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AZF: la thèse officielle remise en cause
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AZF: la thèse officielle remise en cause
par GL Mer Aoû 29 2012, 12:46
Selon le journal Sud-Ouest, à paraître demain, la catastrophe d'AZF serait due à une fuite d'Ergol, le carburant des fusées, sur le site voisin de la SNPE (groupe spécialisé dans la chimie fine).
Sud-Ouest cite une expertise qui s'appuie sur les révélations d'une revue spécialisée dans le management du risque. Selon cette thèse, une première explosion aurait provoqué des vibrations qui ont entraîné l'explosion de deux bombes dormantes situées sous le hangar 221 de l'usine AZF. Cette catastrophe a entraîné la mort de 31 personnes le 21 septembre 2001 à Toulouse.
Or, précise Sud-Ouest, comme la SNPE est protégée par le secret-défense, elle n'a jamais été ciblée par l'instruction judiciaire.
Si cette thèse est exacte, une usine d'explosif à côté d'une usine d'azote, c'est déjà pas mal mais mettre un stockage d’ammonitrate sur des bombes enterrés cela fait beaucoup de risque à la fois.
Il y a des tonnes de bombes enterrées sur ce sites.
Une entreprise a demander un permis de construire.
Une administration l'a signer.....
L’explosion de l’usine AZF, c’est un cratère de 40 mètres de long et profond de sept mètres, on comprend mieux pourquoi.
Un peu d'humour dans cette histoire de fou. C'était à Toulouse en 2004.
Pour mémoire, AZF brulait les gaz toxique de l'usine d'explosifs dans ses fours. On a fait revenir des opérateurs sur le sites après l'explosion le temps d’arrêter la ligne de production du Groupe SNPE (à l’origine Société nationale des poudres et des explosifs).
Sud-Ouest cite une expertise qui s'appuie sur les révélations d'une revue spécialisée dans le management du risque. Selon cette thèse, une première explosion aurait provoqué des vibrations qui ont entraîné l'explosion de deux bombes dormantes situées sous le hangar 221 de l'usine AZF. Cette catastrophe a entraîné la mort de 31 personnes le 21 septembre 2001 à Toulouse.
Or, précise Sud-Ouest, comme la SNPE est protégée par le secret-défense, elle n'a jamais été ciblée par l'instruction judiciaire.
Si cette thèse est exacte, une usine d'explosif à côté d'une usine d'azote, c'est déjà pas mal mais mettre un stockage d’ammonitrate sur des bombes enterrés cela fait beaucoup de risque à la fois.
Il y a des tonnes de bombes enterrées sur ce sites.
Une entreprise a demander un permis de construire.
Une administration l'a signer.....
L’explosion de l’usine AZF, c’est un cratère de 40 mètres de long et profond de sept mètres, on comprend mieux pourquoi.
Un peu d'humour dans cette histoire de fou. C'était à Toulouse en 2004.
Pour mémoire, AZF brulait les gaz toxique de l'usine d'explosifs dans ses fours. On a fait revenir des opérateurs sur le sites après l'explosion le temps d’arrêter la ligne de production du Groupe SNPE (à l’origine Société nationale des poudres et des explosifs).
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par tine2 Mer Aoû 29 2012, 13:41
entendu aux infos ce midi mais je reste septique sur cette version des faits 
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par Invité Mer Aoû 29 2012, 13:48
rhhhhhoooo ! ! !tine2 a écrit:entendu aux infos ce midi mais je reste septique sur cette version des faits
combien de fois faudra vous le dire ! ! ! sceptique ! ! ! pas septique ! ! 
Invité- Invité
Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par bzh centre Mer Aoû 29 2012, 13:49
c'est pas la mème chose en effet 
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par carlo s Mer Aoû 29 2012, 13:51
que tu sois puissant ou misereux !!!
pour un stockage de fumier on te fait chier
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par cycyne Mer Aoû 29 2012, 13:53
entre le doute et la fosse
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par tine2 Mer Aoû 29 2012, 14:20
Anestel a écrit:rhhhhhoooo ! ! !tine2 a écrit:entendu aux infos ce midi mais je reste septique sur cette version des faits
ça reste une histoire de merde 
tine2- +Schtroumpfette du forum+
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Oui ! Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par gé des lavandes Mer Aoû 29 2012, 14:30
et septique c'est bien la fosse, un trou a toulouse ca reste une fosse!Anestel a écrit:rhhhhhoooo ! ! !tine2 a écrit:entendu aux infos ce midi mais je reste septique sur cette version des faits
gé des lavandes- + membre techno +
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par daniel89 Mer Aoû 29 2012, 14:41
Je ne comprends pas pourquoi cette histoire "semble" être nouvelle.
Dès les toutes premières semaines après l'explosion, Valeurs Actuelles produisait un article où il était démontré, photos à l'appuis qu'une explosion avait bien eu lieu dans l'usine d'explosif toute proche et que cette explosion s'était transmise pas un câble électrique passant justement sous le stockage en question.
Il a d'ailleurs été prouvé par des enregistrements que deux explosions très proches se sont bien produites à ce moment là. Evidemement il était plus simple de désigner AZF comme bouc émissaire que d'entreprendre une enquête apprrofondie sur les méthodes d'une usine d'état classée secret défense.
A l'époque de l'explosion, l'explication qui a été avancée ne tenait pas debout. Il est impossible de faire exploser un tas d'ammo avec les produits qui auraient soi disant été mis en présence accidentelle. D'ailleurs, que je sache ça n'a jamais été reproduit expérimentalement.
A l'époque de l'accident en cherchant sur internet j'avias joins par hasard un ingénieur chimiste travaillant aux USA et qui était chargé d'étudier les causes possibles de cette explosion par Total, m'avait assuré qu'il était impossible de faire exploser l'ammonitrate de la façon relatée par les enquêteurs.
D'ailleurs si l'affaire traine depuis si longtemps c'est bien parce que les explications avancées ne sont pas fiables, non?
Dès les toutes premières semaines après l'explosion, Valeurs Actuelles produisait un article où il était démontré, photos à l'appuis qu'une explosion avait bien eu lieu dans l'usine d'explosif toute proche et que cette explosion s'était transmise pas un câble électrique passant justement sous le stockage en question.
Il a d'ailleurs été prouvé par des enregistrements que deux explosions très proches se sont bien produites à ce moment là. Evidemement il était plus simple de désigner AZF comme bouc émissaire que d'entreprendre une enquête apprrofondie sur les méthodes d'une usine d'état classée secret défense.
A l'époque de l'explosion, l'explication qui a été avancée ne tenait pas debout. Il est impossible de faire exploser un tas d'ammo avec les produits qui auraient soi disant été mis en présence accidentelle. D'ailleurs, que je sache ça n'a jamais été reproduit expérimentalement.
A l'époque de l'accident en cherchant sur internet j'avias joins par hasard un ingénieur chimiste travaillant aux USA et qui était chargé d'étudier les causes possibles de cette explosion par Total, m'avait assuré qu'il était impossible de faire exploser l'ammonitrate de la façon relatée par les enquêteurs.
D'ailleurs si l'affaire traine depuis si longtemps c'est bien parce que les explications avancées ne sont pas fiables, non?
daniel89- + membre techno +
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par Invité Mer Aoû 29 2012, 14:57
J'ai toujours douté du tas d'ammo qui pète ... mais Je ne suis pas chimiste
Invité- Invité
Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par daniel89 Mer Aoû 29 2012, 14:59
Fly,
Si, un tas d'ammo peut péter, mais, pour cela, il faut le mélanger avec... et l'aider un peu. Pas du tout le cas de AZF, semble t'il
Si, un tas d'ammo peut péter, mais, pour cela, il faut le mélanger avec... et l'aider un peu. Pas du tout le cas de AZF, semble t'il
daniel89- + membre techno +
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par yaya Mer Aoû 29 2012, 15:14
daniel89 a écrit:Fly,
Si, un tas d'ammo peut péter, mais, pour cela, il faut le mélanger avec... et l'aider un peu. Pas du tout le cas de AZF, semble t'il
Voici la recette....c'est pas moi, c'est wikipedia....!!!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/ANFO
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par fusa 32 Mer Aoû 29 2012, 15:51
dans la formule il parle bien de nitrate d ammonium mais je pense qu il doit s agir de produit pure en agricole on est a 33% ,cela doit ralentir l efficacité
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par GL Mer Aoû 29 2012, 16:53
daniel89 a écrit:Je ne comprends pas pourquoi cette histoire "semble" être nouvelle.
Dès les toutes premières semaines après l'explosion, Valeurs Actuelles produisait un article où il était démontré, photos à l'appuis qu'une explosion avait bien eu lieu dans l'usine d'explosif toute proche et que cette explosion s'était transmise pas un câble électrique passant justement sous le stockage en question.
Il a d'ailleurs été prouvé par des enregistrements que deux explosions très proches se sont bien produites à ce moment là. Evidemement il était plus simple de désigner AZF comme bouc émissaire que d'entreprendre une enquête apprrofondie sur les méthodes d'une usine d'état classée secret défense.
A l'époque de l'explosion, l'explication qui a été avancée ne tenait pas debout. Il est impossible de faire exploser un tas d'ammo avec les produits qui auraient soi disant été mis en présence accidentelle. D'ailleurs, que je sache ça n'a jamais été reproduit expérimentalement.
A l'époque de l'accident en cherchant sur internet j'avias joins par hasard un ingénieur chimiste travaillant aux USA et qui était chargé d'étudier les causes possibles de cette explosion par Total, m'avait assuré qu'il était impossible de faire exploser l'ammonitrate de la façon relatée par les enquêteurs.
D'ailleurs si l'affaire traine depuis si longtemps c'est bien parce que les explications avancées ne sont pas fiables, non?
Des bombes sous un dépôts d’ammonitrate et la ville qui se construit autour, il fallait osez, ils l'ont fait.
Un trou de 40 m par 70 et par 7 de profondeur, çà cause dans une ville.
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par yaya Mer Aoû 29 2012, 17:05
fusa 32 a écrit:dans la formule il parle bien de nitrate d ammonium mais je pense qu il doit s agir de produit pure en agricole on est a 33% ,cela doit ralentir l efficacité
ca marche avec l'ammonitrate. Il y avait un site tres pedagagique sur le sujet et la façon de faire mais il semble avoir disparu...
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par daniel89 Mer Aoû 29 2012, 17:10
yaya a écrit:fusa 32 a écrit:dans la formule il parle bien de nitrate d ammonium mais je pense qu il doit s agir de produit pure en agricole on est a 33% ,cela doit ralentir l efficacité
ca marche avec l'ammonitrate. Il y avait un site tres pedagagique sur le sujet et la façon de faire mais il semble avoir disparu...
Tant mieux!!!!!
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par cycyne Mer Aoû 29 2012, 17:21
nous ne saurons jamais la vérité comme d'habitude ,trop d'argent en jeu !!!!il faut taire certaine chose qui dérange 
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par Invité Mer Aoû 29 2012, 18:00
en attendant suite a l'explosion de Toulouse Madame Bachelot a fait voté une loi qui porte son nom 
et qui risques de faire des dépenses inutile sur les résidences dans les zone seveso 2 pour se mettre a une sois disante norme complètement aberrante
et qui risques de faire des dépenses inutile sur les résidences dans les zone seveso 2 pour se mettre a une sois disante norme complètement aberrante
Invité- Invité
Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par Invité Mer Aoû 29 2012, 19:44
daniel89 a écrit:Fly,
Si, un tas d'ammo peut péter, mais, pour cela, il faut le mélanger avec... et l'aider un peu. Pas du tout le cas de AZF, semble t'il
Je ne suis pas chimiste non plus, mais en Belgique: pas de 33.5. Il est communément admis par tous les spécialistes des engrais azotés qu' il peut devenir potentiellement explosif. Ce danger (je suppose à cause du dosage) n' existerai pas avec du 27.
De là à dire que l' explosion de Toulouse est due à ça.... De toute façon on ne saura jamais le fin mot de cette tragédie.
Invité- Invité
Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par daniel89 Mer Aoû 29 2012, 20:13
Non le 27% n'est pas assez concentrer pour exploser lorsqu'il est "traité" comme du 33.5%
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par carlo s Mer Aoû 29 2012, 20:24
yaya a écrit:fusa 32 a écrit:dans la formule il parle bien de nitrate d ammonium mais je pense qu il doit s agir de produit pure en agricole on est a 33% ,cela doit ralentir l efficacité
ca marche avec l'ammonitrate. Il y avait un site tres pedagagique sur le sujet et la façon de faire mais il semble avoir disparu...
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par sibalo Mer Aoû 29 2012, 20:26
N'oublions pas que le frere de Mehra avait etait mit en garde a vu a l'epoque avec d'autres gars puis relaché.....
C'est quand meme drole toute cette histoire, demain votre maison brule un expert d'assurance vous donne la cause et l'endroit du depart. Et la personne ne sait alors que tout les expert de la Police, Armée, renseignement y sont allé Mouais.....
C'est quand meme drole toute cette histoire, demain votre maison brule un expert d'assurance vous donne la cause et l'endroit du depart. Et la personne ne sait alors que tout les expert de la Police, Armée, renseignement y sont allé
Mouais.....
sibalo- + membre techno +
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par GL Mer Aoû 29 2012, 20:49
Sur les radio nationale, c'est silence radio.
En 2004, à Toulouse, on me parlais de 30 à 40 000 personnes victimes de troubles divers (surtout lié au coupure de verre mais aussi troubles auditifs).
La fenêtre qui traverse la maison, çà n'ai pas anodin.
Sud Ouest va bien se vendre demain.
En 2004, à Toulouse, on me parlais de 30 à 40 000 personnes victimes de troubles divers (surtout lié au coupure de verre mais aussi troubles auditifs).
La fenêtre qui traverse la maison, çà n'ai pas anodin.
Sud Ouest va bien se vendre demain.
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Re: AZF: la thèse officielle remise en cause
par daniel89 Mer Aoû 29 2012, 23:26
A lire.
http://www.onnouscachetout.com/themes/actualite/azf.php
daniel89- + membre techno +
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