettrai peut-être un peu, il m'en reste de l'an dernier (pour la potion ), avec mes deux passages de fongi.

il ne faut pas en mettre beaucoup , c' est un très bon agent de pénétration , ça favorise aussi l' enracinement , pour les régions sèches , c' est pas toujours au niveau verse que ça amène un plus , mais plutôt au niveau racinaire , pour l' approvisionnement de la plante en eau

Seb 77 a écrit:

dgé a écrit:depechez vous d'en faire, du CCC, car il est prevu d'etre retiré ou 31/12/2010

Donne nous la source de cette info ?

mail d'agriconseil de VF, il y a même de marqué, que la napro qui devait etre retiré en 09, est une erreur

le chomequat (mondium) cet comme le moddus
a acheter uniquement pour defiscaliser" moi je peut pas"

Produit retiré en 2010/2011

j' ai cru comprendre que c' était le cycocel CL qui était retiré !!!! *

Cycocel CL avec un délai d'utilisation fixé au 31 décembre 2010

dgé a écrit:

Seb 77 a écrit:

dgé a écrit:depechez vous d'en faire, du CCC, car il est prevu d'etre retiré ou 31/12/2010

Donne nous la source de cette info ?

mail d'agriconseil de VF, il y a même de marqué, que la napro qui devait etre retiré en 09, est une erreur

c'est pas le C3 ou le C5 qui sont retiré, c'est le CL

Cycocel CL avec un délai d'utilisation fixé au 31 décembre 2010

donc ce n'est peut etre que l' imazaquine que le CL contient qui est concerné

Ben moi , ça fait au moins 10 ans que j'ai pas fait de régulateur sur du blé , et j'ai très rarement de la verse .

Franki 41 a écrit:Ben moi , ça fait au moins 10 ans que j'ai pas fait de régulateur sur du blé , et j'ai très rarement de la verse .

idem pour moi mais je choisi des varietes qui tiennent debout parce que boustés à la crotte de poule mais vu le peut d'investissement que ça fait ,si ça peut apporter un peu de rendement c'est toujours ça de pris

les essais arvalis montre que le gain de rendement paie largement le raccourcisseur, vu le prix qu'il coute, ca serait dommage de s'en priver. Au pire, ca fera toujours un peu moins de paille a passer dans la batteuse

bat 89 a écrit:les essais arvalis montre que le gain de rendement paie largement le raccourcisseur, vu le prix qu'il coute, ca serait dommage de s'en priver. Au pire, ca fera toujours un peu moins de paille a passer dans la batteuse

moins de paille par leur longueur, mais de plus beaux andains de paille moins cassée

dgé a écrit:Cycocel CL avec un délai d'utilisation fixé au 31 décembre 2010

donc ce n'est peut etre que l' imazaquine que le CL contient qui est concerné

je ne vois plus rien sur ephy, ou as tu vu l'interdiction dgé ?

bat 89 a écrit:les essais arvalis montre que le gain de rendement paie largement le raccourcisseur, vu le prix qu'il coute, ca serait dommage de s'en priver. Au pire, ca fera toujours un peu moins de paille a passer dans la batteuse

le gain de rendement est du au régulateur ou au fongi que l'on est obligé de mettre derrière??? Moi je suis plutôt septique des infos d'arvalis

si vous regardez les essais de Gembloux, en pluriannuel, les bases Cyco apportent 1 à 2q, sans parler de fongis.

les mélanges CCC + Moddus sont très efficaces sur verse , mais sans, c'est souvent phyto et on a 2q dans l'autre sens...

Une question , j'ai raccourci mon blé tendre galybier semé au 15/11/09 a épis avant un cm avec 2 l de contre verse et je vais lui mettre un moddus a 0.25 l/Ha dans 3 jours car il est a plus d'un nœud, en plus de la sbv faut il rajouter un petit fongi type opus a ???? litre /ha, contre la septo qui est souvent présente dans ma plaine

Merci

comment as tu tourné ton prog fongi ..? 1, 2 ,3 ,4 ,5 passages ???

sinon en 3 passages classique T1 à 1 noeud c'est le moment !

moddus 0,25 avec SBV ca cogne fort... moi je me limiterai à 0,15 ; 0,2 maxi...

Ok pour le modus 0.15+ svb, pour le fongi normalement :dose sans SBV donc je dois pouvoir réduire :

a 2 noeuds :OPUS 0,3 + COMET 0,15 + SANITAK 0,75

dernière feuille : OPUS 0,3 + COMET 0,15

Floraison (précédent maïs semi direct) HORIZON EW 0,5 puis JOAO 0,3

Comme il me semble avoir vu que certain réalise opus 0.05 opus a T1 ??? je me dit que je peut réduire T2 et dernière feuille et en mettre un peut en T1 vu que je passe pour le modus ??

Retire 1/3 de dose partout et fractionne ton 1er passage en 2 demi dose donc une que tu applique avec le moddus à 1 noeud. ;)

bidou02 a écrit:Retire 1/3 de dose partout et fractionne ton 1er passage en 2 demi dose donc une que tu applique avec le moddus à 1 nœud. ;)

En fait, je vient de regarder le maitre brin et l'épi est a 1.5 cm du premiers noeuds, je crois que lundi se sera T2, si mes souvenir son bon le 2 ème noeuds c'est quand il est a 2 cm du 1er nœud et l'épi encore au dessus , ça pousse vide , demain je fait le tour de la parcelle et je vous prend une photo. Je suis obligé d'attendre un peut car j'ai fait hussard dimanche, normalement il faut attendre 1 semaine avant de faire un raccourcissement

Chamb a écrit:

jejeonthenet a écrit:c5 fenetre d'action plus large que c3 normalement. Maintenant en sbv si c3 ca passe

C'est tout du chlorméquat à 460g/l......

Et comme Charolais60, ici on connais pas le raccourcisseur. Cette année j'en mettrai peut-être un peu, il m'en reste de l'an dernier (pour la potion ), avec mes deux passages de fongi.

tien je viens de passer un coup de régulateur ce matin !
petite gelee blanche, et 170mm depuis le début d'année, trop peu ...

bref cette année impasse again !

tf76 a écrit:

bidou02 a écrit:Retire 1/3 de dose partout et fractionne ton 1er passage en 2 demi dose donc une que tu applique avec le moddus à 1 nœud. ;)

En fait, je vient de regarder le maitre brin et l'épi est a 1.5 cm du premiers noeuds, je crois que lundi se sera T2, si mes souvenir son bon le 2 ème noeuds c'est quand il est a 2 cm du 1er nœud et l'épi encore au dessus , ça pousse vide , demain je fait le tour de la parcelle et je vous prend une photo. Je suis obligé d'attendre un peut car j'ai fait hussard dimanche, normalement il faut attendre 1 semaine avant de faire un raccourcissement

quand ca pousse fort comme ca pas besoin d'attendre 7j ;) 3-4j poussants suffisent !

le butté a écrit:

bat 89 a écrit:les essais arvalis montre que le gain de rendement paie largement le raccourcisseur, vu le prix qu'il coute, ca serait dommage de s'en priver. Au pire, ca fera toujours un peu moins de paille a passer dans la batteuse

moins de paille par leur longueur, mais de plus beaux andains de paille moins cassée

+1 le tonnage de paille raccourci ou pas est identique (tiges + grosses)

Je vient d'allé ramasser 4 pieds de blé tendre Galibier :

charolais60 a écrit:

Chamb a écrit:

jejeonthenet a écrit:c5 fenetre d'action plus large que c3 normalement. Maintenant en sbv si c3 ca passe

C'est tout du chlorméquat à 460g/l......

Et comme Charolais60, ici on connais pas le raccourcisseur. Cette année j'en mettrai peut-être un peu, il m'en reste de l'an dernier (pour la potion ), avec mes deux passages de fongi.

tien je viens de passer un coup de régulateur ce matin !
petite gelee blanche, et 170mm depuis le début d'année, trop peu ...

bref cette année impasse again !

ca sert à rien de réguler quand il gèle le matin chef...

tf76 a écrit:Je vient d'allé ramasser 4 pieds de blé tendre Galibier :

considère que tu es à 2 noeuds ;)

Donc samedi comme demain ils annoncent que 3 ° a 8 H
sbv + 0.15 moddus + opus 0.1 + 0.05 comet + 0.25 sanitak

me..de, donc j'attends lundi et je double les doses de fongi