pois de printemps

par **bono 57** Ven 13 Avr 2012, 17:31

Rappel du premier message :

Bonjour a tous.Y a t-il des spécialistes de la culture de pois de printemps? existe t il un etheverse pour le pois?

par Invité Dim 16 Déc 2012, 16:42

Avoir du courage, avoir le don de soit, dépenser sans se s'intéresser au retour sur investissement, aimer les oeuvres charitatives, ... :réfléchi

par **moulinos** Dim 16 Déc 2012, 17:59

amDBs9 a écrit:Avoir du courage, avoir le don de soit, dépenser sans se s'intéresser au retour sur investissement, aimer les oeuvres charitatives, ...

comment expliquer que les rendements en pois sont depuis 10 ans a la baisse (meme en terre vierge de legumes
les feverolles c est le contraire :réfléchi

par **escrito17** Dim 16 Déc 2012, 18:15

moulinos a écrit:
amDBs9 a écrit:Avoir du courage, avoir le don de soit, dépenser sans se s'intéresser au retour sur investissement, aimer les oeuvres charitatives, ...
comment expliquer que les rendements en pois sont depuis 10 ans a la baisse (meme en terre vierge de legumes
les feverolles c est le contraire

du pois en rotation de 4ans,je pense qu'il n'y a pas de baisse de rdt si le sol est indemne d'aphanomices...ce qui est certain c'est que c'est une culture dont le rdt varie énormément:chez moi en 2012:52qx/ha...l'année derniére 28qx/ha dû a la sécheresse...48qx/ha de moy/5ans...forcément si un agri commence ou reprend une culture de pois lors d'une année casse-gueule,il va tout de suite se décourager...et peut ètre que dans le nord,vous étes plus souvent victimes de coups de chaleur sur la floraison,que vous ne l'étiez jadis...ça stoppe le nb d'étages de gousses à partir de 27-28°c,il n'y a que le pmg pour rattraper...en pois d'hiver pour éviter ces coups de chaleur,mais des hivers rigoureux peuvent aussi faire des dégâts...je pense que la féverolle est un meilleur compromis...

par Invité Dim 16 Déc 2012, 18:18

Le pois craint :
> le sec au printemps
> l'humidité au printemps
> le manque de rayonnement au printemps
> le chaud à la floraison
> le chaud pendant le remplissage des grains
Ca fait beaucoup pour "un seul homme" !

par **escrito17** Dim 16 Déc 2012, 18:25

demain,je fais trier et traiter 4t500 de rocket de semences fermières...un peu de mithic si j'en trouve en certifiée pour essayer...un désherbage,un fongi parfois pas du tout,un insecticide ou deux... et basta...tous les ans entre 15 et 20ha de pois et ce depuis 15ans...

par **Seb 77** Dim 16 Déc 2012, 18:31

escrito17 a écrit:...je pense que la féverolle est un meilleur compromis...

La féverole est encore plus sensible aux coups de sec/chaleur que les pois.

par **HL 51** Dim 16 Déc 2012, 18:31

je fais entre 5et 7 ha de pois tous les ans mon pere en faisait deja , il a pris quelque pelle à 30 qx sinon on s'en sort pas trop mal depuis mon installation (2008) je dois etre à presque 50qx de moyenne ma plus mauvaise 33qx l'année derniere mais je ne les aurai pas vendu pour 25qx !!!!!!!
mais je vois aussi le deuxieme aspect de la culture : c'est que je ramasse la paille pour la donner à manger aux vaches à partir du mois d'aout!! : victoire

par Invité Dim 16 Déc 2012, 18:40

escrito17 a écrit:demain,je fais trier et traiter 4t500 de rocket de semences fermières...un peu de mithic si j'en trouve en certifiée pour essayer...un désherbage,un fongi parfois pas du tout,un insecticide ou deux... et basta...tous les ans entre 15 et 20ha de pois et ce depuis 15ans...

par **escrito17** Dim 16 Déc 2012, 18:43

amDBs9 a écrit:Le pois craint :
> le sec au printemps
> l'humidité au printemps
> le manque de rayonnement au printemps
> le chaud à la floraison
> le chaud pendant le remplissage des grains
Ca fait beaucoup pour "un seul homme" !

c'est vrai pour les inconvénients...mais toutes les cultures y sont également sensibles,dans une moindre mesure il est vrai...

les avantages:

allongement de la rotation,40 à 50u d'N dispo aprés récolte(idéal pour semer des prairies temporaires,des colzas ou des céréales),pailles et pois pour les éleveurs,permet de bénéficier de certaines MAE(en zone de captage d'eau potable nottamment) et de l'aide spécifique aux protéagineux,un coût raisonnable en semences fermières,étalement des pèriodes de travaux ...et pis j'aime cette culture qui pousse à vue d'oeil sans azote,c'est impréssionnant...

pois de printemps - Page 4 P1000410

mes pois en 2012,en plus c'est un excellent précédent blé dur (à coté)là,ils font 1m10 de haut et ont dépassé le BD...

par Invité Dim 16 Déc 2012, 18:49

Tout à fait d'accord pour les avantages ... mais c'est pas facile à vendre malheureusement !

par **escrito17** Dim 16 Déc 2012, 18:55

amDBs9 a écrit:Tout à fait d'accord pour les avantages ... mais c'est pas facile à vendre malheureusement !

oui...les prix varie de 160e/t à 280e/t (cette année)...perso,j'estime qu'en dessous de 200e/t c'est limite...mais j'ai le sentiment qu'à l'avenir avec du tourteau de soja à presque 500e/t,les protéagineux risquent de revenir dans la rotation...

par Invité Dim 16 Déc 2012, 18:59

J'aurais dit en dessous de 250€/t.
OK pour suivre le cours du tourteau de soja sur lequel se cale le cours du pois.

par Invité Dim 16 Déc 2012, 18:59

en pois on trouve toujours un acheteur
mais en feverolle c est moins evident et variable d une année a l autre
personnellement au vu des marges si l aide proteagineux de 200€ est suprimée ( donc baisse de 200 de la marge ) il n y aura plus de pois et je repasserai a la rotation classique (blé -orge - colza ou tournesol )

par Invité Dim 16 Déc 2012, 19:04

par Invité Dim 16 Déc 2012, 19:04

cette année une partie des feves sont parties chez un fabricant d aliment
acompte de 250 €/T + complement j espere
ils veulent pas faire de contrat de production !

par **escrito17** Dim 16 Déc 2012, 19:04

marie70 a écrit:en pois on trouve toujours un acheteur
mais en feverolle c est moins evident et variable d une année a l autre
personnellement au vu des marges si l aide proteagineux de 200€ est suprimée ( donc baisse de 200 de la marge ) il n y aura plus de pois et je repasserai a la rotation classique (blé -orge - colza ou tournesol )

l'europe est déficitaire en protéïnes depuis des années,jusqu'à présent le soja importé d'amérique du sud ou des usa n'était pas trop cher mais face à la demande,le vent tourne,y'en aura pas pour tout le monde et je suis prêt à parier sur un plan protéïnes au niveau de l'europe...l'avenir nous le dira... pois de printemps - Page 4 279975

par oasys79 Dim 16 Déc 2012, 19:14

escrito17 a écrit:
marie70 a écrit:en pois on trouve toujours un acheteur
mais en feverolle c est moins evident et variable d une année a l autre
personnellement au vu des marges si l aide proteagineux de 200€ est suprimée ( donc baisse de 200 de la marge ) il n y aura plus de pois et je repasserai a la rotation classique (blé -orge - colza ou tournesol )

l'europe est déficitaire en protéïnes depuis des années,jusqu'à présent le soja importé d'amérique du sud ou des usa n'était pas trop cher mais face à la demande,le vent tourne,y'en aura pas pour tout le monde et je suis prêt à parier sur un plan protéïnes au niveau de l'europe...l'avenir nous le dira...

+1
Je pense aussi qu'on va avoir un plan protéine d'ici peu...
J'ai des pois d'hiver pas encore semé, c'est grave docteur? D'habitude je fais tout en pois de printemps, cette année je voulais essayer le pois d'hiver et j'ai pas pu semer triste

par Invité Dim 16 Déc 2012, 19:16

tous les plans proteine ont été des echecs

j y crois plus

faudrait un cours de 100 € de plus /T ( 400 e cette année ) pour avoir une marge egal au blé

par Invité Dim 16 Déc 2012, 19:19

oui en plus pour 2013 la meteo n aide pas
j avais prevu 9 ha en PH et rien de semé
prevu aussi des FH et rien de semé

et la coop veux pas reprendre les semences certifiées !

par Invité Dim 16 Déc 2012, 19:20

Tu peux semer tes PH au printemps. En effet, les PH sont des pois de printemps qui résistent au froid.

par Invité Dim 16 Déc 2012, 19:23

oui je sais et deja fait mais va faloir que ca s egoute bien d ici le 15/02

je vais sans doute reduire la surface pour 2013 , et apres ?

par Invité Dim 16 Déc 2012, 19:24

amDBs9 a écrit:Tu peux semer tes PH au printemps. En effet, les PH sont des pois de printemps qui résistent au froid.

Comme pour les féveroles Very Happy

par **escrito17** Dim 16 Déc 2012, 19:25

amDBs9 a écrit:

http://www.fichier-pdf.fr/2012/09/14/incorporer-des-pois-ou-des-feveroles-dans-l-alimentation-de-ses/incorporer-des-pois-ou-des-feveroles-dans-l-alimentation-de-ses.pdf mème si le pois est moins riche en protéïnes que le tourteau,il présente aussi d'autres avantages...

par oasys79 Dim 16 Déc 2012, 19:26

marie70 a écrit:oui en plus pour 2013 la meteo n aide pas
j avais prevu 9 ha en PH et rien de semé
prevu aussi des FH et rien de semé

et la coop veux pas reprendre les semences certifiées !

Dans l'hypothèse où la pluie arrêterait... c'est trop tard pour semer du pois d'hiver?

par oasys79 Dim 16 Déc 2012, 19:28

pinocio a écrit:
amDBs9 a écrit:Tu peux semer tes PH au printemps. En effet, les PH sont des pois de printemps qui résistent au froid.
Comme pour les féveroles

Ca c'est une bonne nouvelle!
Mais par rapport à la floraison? Ne vont ils pas fleurir tard et risquer un coup de chaud?

par Invité Dim 16 Déc 2012, 19:29

Un PH aime bien faire ses premiers pas dans la vie dans un sol hyper ressuyé ...

par Invité Dim 16 Déc 2012, 19:30

oasys79 a écrit:
marie70 a écrit:oui en plus pour 2013 la meteo n aide pas
j avais prevu 9 ha en PH et rien de semé
prevu aussi des FH et rien de semé

et la coop veux pas reprendre les semences certifiées !

Dans l'hypothèse où la pluie arrêterait... c'est trop tard pour semer du pois d'hiver?

on a deja eu 50 mm en decembre ( plus les 250 d octobre et novembre )
c est impossible de rentrer dans les champs ( argileux limoneux )

par oasys79 Dim 16 Déc 2012, 19:34

marie70 a écrit:
oasys79 a écrit:
marie70 a écrit:oui en plus pour 2013 la meteo n aide pas
j avais prevu 9 ha en PH et rien de semé
prevu aussi des FH et rien de semé

et la coop veux pas reprendre les semences certifiées !

Dans l'hypothèse où la pluie arrêterait... c'est trop tard pour semer du pois d'hiver?
on a deja eu 50 mm en decembre ( plus les 250 d octobre et novembre )
c est impossible de rentrer dans les champs ( argileux limoneux )

Be, j'ai de la chance d'avoir de la terre qui ressuie vite et je pensais les semer au dp12 et un coup de Vibro superficiel

par **escrito17** Dim 16 Déc 2012, 19:38

il est urgent d'attendre,un pois semé dans la gadoue,c'est la cata assurée...mes pois sur la photo ont été semés le 15/03 dans des limons,c'est limite mais ça passe... pourtant chez nous on a plus de gros coups de chaleurs qu'au nord...

par oasys79 Dim 16 Déc 2012, 19:40

escrito17 a écrit:il est urgent d'attendre,un pois semé dans la gadoue,c'est la cata assurée...mes pois sur la photo ont été semés le 15/03 dans des limons,c'est limite mais ça passe... pourtant chez nous on a plus de gros coups de chaleurs qu'au nord...

ok, ok. Si on a de la souplesse dans les dates de semis je vais pas trop jouer au loto, je peux pas me permettre de perdre la mise : victoire

par **escrito17** Dim 16 Déc 2012, 19:44

oasys79 a écrit:
marie70 a écrit:
oasys79 a écrit:
marie70 a écrit:oui en plus pour 2013 la meteo n aide pas
j avais prevu 9 ha en PH et rien de semé
prevu aussi des FH et rien de semé

et la coop veux pas reprendre les semences certifiées !

Dans l'hypothèse où la pluie arrêterait... c'est trop tard pour semer du pois d'hiver?
on a deja eu 50 mm en decembre ( plus les 250 d octobre et novembre )
c est impossible de rentrer dans les champs ( argileux limoneux )
Be, j'ai de la chance d'avoir de la terre qui ressuie vite et je pensais les semer au dp12 et un coup de Vibro superficiel

pas pour le pois!!!la graine est trop grosse et tous ceux qui resteront dessus seront mangés,plus le contact du désherbant...semis avec un semoir à céréales à socs ou mieux à disques,pas trop vite car ils rebondissent sur le sol,laisser sécher une ou deux journée puis rouler avant de désherber...semer dans un sol réssuyé car le double roulage dans les bouts en conditions limites,il aime pas ça du tout...

le top serait de les semer au herriau,la précision d'un monograine... pois de printemps - Page 4 378803

par **escrito17** Dim 16 Déc 2012, 20:03

merci amdbs,les rdts sont aussi variables selon si la culture est irriguée ou non...dans les argilo calcaires profonds ou superficiels dans les plaines de l'aunis aussi prés d'aigrefeuille,le sol se ressuit plus vite que chez moi,ils peuvent semer plus tôt et avec un tour ou deux d'irrigation au besoin,ça le fait bien...

par **bono 57** Dim 16 Déc 2012, 20:51

Merci pour vos réponses. Je rejoins l'avis d'écrito il faut un mini de charge; l'année dernière désherbage tous en post à micro dose sur les conseils des foromeurs ace des pois trés propres pour un coût mini entre 1 et 2 insecticides en fonction des parcelles et 2 fongis à cause de la pluie sinon un seul.
Au niveau de la semence on ne fait pas de traitements de semences pour la fermière vu que les parcelles recoivent du PP pour la première fois ....? :réfléchi

Sinon pour la vente j'ai vendu une partie un peu tôt à 230 les derniers sont partis à 285, 248 de moyenne c'est pas trop mal

par **escrito17** Dim 16 Déc 2012, 21:25

bono 57 a écrit:Merci pour vos réponses. Je rejoins l'avis d'écrito il faut un mini de charge; l'année dernière désherbage tous en post à micro dose sur les conseils des foromeurs ace des pois trés propres pour un coût mini entre 1 et 2 insecticides en fonction des parcelles et 2 fongis à cause de la pluie sinon un seul.
Au niveau de la semence on ne fait pas de traitements de semences pour la fermière vu que les parcelles recoivent du PP pour la première fois ....?
Sinon pour la vente j'ai vendu une partie un peu tôt à 230 les derniers sont partis à 285, 248 de moyenne c'est pas trop mal

+1,j'ai vendu un tier en ferme au mème prix que toi et le reste à 277....prix moyen 252...on a connu pire...pour le traitement de semence,je n'ai jamais fait sans,j'pourrais pas te dire mais pourquoi pas...il faudrait en faire une partie traitée pour constater une éventuelle différence...

par **Robust** Dim 16 Déc 2012, 21:45

Si cela intéresse certains, je peux avoir des contrats de multiplication pour de la semence de pois potager.

Il faut pouvoir stocker de 1 à 2 mois avec une bonne ventilation.

Plus d'infos par MP.

par **HL 51** Dim 16 Déc 2012, 21:50

mince j'ai deja fait ma semence pour l'année prochaine!!!

par **Seb 77** Dim 16 Déc 2012, 22:20

bono 57 a écrit:Merci pour vos réponses. Je rejoins l'avis d'écrito il faut un mini de charge; l'année dernière désherbage tous en post à micro dose sur les conseils des foromeurs ace des pois trés propres pour un coût mini entre 1 et 2 insecticides en fonction des parcelles et 2 fongis à cause de la pluie sinon un seul.
Au niveau de la semence on ne fait pas de traitements de semences pour la fermière vu que les parcelles recoivent du PP pour la première fois ....?
Sinon pour la vente j'ai vendu une partie un peu tôt à 230 les derniers sont partis à 285, 248 de moyenne c'est pas trop mal

Je mettrais au moins une demi-dose de Wakil XL soit 0.1 kg/ql. : victoire

par **pit59** Dim 16 Déc 2012, 22:33

escrito17 a écrit:
amDBs9 a écrit:Tout à fait d'accord pour les avantages ... mais c'est pas facile à vendre malheureusement !

oui...les prix varie de 160e/t à 280e/t (cette année)...perso,j'estime qu'en dessous de 200e/t c'est limite...mais j'ai le sentiment qu'à l'avenir avec du tourteau de soja à presque 500e/t,les protéagineux risquent de revenir dans la rotation...

vendu à 310 € !

par Invité Lun 17 Déc 2012, 09:29

cette année les cours sont bons
vendu a la recolte les pois a 283€/T
recu aujourdhui mon porte feuille dpu 2012 avec l aide decouplée proteagineux
ca augmente mes dpu de 10.70 e soit 260 € /ha

par Invité Lun 17 Déc 2012, 09:41

Pour les Poitou Charentais : http://www.arvalis-infos.fr/418/view-616-arvevenements.html

par **bono 57** Lun 17 Déc 2012, 12:58

Seb 77 a écrit:
bono 57 a écrit:Merci pour vos réponses. Je rejoins l'avis d'écrito il faut un mini de charge; l'année dernière désherbage tous en post à micro dose sur les conseils des foromeurs ace des pois trés propres pour un coût mini entre 1 et 2 insecticides en fonction des parcelles et 2 fongis à cause de la pluie sinon un seul.
Au niveau de la semence on ne fait pas de traitements de semences pour la fermière vu que les parcelles recoivent du PP pour la première fois ....?
Sinon pour la vente j'ai vendu une partie un peu tôt à 230 les derniers sont partis à 285, 248 de moyenne c'est pas trop mal

Je mettrais au moins une demi-dose de Wakil XL soit 0.1 kg/ql.

Ok pour le traitement de semence il me reste à trouver une combine pour les traiter.Pour la semence de céréales on traite avec une vieille vis mais pour les pois j'ai peur d'en casser peut être à la bétonnière.

par jd31 Lun 17 Déc 2012, 13:03

les pois tu es obligé de faire à la bétonnière. n'utilise pas la vis

par **vulpin** Lun 17 Déc 2012, 13:09

je les fait a la vis a grain (qui tourne pas très vite) et ça va bien

par Invité Sam 22 Déc 2012, 19:59

recu complement feverolle de 100€ soit vendu a 350 €/t

ca remonte bien la marge

par **Bruno41** Lun 18 Mar 2013, 10:42

Pour ceux qui font encore du pois de printemps, c'est semé ou encore dans les sacs ?
J'ai 10 ha à faire et je commence à m'impatienter.. rame

par **lauva** Lun 18 Mar 2013, 11:10

Bruno41 a écrit:Pour ceux qui font encore du pois de printemps, c'est semé ou encore dans les sacs ?
J'ai 10 ha à faire et je commence à m'impatienter..

je suis dans le meme cas que toi 15 ha a faire et on attend de toute façon pour des pois les conditions sont largement aussi importante que la date donc wait and see.

par **gratteplanete10** Lun 18 Mar 2013, 11:28

semé les miens 7.00ha samedi kayanne prod semence 110 gr/m2.....par contre le sursemis de fetuque Embarassed

pas glop

par **bruce 17** Lun 18 Mar 2013, 12:54

lauva a écrit:
Bruno41 a écrit:Pour ceux qui font encore du pois de printemps, c'est semé ou encore dans les sacs ?
J'ai 10 ha à faire et je commence à m'impatienter..
je suis dans le meme cas que toi 15 ha a faire et on attend de toute façon pour des pois les conditions sont largement aussi importante que la date donc wait and see.

fait en deux fois une parcelle saine au debut de la belle semaine 21/02 et deux autres juste avant la pluie 06/03( au 21 c'etait un etang par endroit) cela mit du temps a secher....mais bon c'est fait en bonne condition...m'enfin je crois apres le 10/03 c'est trop tard dans mon secteur!!!!

par **Robust** Lun 18 Mar 2013, 13:15

10 ha a semer en contrat de semence de pois légumier.
On va attendre Avril.

Cela ne présage rien de bon de semer aussi tard avec la rupture hydrique habituelle de Juin.

par **elgo** Lun 18 Mar 2013, 13:21

Bruno41 a écrit:Pour ceux qui font encore du pois de printemps, c'est semé ou encore dans les sacs ?
J'ai 10 ha à faire et je commence à m'impatienter..

pareil avec mes féveroles

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