quel couvert entre deux blés?

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 21:45

Bonjour je suis nouveau ici

je me pose la question si c'est réalisable de mettre un cipan entre deux blés
je pense que le nyger pourrai faire l'affaire est ce que quelqu'un a déjà essayé?
sachant que j'ai du Colza tous les trois ans donc pas de moutarde...

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 21:54

Tout est faisable, surtout si tu cliques ici !

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 21:56

tu as un avis sur la question?

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 21:58

Pinocio aura un avis sur la question lorsque tu te seras présenté ...

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 21:59

ok est je fais comment

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 22:02

Un petit texte par ici : https://www.agri-convivial.com/f21-les-forumeurs

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 22:04

pour moi tu fait des fevrolles et des pois que tu broye pour faire du blé

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 22:09

en deux mois ça produit bcp de matière sèche?

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 22:12

le problème c'est que je n'ai que très peu de fumier et je veux un peu de MO pour mes sols...

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 22:20

Bonjour,

Je cherche aussi des informations sur ce sujet.
On entend de plus en plus parler de CIPAN et je voulais faire des essasi sur des blé sur blé.
Quelqu'un a déjà fait des essais?
Merci d'avance.

par **ced62** Lun 25 Juin 2012 - 22:31

benbtp80 a écrit:Bonjour,

Je cherche aussi des informations sur ce sujet.
On entend de plus en plus parler de CIPAN et je voulais faire des essasi sur des blé sur blé.
Quelqu'un a déjà fait des essais?
Merci d'avance.

L'année dernière j'avais réussi à mettre du trêfle d'alexandrie en faisant un témoin en sur dosant quelques plaines, le blé que j'ai mis s'est retrouvé plus vert à cet endroit là. Parcontre j'ai eu de la chance d'avoir récolté tôt le blé pour pouvoir la semée, cette année sera peut-être autrement :réfléchi

par **pierraug** Lun 25 Juin 2012 - 22:35

l'interêt d'un couvert végétal et NON d'un CIPAN (c'est moche ce truc, ca veux rien dire, c'est juste un truc obligatoire) car là, c'est une machine de guerre que tu veux!!!

s'que tu veux, c'est pas un couvert qui nécessite une autorisation ou plutôt une réglementation: donc tu met toutes les légumineuses que tu veux, et hop!!!!

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 22:40

pour un intervalle court je vais essayer le sarrasin avec un peu de moutarde brune

par **tof** Lun 25 Juin 2012 - 22:58

Je pense que dans beaucoup de cas cette année le couvert le plus economique sera le ray-grass
Coût d'implantation = 0 : rr

par **hexa** Lun 25 Juin 2012 - 23:10

tof a écrit:Je pense que dans beaucoup de cas cette année le couvert le plus economique sera le ray-grass
Coût d'implantation = 0

je suis passé dans ton secteur samedi ,c'est comme chez nous pas tres clean en rg

par **Mout** Lun 25 Juin 2012 - 23:11

L'an dernier, j'ai hésité a semé un couvert.. et finalement la seule chose que j' ai faite, c'est détruire les repousses de blé au glypho. et pas le moindre déchaumage.

C'est a la limite là le plus important a mon avis .. Ne pas laisser reverdir par les repousses.

par **escrito17** Lun 25 Juin 2012 - 23:20

quel intérêt d'implanter un couvert entre deux blés? les faux semis afin de limiter les adventices réccurentes et le travail des pailles responsables des piétins me semble plus importants...cependant entre un blé et une OP,un moutarde implantée en septembre pourquoi pas...

par **Seb 77** Lun 25 Juin 2012 - 23:34

Intérêts : faire une rupture entre les deux blés avec d'autres espèces, capter de l'azote avec des légumineuses, voir réduire le risque piétin échaudage avec certaines espèces. Les pailles se décomposent mieux grâce à l'humidité du couvert. Ca me semble déjà pas mal. ozil

par **escrito17** Lun 25 Juin 2012 - 23:41

chez nous,l'été est souvent trop sec pour avoir un couvert digne de ce nom... : victoire

par **Seb 77** Lun 25 Juin 2012 - 23:49

Souvent mais pas toujours donc. Very Happy

En plus vous récoltez tôt, donc ça laisse du temps pour avoir un développement intéressant si il pleut un minimum.

par Invité Lun 25 Juin 2012 - 23:50

escrito17 a écrit:chez nous,l'été est souvent trop sec pour avoir un couvert digne de ce nom...

c'est bien là la limite d'intérêt de la méthode
mais on ne peut pas se priver des bienfaits d'un couvert sous prétexte qu'il a une chance sur deux ou sur trois d'être dans le sec et de ne pas faire grand-chose !!!
chercher à minimiser au max les couts de son couvert me parait plus judicieux que ne pas en faire ...

par **Seb 77** Lun 25 Juin 2012 - 23:59

Ou tu fais une bande en comparaison avec la partie sans couvert pour te convaincre.

par **escrito17** Mar 26 Juin 2012 - 0:10

si j'en fais,je sèmerai un colza au delimbe,j'en ai pas dans ma rotation...

par **LEMEE DEPROL** Mar 26 Juin 2012 - 6:18

patrice.brit a écrit:Bonjour je suis nouveau ici

je me pose la question si c'est réalisable de mettre un cipan entre deux blés
je pense que le nyger pourrai faire l'affaire est ce que quelqu'un a déjà essayé?
sachant que j'ai du Colza tous les trois ans donc pas de moutarde...

bjr tu labour ou pas une epoque on semer de la moutarde on ne fait plus on fait de l orge h brassicole sous contract et et le reste on revient tout les deux an en colza bonne journee

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 8:56

Seb 77 a écrit:Intérêts : faire une rupture entre les deux blés avec d'autres espèces, capter de l'azote avec des légumineuses, voir réduire le risque piétin échaudage avec certaines espèces. Les pailles se décomposent mieux grâce à l'humidité du couvert. Ca me semble déjà pas mal.

toi t'es sur ma longueur d'onde avec les légumineuses... un peu chère au niveau du prix de la semence non?

par **PatogaZ** Mer 27 Juin 2012 - 9:00

patrice.brit a écrit:
Seb 77 a écrit:Intérêts : faire une rupture entre les deux blés avec d'autres espèces, capter de l'azote avec des légumineuses, voir réduire le risque piétin échaudage avec certaines espèces. Les pailles se décomposent mieux grâce à l'humidité du couvert. Ca me semble déjà pas mal.

toi t'es sur ma longueur d'onde avec les légumineuses... un peu chère au niveau du prix de la semence non?

bof , en semence perso 100 k de pois + 100k féveroles , 40 € , quand tu vois ce que ça ramène , c' est pas le bout du monde

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 9:08

PatogaZ a écrit:
patrice.brit a écrit:
Seb 77 a écrit:Intérêts : faire une rupture entre les deux blés avec d'autres espèces, capter de l'azote avec des légumineuses, voir réduire le risque piétin échaudage avec certaines espèces. Les pailles se décomposent mieux grâce à l'humidité du couvert. Ca me semble déjà pas mal.

toi t'es sur ma longueur d'onde avec les légumineuses... un peu chère au niveau du prix de la semence non?

bof , en semence perso 100 k de pois + 100k féveroles , 40 € , quand tu vois ce que ça ramène , c' est pas le bout du monde

je n'ai jamais fais de pois ni de féveroles tu les sèmes ensemble?
tu le sèmes et tu récolte quand pour avoir ta semence perso?

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 9:12

LEMEE DEPROL a écrit:
patrice.brit a écrit:Bonjour je suis nouveau ici

je me pose la question si c'est réalisable de mettre un cipan entre deux blés
je pense que le nyger pourrai faire l'affaire est ce que quelqu'un a déjà essayé?
sachant que j'ai du Colza tous les trois ans donc pas de moutarde...
bjr tu labour ou pas une epoque on semer de la moutarde on ne fait plus on fait de l orge h brassicole sous contract et et le reste on revient tout les deux an en colza bonne journee

je fais du drainage cette année donc labour sinon je ne labour pas déchaumeur a disque plus décompacteur je fais du colza tt les trois ans je me pose la question de mettre un triticale au lieu du deuxième blé...

par **snif** Mer 27 Juin 2012 - 9:38

tu peux aller voir un sujet sur agricool que j'avais ouvert il y a 7 ans concernant couvert entre deux blés en climat continental

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 12:59

snif a écrit:tu peux aller voir un sujet sur agricool que j'avais ouvert il y a 7 ans concernant couvert entre deux blés en climat continental

tu peux me donner le lien stp

par **PatogaZ** Mer 27 Juin 2012 - 13:07

patrice.brit a écrit:
PatogaZ a écrit:
patrice.brit a écrit:
Seb 77 a écrit:Intérêts : faire une rupture entre les deux blés avec d'autres espèces, capter de l'azote avec des légumineuses, voir réduire le risque piétin échaudage avec certaines espèces. Les pailles se décomposent mieux grâce à l'humidité du couvert. Ca me semble déjà pas mal.

toi t'es sur ma longueur d'onde avec les légumineuses... un peu chère au niveau du prix de la semence non?

bof , en semence perso 100 k de pois + 100k féveroles , 40 € , quand tu vois ce que ça ramène , c' est pas le bout du monde

je n'ai jamais fais de pois ni de féveroles tu les sèmes ensemble?
tu le sèmes et tu récolte quand pour avoir ta semence perso?

non ça se multiplie séparément (dats récolte différentes) , mais ensuite on mélange pour le couvert

par **snif** Mer 27 Juin 2012 - 13:08

patrice.brit a écrit:
snif a écrit:tu peux aller voir un sujet sur agricool que j'avais ouvert il y a 7 ans concernant couvert entre deux blés en climat continental

tu peux me donner le lien stp

Non désolé, je ne sais plus

par **ari21** Mer 27 Juin 2012 - 21:58

snif a écrit:
patrice.brit a écrit:
snif a écrit:tu peux aller voir un sujet sur agricool que j'avais ouvert il y a 7 ans concernant couvert entre deux blés en climat continental

tu peux me donner le lien stp

Non désolé, je ne sais plus

ça ne serait pas ça par hasard quel couvert entre deux blés? 660508

?

http://www.agricool.net/forum/index.php?showtopic=1856

d'ailleurs Snif, ça a donné quoi?

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 22:23

PatogaZ a écrit:
patrice.brit a écrit:
PatogaZ a écrit:
patrice.brit a écrit:
Seb 77 a écrit:Intérêts : faire une rupture entre les deux blés avec d'autres espèces, capter de l'azote avec des légumineuses, voir réduire le risque piétin échaudage avec certaines espèces. Les pailles se décomposent mieux grâce à l'humidité du couvert. Ca me semble déjà pas mal.

toi t'es sur ma longueur d'onde avec les légumineuses... un peu chère au niveau du prix de la semence non?

bof , en semence perso 100 k de pois + 100k féveroles , 40 € , quand tu vois ce que ça ramène , c' est pas le bout du monde

je n'ai jamais fais de pois ni de féveroles tu les sèmes ensemble?
tu le sèmes et tu récolte quand pour avoir ta semence perso?

non ça se multiplie séparément (dats récolte différentes) , mais ensuite on mélange pour le couvert

et comment tu les cultive séparement dsl je suis novice en la matière...

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 22:24

snif a écrit:
patrice.brit a écrit:
snif a écrit:tu peux aller voir un sujet sur agricool que j'avais ouvert il y a 7 ans concernant couvert entre deux blés en climat continental

tu peux me donner le lien stp

Non désolé, je ne sais plus

pas grave merci qd mm

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 22:29

ma question reste tjs un peu en suspend qui à déjà fait une interculture entre deux blés si oui laquelle et ce que cela a eu un impacte sur le piétin échaudage? sur les rendements? la MO a t elle augmenter... je n'ai pas de fumier et chez moi la MO diminue diminue... triste

par Invité Mer 27 Juin 2012 - 22:39

pour voir la MO augmenter suite à un seul couvert d'interculture courte qui plus est, il va falloir mettre des bambous miscantus et compagnie et les booster au super méga start pilote : rr

pour les bienfaits d'un couvert entre deux blés : légumineuses pour l'azote gratos , moutarde brune pour l'effet fumigation et tout couvert bien fait entretient l'humidité au sol donc améliore la dégradation des pailles => moins d'agents pathogènes pour le blé suivant ...
si ton couvert a fait tout çà eh bien il a déjà bien bossé : victoire

par lagrossepierre Mer 27 Juin 2012 - 22:50

nyger trop long à se mettre en place
la phacélie est excellente entre deux blés et puis ca sera bon pour les abeilles à cette époque

par **Olivier62** Mer 27 Juin 2012 - 22:59

et si on bat entre le10/08 et le 1/09 qu'il faut presser et épandre pour semer entre le 1 et le 10/10? Dur dur pour mettre une interculture et si possible autre que moutarde!

par lagrossepierre Mer 27 Juin 2012 - 23:04

en moselle, on récolte plus tôt que dans le ch'nord
le blé sur blé ne sera certainement pas battu en dernier et pour réussir le blé qui suit, pas de semis trop précoces. Ca laisse donc deux mois mini

par **Olivier62** Mer 27 Juin 2012 - 23:14

Chez moi blé sur blé dans les plus mauvaise terres donc si pas semé pour le 10/10 50% de chances de pas semer ou re semis au printemps, donc en général pas d'interculture ce qui est bien dommage!

par lagrossepierre Mer 27 Juin 2012 - 23:15

avec de l'argile c'est sûr que plus compliqué...
Latitude est là

par **Seb 77** Mer 27 Juin 2012 - 23:53

Olivier62 a écrit:et si on bat entre le10/08 et le 1/09 qu'il faut presser et épandre pour semer entre le 1 et le 10/10? Dur dur pour mettre une interculture et si possible autre que moutarde!

Pas trop d'alternative à la moutarde dans ton cas...

par **snif** Jeu 28 Juin 2012 - 7:22

Je préconise un peu de N pour booster le couvert entre les 2 blés

par Invité Jeu 28 Juin 2012 - 8:14

snif a écrit:Je préconise un peu de N pour booster le couvert entre les 2 blés

+ 1000

par Invité Jeu 5 Juil 2012 - 0:24

lagrossepierre a écrit:nyger trop long à se mettre en place
la phacélie est excellente entre deux blés et puis ca sera bon pour les abeilles à cette époque

t'en a déjà fait?
quel résultat?

par oasys79 Ven 6 Juil 2012 - 17:58

oui , moi j'en ai déjà fait y'a bien longtemps, a une époque ou c'était pas cher.... triste

Bon aujourd'hui faut faire gaf au rapport économique et en plus je déconseillerais la phacélie en interculture longue. Ou alors, faut la rouler qd elle fleurit et l'avoir associé au préalable avec une plante qui ne se détruit pas d'un coup de rouleau.
Chez moi, tout ceux qui en font se retrouvent avec cette plante en adventice l'année qui suit, parce qu'elle a le temps de grainer et surtout parce qu'ils n'ont pas encore laissé la charrue dans la palisse... : ha

ils déchaument et ils labourent : bate

Par contre entre 2 blés, le top : victoire

On retrouve tout les croisements de rampe, c'est le test par excellence pour savoir si on croise ou pas. Facile à détruire, un coup de rouleau et hop, elle nous fout la paix. Y'a quelqu'un qui a un bon plan pour en avoir?

par **Seb 77** Ven 6 Juil 2012 - 19:55

http://www.agrileader.fr/cruciferes-et-autres-especes/638-0585900-phacelie-natra.html

par **Robust** Dim 8 Juil 2012 - 18:32

patrice.brit a écrit:ma question reste tjs un peu en suspend qui à déjà fait une interculture entre deux blés si oui laquelle et ce que cela a eu un impacte sur le piétin échaudage? sur les rendements? la MO a t elle augmenter... je n'ai pas de fumier et chez moi la MO diminue diminue...

Ci dessous une photo de semis de blé/blé en octobre 2011.
couvert semé 31 juillet moutarde brune + pois.

J'ai une vingtaine d'ha de blé/blé semé sous couvert. jusque maintenant, ce sont mes plus beau blé.
j'attends le verdict du controleur de rendement.

quel couvert entre deux blés? 946437PA140020

quel couvert entre deux blés? 946437PA140020

par Invité Dim 8 Juil 2012 - 18:57

c est une friche quel couvert entre deux blés? 531456

vivement la charrue quel couvert entre deux blés? 660508

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