Vendre ou attendre version.................2014!!!!!!!!!!!!

Rappel du premier message :

Vue la tournure aujourd'hui, je me pose la question de faire un Matif pour la récolte 2014 sur novembre.
Pour info je pourrai vendre en net "in the pocket"189,88€/t en livraison et paiement novembre ou bien 186.08 livré moisson et paiement novembre.
N'hurlez pas!!!!!!!!!!!!!

starmike a écrit:@temeos. à vu de nez je pense que tu as compris le principe général des options mais tu dois renforcer tes connaissances sur cet instrument. Lis des bons bouquins sur le sujet (pichet par exemple). Pour le coté pragmatique du choix et de l'utilisation des options, le mieux est de se former avec des pros. Pas forcément des boites agri du genre agritel ou oda mais des vrais spécialistes des options.
si tu es intéressé, je peux te donner des infos en message privé.

Ok je n hésiterais pas
pour le moment depuis deux ans que je vends un peu sur le marché, je ne fais que peu d option car ca demande de la tréso, hormis quand j ai fait des triennaux avec Soufflet car là au final, tu n'avances pas d'argent, d'ailleurs j'ai bien réussi avec ca. En revanche quand j ai pris des options une fois un put et une fois un call, je n'ai jamais pu payer ma prime mdrr, 
bon j en rigole car c etait des petites sommes, mais bon ca ennerve quand meme lol

  

ça baisse, ça baisse!!!!!!!!!!!!

temeos a écrit:

starmike a écrit:@temeos. une option sur un marché règlementé est un contrat qui lie un acheteur et un vendeur. Le contrat est défini par euronext et la chambre de compensation s'assure du bon fonctionnement du marché.
Après il y a des acheteurs et des vendeurs du contrat comme pour les contrat à terme.

ok je te remercie

je suis en train de regarder tes vidéos c est pas mal du tout, mais deja assez complexe
une question que je ne comprends pas, il dit qu en gros un vendeur d option gagne au maxi la prime, bon jusque la je comprends, mais que sa perte peut etre illimitée, pourquoi ? Qu est ce qui le lie encore au produit sous jacent quand il l a vendu à l'acheteur ? peux tu expliquer ce lien

les gains sont limités aux produit de la vente de la prime d'option alors que si le blé baisse de manière importante l'engagement peut couter tres cher.
exemple. le blé est à 180 €. le vendeur vend un put de prime 5 € avec échéance nov.
en nov le blé est à 120 €.
L'acheteur évidemment veut exercer l'option...
le vendeur est donc obligé d'acheter le blé à 180 et donc enregistre une perte de 60 € contre un gain de 5 €...
C'est la raison pour laquelle la vente sèche d'option est souvent interdite par les débutant auprès des courtiers.

bastien a écrit:  

ça baisse, ça baisse!!!!!!!!!!!!  

No stress cela va remonter c'est sur...........

     

JJ a écrit:

bastien a écrit:  

ça baisse, ça baisse!!!!!!!!!!!!  

No stress cela va remonter c'est sur...........

     

c est sur mais quand?

On est sur un support assez ancien,là? si on l'enfonce ça va saigner

Dans un an ou deux.........

snif a écrit:Dans un an ou deux.........

la ferme France en jachère pendant 2 ans    on gagnera plus

starmike a écrit:

temeos a écrit:

starmike a écrit:@temeos. une option sur un marché règlementé est un contrat qui lie un acheteur et un vendeur. Le contrat est défini par euronext et la chambre de compensation s'assure du bon fonctionnement du marché.
Après il y a des acheteurs et des vendeurs du contrat comme pour les contrat à terme.

ok je te remercie

je suis en train de regarder tes vidéos c est pas mal du tout, mais deja assez complexe
une question que je ne comprends pas, il dit qu en gros un vendeur d option gagne au maxi la prime, bon jusque la je comprends, mais que sa perte peut etre illimitée, pourquoi ? Qu est ce qui le lie encore au produit sous jacent quand il l a vendu à l'acheteur ? peux tu expliquer ce lien

les gains sont limités aux produit de la vente de la prime d'option alors que si le blé baisse de manière importante l'engagement peut couter tres cher.
exemple. le blé est à 180 €. le vendeur vend un put de prime 5 € avec échéance nov.
en nov le blé est à 120 €.
L'acheteur évidemment veut exercer l'option...
le vendeur est donc obligé d'acheter le blé à 180 et donc enregistre une perte de 60 € contre un gain de 5 €...
C'est la raison pour laquelle la vente sèche d'option est souvent interdite par les débutant auprès des courtiers.

Super ce qui me manquait c'est que je ne savais pas que le vendeur devait acheter a 180 quand il vend une option strike 180

tu m étonnes que ca fait mal....
C etait ca que je ne comprenais pas le lien entre le vendeur et son option.

En revanche je crois que dans un cas comme ca, en gros le vendeur se couvre en achetant lui meme des options qui le couvre en cas de baisse .

laurent53 a écrit:On est sur un support assez ancien,là? si on l'enfonce ça va saigner

oui 
de ce que j'ai compris si demain soir c'est du pareil au meme, on peut aller chercher du -15e

propos de colza à 325 € sur juillet
il y a deux ans, j'en ai vendu à 520
ça fait mal au   

c'est la msa qui va faire la gueule cette année :) et pepere hollande :)

@temeos

acheteur d'option a le choix d'exercer ou non son droit d'acheter ou vendre du blé à un prix prédéfini

vendeur a l'obligation d'acheter ou de vendre du blé à un prix prédéfini

@temeos

si tu visites mon blog, tu devrais progresser car j'ai l'intention de l'enrichir prochainement

temeos a écrit:
Super ce qui me manquait c'est que je ne savais pas que le vendeur devait acheter a 180 quand il vend une option strike 180

tu m étonnes que ca fait mal....
C etait ca que je ne comprenais pas le lien entre le vendeur et son option.

En revanche je crois que dans un cas comme ca, en gros le vendeur se couvre en achetant lui meme des options qui le couvre en cas de baisse .

Le vendeur d'option se couvre en vendant ou achetant des lots sur le marché pour ne pas avoir à sortir les sous de sa poche quand le cours passe le strike de l'option qu'il t'a vendu, c'est un métier de pro comme le dit starmike, mais ça à la limite c'est pas notre problème.

Pour le choix à la monnaie ou pas ça dépend de la somme que tu es prêt à investir dans l'option, et du prix que tu souhaites couvrir.

starmike a écrit:@temeos

si tu visites mon blog, tu devrais progresser car j'ai l'intention de l'enrichir prochainement

ok 
j y ferai un tour plus régulièrement

et quelle est ta vision du marché en ce moment ?

starmike a écrit:@temeos

acheteur d'option a le choix d'exercer ou non son droit d'acheter ou vendre du blé à un prix prédéfini

vendeur a l'obligation d'acheter ou de vendre du blé à un prix prédéfini

oui apres ton explication du dessus j ai mieux compris certaines choses, dont cette phrase

je me suis couvert avec des puts colza en août 2013, au semis (un peu tôt c'est sur) mais pas mécontent aujourd'hui, malgré que je préférerais qu'on retourne au delà des 400   
c'est pas le pérou mais 340 mini d'assuré, on verra à reprendre des calls si la tendance s'inverse cet automne/hiver   

Seb 77 a écrit:

temeos a écrit:
Super ce qui me manquait c'est que je ne savais pas que le vendeur devait acheter a 180 quand il vend une option strike 180

tu m étonnes que ca fait mal....
C etait ca que je ne comprenais pas le lien entre le vendeur et son option.

En revanche je crois que dans un cas comme ca, en gros le vendeur se couvre en achetant lui meme des options qui le couvre en cas de baisse .

Le vendeur d'option se couvre en vendant ou achetant des lots sur le marché pour ne pas avoir à sortir les sous de sa poche quand le cours passe le strike de l'option qu'il t'a vendu, c'est un métier de pro comme le dit starmike, mais ça à la limite c'est pas notre problème.

Pour le choix à la monnaie ou pas ça dépend de la somme que tu es prêt à investir dans l'option, et du prix que tu souhaites couvrir.

En fait je suis un mec bizarre, j'aime comprendre ce qui se passe en backstage
je sais que ca n'est pas notre job, voila pourquoi je n'ouvre pas de compte matif, car c'est un métier et comme tout métier ca s'apprend, ca se vit et ca ne se fait pas au hasard

Mais j'aime comprendre comment les choses fonctionnent de A a Z, un exemple, j'aime la F1, mon pote qui est mon mécano de kart a son père qui a été journaliste F1 en couvrant 20 ans de grand prix, et ce qui m' a toujours manqué quand je regardais la F1 c est comment se construisaient les motor homes, les stands, l acheminement des voitures et j'en passe, avec lui j ai eu une mine d info et de photos. 
Tu vois où je veux en venir ?

temeos a écrit:En fait je suis un mec bizarre, j'aime comprendre ce qui se passe en backstage
je sais que ca n'est pas notre job, voila pourquoi je n'ouvre pas de compte matif, car c'est un métier et comme tout métier ca s'apprend, ca se vit et ca ne se fait pas au hasard

Je crois que tu te trompes en disant ça.Vendre,protéger sa marge,couvrir ses couts de production,ça fait largement partie du métier

temeos a écrit:
Tu vois où je veux en venir ?

Oui bien sur mais c'était pour éviter de t'embrouiller l'esprit un peu plus.   

+1 Laurent ça fait partie du métier pour ceux qui veulent garder la main sur la vente de leur production.

ça dit quoi le rapport USDA

ADBLUE a écrit:ça dit quoi le rapport USDA

Neutre, pas d'évolution en vue.   

Pour info et pas bonne pour nous, les premiers blé coupé en Ukraine = 70/75qx   

SAB 77 a écrit:

ADBLUE a écrit:ça dit quoi le rapport USDA

Neutre, pas d'évolution en vue.   

Pour info et pas bonne pour nous, les premiers blé  coupé en Ukraine = 70/75qx   

merci c'est ce que je pensais   

Ukraine: ça devait être petite récolte car pas de fric pour les intrants?????

Pas de fric pour la campagne 2014/2015 !!!

enfin 2014 a 75qx   

temeos a écrit:c'est la msa qui va faire la gueule cette année :) et pepere hollande :)

oui dans 2 ou 3 ans , en attendant il va falloir continuer à payer pour n-1   

celle encours aussi

zavait pas les moyens d'emblaver tous leurs maïs

hexa a écrit:

temeos a écrit:c'est la msa qui va faire la gueule cette année :) et pepere hollande :)

oui dans 2 ou 3 ans , en attendant il va falloir continuer à payer pour n-1   

y a pas que la MSA qui va faire la gueule

ADBLUE a écrit:

hexa a écrit:

temeos a écrit:c'est la msa qui va faire la gueule cette année :) et pepere hollande :)

oui dans 2 ou 3 ans , en attendant il va falloir continuer à payer pour n-1   

y a pas que la MSA qui va faire la gueule

Je fais déjà la gueule...

ADBLUE a écrit:

SAB 77 a écrit:

ADBLUE a écrit:ça dit quoi le rapport USDA

Neutre, pas d'évolution en vue.   

Pour info et pas bonne pour nous, les premiers blé  coupé en Ukraine = 70/75qx   

merci c'est ce que je pensais   

J'ai vu hier un Agri qui rentrait de sa ferme en Roumanie.

Très bonne recolte la bas et très gros potentiel dans les pays de l'Est.

Il va y avoir du blé sur le marché l'année prochaine.

Coté Maîs il sont très beau pour le moment.

faites vos jeu!!!! Rien ne va plus!!!!!!!!

SAB 77 a écrit:

ADBLUE a écrit:ça dit quoi le rapport USDA

Neutre, pas d'évolution en vue.   

Pour info et pas bonne pour nous, les premiers blé  coupé en Ukraine = 70/75qx   

A bon   

Le rapport est baissier tout produit   

Oui chicago a baissé encore après notre clôture sur le fil des 180, ça sent pas bon pour lundi...   

bastien a écrit:faites vos jeu!!!!    Rien ne va plus!!!!!!!!  

des kleenex à ton repas

Bon si je suis les conseils donnés, ca fait plus de 24h qu'on  est passé sous 186 donc apparemment la grosse résistance des 185 est bien cassée

Alors put  au final ?

si rien est fait ça reste une bonne solution le put, et pas très cher en ce moment, malgré que ce soit encore ça en moins...

blé dur... pourvuksadur... 

c est ce que je me dis aussi...si ca passe ca aide, sinon ca fait encore un peu plus mal

laurent53 a écrit:

ADBLUE a écrit:

hexa a écrit:

temeos a écrit:c'est la msa qui va faire la gueule cette année :) et pepere hollande :)

oui dans 2 ou 3 ans , en attendant il va falloir continuer à payer pour n-1   

y a pas que la MSA qui va faire la gueule

Je fais déjà la gueule...

moi aussi je fais déjà la gueule! En maïs la récolte est encore loin et les prix peuvent continuer à baisser jusque là. 2008 semble de retour, on était redescendue à 105 euros à la récolte. Sauf que les charges actuelles sont bien supérieures à 2008.

et voila ca continue a degringoler

on peut espérer un bon prix de nos brasseries d'hiver au vu de la qualité des op qui se profile   

grabouille a écrit:on peut espérer un bon prix de nos brasseries d'hiver au vu de la qualité des op qui se profile   

je suis pas d'accord avec ton raisonnement peut être chez vous les OP mais chez nous c'est nickel et ça promet

Faut se méfier la ,le prochain arrêt c 140 et vite 120 en blé : 180 ne tient pas.

je sais pas si les boite de conseil comme agritel on dit a leurs adherent de vendre ou attendre mais la décision ne doit pas etre facile

algi a écrit:je sais pas si les boite de conseil comme agritel on dit a leurs adherent de vendre ou attendre mais la décision ne doit pas etre facile

perso je suis abonné à rien de rien.

maintenant à ce stade,
il y a plus de chance que ca monte que de descendre  

Plus il pleut, plus cela dégrade les qualités, plus le marché plonge !

77 a écrit:maintenant à ce stade,
il y a plus de chance que ca monte que de descendre  

c est sa le probleme beaucoup y croit et la rien

ca fait deja une bonne semaine ou un peu plus que j 'ai pris des put
ca va encore descendre, tant uqe le marché americain pointe des bonnes news...

regardez meme un truc de fou comme l'avion qui se fait shooter en ukraine a fait plonger un peu le marché euronext, mais au final chicago en a eu a peu pres rien à faire et le blé et colza a continué a degringoler..
il est clair que le marché ne veut pas remonter....

jusqu a quand...On a l impression qu aujourd hui il faudrait une tres grosse news pour que ca ose remonter.