la betterave perd la main economiquement

Rappel du premier message :

notre coop betteraviere propose des contacts a 24 € t sans complement ou 22€ avec complement de prix .c est tres en dehors du contexte economique du prix des cereales .pour du 2013 le ble est a plus de 200€.les betteraves doivent etre a 30€ mini pour etre dans le coup .

80n 120p 260k a minima.

en N j'suis à mini 120 et en P K je monte à 140/280 ça fait short les 300 boules

en 2017 n 0 a 30 0 a 20€
p50 au semis 50€
vinasses 2t5 130€
un peu de soufre 20kg

fernand a écrit:En general, il y a des indemnités raisonnables pour les responsables locaux mais au niveau regional et national certains palpent à des niveaux déraisonnables.  on peut parler de conflits d'intérêts quand des responsables syndicaux qui devraient defendre les paysans recoivent 50 000 euros par an par une banque/ assurance et qui ensuite poussent à l'assurance recolte par exemple.

Il n'y a pas que les indemnités, il y a aussi les autres paiements ou avantage en nature.... dans ce type de boites

100T de composte et rien d'autre

Je reviens d une réunion itb bah euh ils perdent la main techniquement toujours les mêmes diapo et des essais a la con genre essai de semis à 30cm......2% de gain de rendement a 25euro......vous en connaissez beaucoup qui vont investir pour 50euro de l ha
Ils prennent la voix de l INRA et arvalis
Je précise que la salle était composé de 60% D étudiant 30% de para agricole et le restant d agriculteur

Qu'est ce tu veux que ca intéresse des agriculteurs leur branlette intellectuelle ?

sibalo a écrit:Qu'est ce tu veux que ca intéresse des agriculteurs leur branlette intellectuelle ?

Soit pas désobligeant..... a l itb ils bossent quand même les essais en plein champ faut les mettre en place.......qu est ce que tu veux qu' ils fassent on retire plein de spécialité en gros ils font finir par faire des essais de nuisibilite genre la jaunisse c est 10-12% de perte

z'ont qu'à mettre en place des essais bml

gingko a écrit:en 2017      n 0 a 30     0 a 20€
p50 au semis     50€
vinasses 2t5    130€
un peu de soufre 20kg

tu as que ca comme P ? pas de compost ???

nonord a écrit:en N j'suis à mini 120 et en P K je monte à 140/280 ça fait short les 300 boules

Compost 8T/ha + 80u N minéral = equiv N 120 -140u en tout minéral
dans les ronds de brin dose compost x2 = 16T... on voit ou on passe... et là on les reconnait plus les ronds !!!!!!!!!!!!

nonord a écrit:z'ont qu'à mettre en place des essais bml

Tu crois pas si Bien dire
J ai posé la question des betteraves bio..... ils vont s y intéressé comment je sais pas......faire des essais de le sens du bio genre rapidité de la couverture du sol
Ils sont aux ordres de suivre les désirs de la société pourquoi pas.....ils ont suivi un agri dans le Loiret qui cette année à desherber ses champs sans chimie......résultat 1000euro l ha
Le problème de l itb c est que les hommes de terrains sont comme nous ils voient ça mal embarqué avec le retrait de produit clé ils ont beau remonté l info et défendre des dossiers de dérogations.....les têtes dirigeantes de ce genre d institut sont parfois dans le rêve

bidou02 a écrit:

gingko a écrit:en 2017      n 0 a 30     0 a 20€
p50 au semis     50€
vinasses 2t5    130€
un peu de soufre 20kg

tu as que ca comme P ? pas de compost ???

ds les vinasses un peu de p .un peu de fumier mais pas partout.apres tu as les ecumes de tps en tps

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:z'ont qu'à mettre en place des essais bml

Tu crois pas si Bien dire
J ai posé la question des betteraves bio..... ils vont s y intéressé comment je sais pas......faire des essais de le sens du bio genre rapidité de la couverture du sol
Ils sont aux ordres de suivre les désirs de la société pourquoi pas.....ils ont suivi un agri dans le Loiret qui cette année à desherber ses champs sans chimie......résultat 1000euro l ha
Le problème de l itb c est que les hommes de terrains sont comme nous ils voient ça mal embarqué avec le retrait de produit clé ils ont beau remonté l info et défendre des dossiers de dérogations.....les têtes dirigeantes de ce genre d institut sont parfois dans le rêve

Ils ont merdé sur le gaucho. Ils ont laissé passer le train et se sont réveillé après les autres. Vu qu'il n'y a pas de fleur sur une betteraves, ils ont pensé que les ecolo allaient laisser couler pour la betteraves. Mais non...
Du blé sans gaucho c'est pas simple, de la betteraves sans gaucho on va pleurer avec les pucerons

Dossier neonicotinoide: dérogation jusqu en 2020 mais il faut la signature de 3ministères.....agriculture santé et écologie
C est pas du tout gagné
Paradoxe aucun insecticide en végétation efficace

Oui il est la le paradox. Mais ils ont joué à part la filière betteraves. Alors que s'il c'était allié aux autres filière peut être qu'on aurait encore du gaucho pour escourgeon aussi....

cristal union paierais toutes les betteraves 27€/T , info que j'ai eu hier , quelqu'un en sait plus ?

fergie62 a écrit:Dossier neonicotinoide:  dérogation jusqu en 2020 mais il faut la signature de 3ministères.....agriculture santé et écologie
C est pas du tout gagné
Paradoxe aucun insecticide en végétation efficace

Aller!! Encore un effort jusque 2021 et après on arrête les betteraves, 20 balles sans gaucho c'est pas pour moi...

BV-Fan a écrit:

fergie62 a écrit:Dossier neonicotinoide:  dérogation jusqu en 2020 mais il faut la signature de 3ministères.....agriculture santé et écologie
C est pas du tout gagné
Paradoxe aucun insecticide en végétation efficace

Aller!! Encore un effort jusque 2021 et après on arrête les betteraves, 20 balles sans gaucho c'est pas pour moi...

je pense que tu ne seras pas seul...

j ai bien fait de ne pas en faire !

nonord a écrit:

BV-Fan a écrit:

fergie62 a écrit:Dossier neonicotinoide:  dérogation jusqu en 2020 mais il faut la signature de 3ministères.....agriculture santé et écologie
C est pas du tout gagné
Paradoxe aucun insecticide en végétation efficace

Aller!! Encore un effort jusque 2021 et après on arrête les betteraves, 20 balles sans gaucho c'est pas pour moi...

je pense que tu ne seras pas seul...

Enlever 10t sur tout les ha produit ça peut être salvateur.....de 25 on peut passer à 29 voir plus
Enfin je rêve sûrement c est franco français les neonicotinoide????

fergie62 a écrit:[quote="uote]
Enlever 10t sur tout les ha produit ça peut être salvateur.....de 25 on peut passer à 29 voir plus
Enfin je rêve sûrement c est franco français les neonicotinoide????

Le marché du sucre est mondial. Ce qui fait mal c'est la canne à sucre, nos betteraves représentent pas grand chose. C'est pour ça qu'ils veulent encore augmenter les surfaces pour gagner en compétitivité industrielle.

dan 80 a écrit:

fergie62 a écrit:

\"uote a écrit:
Enlever 10t sur tout les ha produit ça peut être salvateur.....de 25 on peut passer à 29 voir plus
Enfin je rêve sûrement c est franco français les neonicotinoide????

Le marché du sucre est mondial. Ce qui fait mal c'est la canne à sucre, nos betteraves représentent pas grand chose. C'est pour ça qu'ils veulent encore augmenter les surfaces pour gagner en compétitivité industrielle.

Sauf que certaines recette sont faite avec du sucre de betterave par exemple coca cola

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

BV-Fan a écrit:

fergie62 a écrit:Dossier neonicotinoide:  dérogation jusqu en 2020 mais il faut la signature de 3ministères.....agriculture santé et écologie
C est pas du tout gagné
Paradoxe aucun insecticide en végétation efficace

Aller!! Encore un effort jusque 2021 et après on arrête les betteraves, 20 balles sans gaucho c'est pas pour moi...

je pense que tu ne seras pas seul...

Enlever 10t sur tout les ha produit ça peut être salvateur.....de 25 on peut passer à 29 voir plus
Enfin je rêve sûrement c est franco français les neonicotinoide????

pb: est ce que les interdictions franco françaises feront augmenter le prix du sucre et donc indirectement de la betterave ??
là c'est pô sur du tout

gingko a écrit:le conseil d adm tereos c est 12000€ par an pour 15 admin .apres il u a le conseil de surveillance ,et la je sais pas

Donc il n'y a pas grosses indemnités, car dans les 15 administrateurs, il y a 1 président et au moins 1 vice président qui eux se coltinent un paquet de demi-journées, + des km indemnisés.
Donc 12 000 € pour 15 administrateurs, c'est quasi ce que dépense ma petite coop qui fait du social...

l ebe de tereos au sens large passe a 700 000 000€ pour 20 000 000 t de bett et 20 000 000t de cannes.il y a les minoritaires ,ca represente assez peu je pense .donc ebe 35€ t de bett.il faut enlever le cout du financement et des amortissements ,on arrive a 150 000 000€ de resultat net soit 7.5€ par tonne de bett.et la la question c est combien on donne aux planteurs et a la coop.pour moi entre 4 et 5 c e serait pas mal

forbo17 a écrit:

gingko a écrit:le conseil d adm tereos c est 12000€ par an pour 15 admin .apres il u a le conseil de surveillance ,et la je sais pas

Donc il n'y a pas grosses indemnités,  car dans les 15 administrateurs, il y a 1 président et au moins 1 vice président qui eux se coltinent un paquet de demi-journées, + des km indemnisés.
Donc 12 000 € pour 15 administrateurs, c'est quasi ce que dépense ma petite coop qui fait du social...

Ouais c'est drôle. Touchent-ils quelques chose par le biais des entités étrangère de tereos ?
12 000€ pour 15 administrateurs d'une telle coop c'est pas possible.

sibalo a écrit:

forbo17 a écrit:

gingko a écrit:le conseil d adm tereos c est 12000€ par an pour 15 admin .apres il u a le conseil de surveillance ,et la je sais pas

Donc il n'y a pas grosses indemnités,  car dans les 15 administrateurs, il y a 1 président et au moins 1 vice président qui eux se coltinent un paquet de demi-journées, + des km indemnisés.
Donc 12 000 € pour 15 administrateurs, c'est quasi ce que dépense ma petite coop qui fait du social...

Ouais c'est drôle. Touchent-ils quelques chose par le biais des entités étrangère de tereos ?
12 000€ pour 15 administrateurs d'une telle coop c'est pas possible.

ca c est la coop de base .c est vote en ag.le conseil de surveillance c est autre chose ,et la pas d info

Il y a environ 180 adminstrateurs chez Tereos.
c'est bien ce que j'ai dit, très souvent ce n'est pas en bas de l'échelle qu'il y a des abus, mais au dessus et la méthode c'est de faire miroiter aux "petites mains" que s'ils se tiennent à carreau ils accéderont un jour au niveau supérieur et aux avantages qui vont avec. et puis, parfois il y a les avantages en nature (dont a fait mention Sibalo): voyages, contrats semences, absence de frais de stockage, etc... La coop Acolyance a envoyé l'an dernier ses administrateurs avec épouses en Guyane par exemple.

fernand a écrit:Il y a environ 180 adminstrateurs chez Tereos.
c'est bien ce que j'ai dit, très souvent ce n'est pas en bas de l'échelle qu'il y a des abus, mais au dessus et la méthode c'est de faire miroiter aux "petites mains" que s'ils se tiennent à carreau ils accéderont un jour au niveau supérieur et aux avantages qui vont avec. et puis, parfois il y a les avantages en nature (dont a fait mention Sibalo): voyages, contrats semences, absence de frais de stockage, etc... La coop Acolyance a envoyé l'an dernier ses administrateurs avec épouses en Guyane par exemple.

en fait il y a 10 coops environ.apres les ag de cet hiver il devrait en rester une .et une autre organisation territoriale .

apparemment il reste encore des betterave a arraché secteur coulommiers - pommeuse 77

échos de betteraves ,parties ces jours ci ,dans mon secteur à 89 t ça paie l'arrachage tardif

nonord a écrit:échos de betteraves ,parties ces jours ci ,dans mon secteur à 89 t  ça paie l'arrachage tardif

Et en pré planning ça aurait fait quoi???70-75tonnes
La betterave est une plante maritime

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:échos de betteraves ,parties ces jours ci ,dans mon secteur à 89 t  ça paie l'arrachage tardif

Et en pré planning ça aurait fait quoi???70-75tonnes
La betterave est une plante maritime

apparement ça ne conserve pas bien,faut dire qu'il a fait doux aussi....
un copain n'en aura pas assez de sa prime d'arrachage tardif pour régler l'ardoise tare terre
ça déchante sévère
des nouveaux planteurs;2 fois les semences prélevées sur la première récolte + les parts....avec engrais + phytos + arrachage y'en aura pas assez de la récolte

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:échos de betteraves ,parties ces jours ci ,dans mon secteur à 89 t  ça paie l'arrachage tardif

Et en pré planning ça aurait fait quoi???70-75tonnes
La betterave est une plante maritime

apparement ça ne conserve pas bien,faut dire qu'il a fait doux aussi....
un copain n'en aura pas assez de sa prime d'arrachage tardif pour régler l'ardoise tare terre
ça déchante sévère
des nouveaux planteurs;2 fois les semences prélevées sur la première récolte + les parts....avec engrais + phytos + arrachage y'en aura pas assez de la récolte

dans le secteur il y a des silos tres bien conservé et les autres
tu comprends pourquoi je veux arracher moi meme

Sont tous couverts ?
Car la bache top tex protège aussi bien de l'eau.

les baches top tex, ils en font quoi apres debachage ? c'est recuperable ?

Je sais pas ce qu'il en font, mais je réutilise les miennes depuis 5 ans: RAS

alceste a écrit:les baches top tex, ils en font quoi apres debachage ? c'est recuperable ?

Au prix que ca coute , on les récupère .

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:échos de betteraves ,parties ces jours ci ,dans mon secteur à 89 t  ça paie l'arrachage tardif

Et en pré planning ça aurait fait quoi???70-75tonnes
La betterave est une plante maritime

j'ai fait 90T en pré avec 4,6€/T de prime soit un petit 100T au 5 Septembre

alceste a écrit:les baches top tex, ils en font quoi apres debachage ? c'est recuperable ?

c'est quand même galère: 50mx7m mouillé =tres lourd ,heureusement que l'on avait un télescopique.
on les étalera pour les faire secher et les conserver, quand il fera meilleur.

Ben oui elles sont réutilisées plusieurs années. Enroulées mouillées par la machine .
Le seul problème est quand elles sont pleine de neige ou de glace ou de boue .
ça fait 5 ans qu'on est en bâchage mécanisé et mutualisé. L'agri ne fait rien. Il paie tous les ans même si pas de bâchage.

troll a écrit:

alceste a écrit:les baches top tex, ils en font quoi apres debachage ? c'est recuperable ?

c'est quand même galère: 50mx7m mouillé =tres lourd ,heureusement que l'on avait un télescopique.
on les étalera pour les faire secher et les conserver, quand il fera meilleur.

pour un jeune retraité ils te font pas de cadeaux..

BE68 a écrit:Ben oui elles sont réutilisées plusieurs années. Enroulées mouillées par la machine .
Le seul problème est quand elles sont pleine de neige ou de glace ou de boue .
ça fait 5 ans qu'on est en bâchage mécanisé et mutualisé. L'agri ne fait rien. Il paie tous les ans même si pas de bâchage.

Tout est couvert ici hormis le coût c est tout bénef le bachage meca
C est du creve bonhomme le debachage et répliage des bâches
Troll laisse les comme ça elles finiront par séché

Nous avec les échanges on doit le faire à la main. La mise en place a 2 ca va... Pour l'enlever surtout sous la pluie faut etre 4 et la c'est crevant

Le gouvernement a exclu la possibilité d’une dérogation pour les néonicotinoïdes utilisés en traitement de semences pour les betteraves, « laissant les agriculteurs dans l’impasse », déplore la CGB.

Les traitements de semences à base d’imidaclopride, de clothianidine ou de thiaméthoxame, trois substances néonicotinoïdes ayant été interdites au niveau français et européen, ne pourront pas être utilisés pour la prochaine campagne. À l’occasion du lancement du nouveau plan Ecophyto, les ministres ont annoncé qu’il n’y aurait pas de dérogations pour ces substances.

Pour la filière betterave, qui militait depuis plusieurs mois pour maintenir l’utilisation des néonicotinoïdes sur les semences de betteraves, cette situation est « inacceptable ». « Refuser une dérogation à l’interdiction de l’utilisation des néonicotinoïdes en enrobage de semences de betteraves, c’est donc renier un engagement présidentiel qui refuse de mettre les agriculteurs dans une impasse technique », déplore la Confédération générale des planteurs de betteraves (CGB) dans un communiqué diffusé le 30 juillet 2018.

Recherche de solutions
« Sans solutions face à la jaunisse virale, les betteraviers en appellent au Président de la République », poursuit la CGB, qui rappelle que sans ce traitement, les pertes de production peuvent aller jusqu’à 50 %. La filière réclame plus de temps pour la recherche de nouvelles solutions « autour de produits de biocontrôle, de nouvelles variétés ou de plantes de service ».

je me mets a la place d'un politique:

1.votre jaunisse engendre des pertes de 50% de production...soit

2.la filiere sucre est en surproduction de X%

3; il y a trop d'obèses en France.

Conclusion : vous etes pas crédible avec votre jaunisse ... vous allez donc produire moins et tout ira bien

de toute façon le sucre bon marché n'est pas bon pour les consommateurs.

un gros planteur à coté de chez moi qui envisage d'arrêter l'année prochaine
il aurait dit à un de mes voisins
pas d'alternatives donc pas de diminution de surfaces

80 T a 20 €, c'est sur que ca va pas etre jojo