Fertiliseur pour 18-46

par **oli** Mer 6 Jan 2010 - 22:00

je me pose la question d'équiper mon monosem d'un fertiliseur pour mettre au semis du maïs du 18-46 !

apparemment meilleur décollage du maïs et baisse de l'humidité à la récolte d'environ 1-2 points !

quand est-il du rendement ???? Fertiliseur pour 18-46 660508

merci de faire partager votre expérience et résultat d'essai à ce sujet Fertiliseur pour 18-46 378803

par Invité Mer 6 Jan 2010 - 22:12

oli a écrit:je me pose la question d'équiper mon monosem d'un fertiliseur pour mettre au semis du maïs du 18-46 !

apparemment meilleur décollage du maïs et baisse de l'humidité à la récolte d'environ 1-2 points !

quand est-il du rendement ????

merci de faire partager votre expérience et résultat d'essai à ce sujet

j'avais fait un essai avec ma coop il y a une 15 aine annee
effectivement on gagne a maturite 1a2pts ms(mais ensilage)
en rendement en terre sechante il y avais 2 to ms en plus
en limons profond pas de difference in y a compensation
conclusion:en annee stressante il y aura un plus
en annee normale pas de difference
on avait fait 3 dose:90 kg 140 kg et 200 kg
90 kg peu d'effet optimum 140 kg
a 200kg vule prix du 18 46 l'annee passee ..... Fertiliseur pour 18-46 660508

par **oli** Mer 6 Jan 2010 - 22:30

donc positif pour du maïs ensilage humidité et tonnage ! Fertiliseur pour 18-46 Icon_biggrin

moi, c'est en maïs grain ! en est-il de même ????????

par **milhoc** Mer 6 Jan 2010 - 22:38

oli a écrit:donc positif pour du maïs ensilage humidité et tonnage !

moi, c'est en maïs grain ! en est-il de même ????????

Oui sans aucun doute. L'engrais starter apporte le P necessaire au maïs après le sevrage (4F). C'est flagrant sur les départs de semoirs : tu retrouves toujours 1 à 2 m de maïs jaune (car les fertiliseurs sont placés plus en avant sur le semoirs par rapport aux éléments semeurs). Preuve que l'engrais que tu mets sert à qqchose. Sur le rendement, je sais pas dire l'écart T/NT mais il est sur qu'un maïs qui "patine" sera plus fragile par la suite (ravageurs du sol, carences...).
Par ici les ETA sont passés à l'engrais starter liquide distribué par DPA gràce à la pompe John Blue : plus facile que de bouger des sacs !

par **MA 31** Mer 6 Jan 2010 - 22:57

bonsoir
depuis 2009 je met de l engrais liquide du 14 48 avec des oligos depuis le mais sur ray grass démarre comme une F 1 donc pour cette annee tout le mais auras de l engrais magique.
equipement une pompe john blue d occase une cuve sur le r a v 150l ha + perluree + 30 t du fumier plus de probleme de mais chetif

par **oli** Mer 6 Jan 2010 - 23:07

m a 31 a écrit:bonsoir
depuis 2009 je met de l engrais liquide du 14 48 avec des oligos depuis le mais sur ray grass démarre comme une F 1 donc pour cette annee tout le mais auras de l engrais magique.
equipement une pompe john blue d occase une cuve sur le r a v 150l ha + perluree + 30 t du fumier plus de probleme de mais chetif

as tu laissé un témoin et comparé les rendements avec ou sans le 14-48 ??

par **MA 31** Mer 6 Jan 2010 - 23:14

quand nous avons ramasse le mais qui n avais pas eu de l engrais liquide cet année comme un coup de fusil 25qx de moins mais sec l autre 2 points de plus pour celui de l engrais d humidité mais droit

par Invité Dim 10 Jan 2010 - 11:15

Dans notre secteur du 45 avec du limon battant j'etais le seul a persister dans les annees 90 a continuer cette methode qui etait generale avant Mes mais avait toujours un bon demarrage et jamais de ronds avec des mais violets qui bricolait Les voisins me demandait les varietes et c'etait les memes Depuis tout le monde a 90% s'est requipé Je crois comprendre que tu est de PATAY ou ses environs donc par le meme sol Le gain n'est pas facile a chiffrer le probleme est qu'un mais qui ne bricole a meilleures chances de reussite surtout que l'on est a 100% irrigue ON mets 100kg de 18.46 qui avt nous coutait pas plus cher qu'une autre formule

par **MA 31** Dim 10 Jan 2010 - 15:01

je suis sur des sols limons battant plus ronds d argile a 50%. dans le temps, terre plantée en vigne , prime arrachage de la vigne ,mise en place d un reseau d irrigation pour faire du mais monoculture lessivage des sols baisse de rendement . maintenant pour faire du mais obligation de mettre de l engrais en localisation, je seme le mais a 0.64cm d ecartement pour essayer d etouffer les mauvaises herbes genre daturas .qui pousse mais ne fleuri pas.
voila pourquoi je suis passe a l engrais liquide probleme de fertilisateur en semant a 0.64cm je regrette de pas l avoir fait plus tot. avec la pompe john blue quelle simplicite

par **oli** Dim 10 Jan 2010 - 15:24

je ne connais pas le système john blue ! Fertiliseur pour 18-46 660508

pour mon monosem 6 rangs, on me propose fertiliseur à soc 2 cuves de 270l pour 2800€ non monté ou 1 cuve de 980 l pour 4300€ non monté !

je n'ai pas envie d'investir si aucun gain !!!! Fertiliseur pour 18-46 660508

par **tekila** Dim 10 Jan 2010 - 15:38

on a un 4 rangs optima kverneland avec fertiliseur achete d occas depuis 4 ans.
mini 100kg par ha ,souvent du 18.46 mais a voir...
meme si des essais ne sont pas flagrant en bonnes terres ,je pense que l avantage est de pouvoir mettre des varietes plus tardives (260,280),(donc un peu plus productives que des precoces) et les recolter a l heure vu l avance de depart ;

par **milhoc** Dim 10 Jan 2010 - 17:49

oli a écrit:je ne connais pas le système john blue !

pour mon monosem 6 rangs, on me propose fertiliseur à soc 2 cuves de 270l pour 2800€ non monté ou 1 cuve de 980 l pour 4300€ non monté !

je n'ai pas envie d'investir si aucun gain !!!!

La pompe John Blue est une pompe DPA (entrainée par une chaine couplée au pignon des roues, possibilité de regler le débit en changeant de pignon).
J'ai fait des essais comparatifs entre un maïs à 150 l de 14-48 et 260 kg de 13-27 (=18-46 amélioré avec Zn, S ...) : léger avantage rendement non significatif pour le liquide. Par contre au niveau manutention de l'engrais, le travail est moins pénible. Et rien que ça ....

par **MA 31** Lun 11 Jan 2010 - 16:49

pour le montage de l engrais liquide pour un semoir 6 rangs une cuve 600l 300e +la pompe john blue 1500e

par **Hayges** Mar 12 Jan 2010 - 17:56

m a 31 a écrit:pour le montage de l engrais liquide pour un semoir 6 rangs une cuve 600l 300e +la pompe john blue 1500e

Quel est ton fournisseur cuve + pompe john blue ? j'ai un semoir 8 rangs que je voudrais équiper.

par **Bill 56** Mar 12 Jan 2010 - 20:22

En Breizh , 90% des semoirs sont équipés , en maïs ensilage , je pense qu'il y a un écart + marqué sur la partie tige , par contre en grain , il y a eu plein d'essais de fait , résultat a l'oeil , c'est + joli , mais dans la benne pas de gros écart , de plus avec le prix du 18/46 et le prix du maïs je n'irais pas m'embetter là.Je pense que tu as + a gagner en épandand tes fumiers de bonne heure (si tu en as) , et de semer dans un sol bien réchauffer , mais je ne sais le climat chez toi au printemps , si vous avez des mois d'avril pas trés chaud ça aideras au démarrage ,mais pas au rendement.

par **PatogaZ** Mar 12 Jan 2010 - 20:30

pas de différence Fertiliseur pour 18-46 146598

quand on a commencer à semer en fertilisant , on allait battre 2 ou 3 ha chez le client , le silo était plein et il passait le rab en grain

par Invité Mar 12 Jan 2010 - 20:34

Aux pros des maïs, pour moi l'intérêt de la ferti en localisé n'est pas à prouver.

Qui commercialise le système John Blue ? Peut-on en faire équiper un semoir neuf à la commande (plutot que les ferti solide d'origine) ? Pour l'appro en engrais liquide, quelle quantité minimale vous devez rentrer ?

par **hermine 22** Mar 12 Jan 2010 - 20:41

Bill 56 a écrit:En Breizh , 90% des semoirs sont équipés , en maïs ensilage , je pense qu'il y a un écart + marqué sur la partie tige , par contre en grain , il y a eu plein d'essais de fait , résultat a l'oeil , c'est + joli , mais dans la benne pas de gros écart , de plus avec le prix du 18/46 et le prix du maïs je n'irais pas m'embetter là.Je pense que tu as + a gagner en épandand tes fumiers de bonne heure (si tu en as) , et de semer dans un sol bien réchauffer , mais je ne sais le climat chez toi au printemps , si vous avez des mois d'avril pas trés chaud ça aideras au démarrage ,mais pas au rendement.

pour la derniére campagne ,l'impasse a été fait en 18-46 pour autant les silos sont complet cette année aucun engrais n'est prévu sur mais,on aura assez des lisiers et fumier a gerer

par **milhoc** Mar 12 Jan 2010 - 22:29

Chamb a écrit:Aux pros des maïs, pour moi l'intérêt de la ferti en localisé n'est pas à prouver.

Qui commercialise le système John Blue ? Peut-on en faire équiper un semoir neuf à la commande (plutot que les ferti solide d'origine) ? Pour l'appro en engrais liquide, quelle quantité minimale vous devez rentrer ?

Perso j'ai acheté une citerne PVC 2900 l que je fais remplir une fois avant semis et réappro courant mai (délai qq heures hors we ). Si tu veux je peux te donner les coordonnées d'un gars qui monte ce système (qu'il importe des USA) sur des semoirs neuf. Si ça t'interesse : MP

par Invité Mer 13 Jan 2010 - 8:28

Oui merci Milhoc, ça m'intéresse, on devrait changer le semoir de la cuma pour la campagne 2011, autant se renseigner assez tôt.

Par contre faut que je vois si on trouve du 18-48 par ici.... Fertiliseur pour 18-46 660508

par Invité Mer 13 Jan 2010 - 8:40

CLIQUELA

CCLICSITELA

Atelier DOREZ Système de localisation d'azote ou autre liquide avec pompe péristaltique

par **milhoc** Mer 13 Jan 2010 - 12:21

Chamb a écrit:Oui merci Milhoc, ça m'intéresse, on devrait changer le semoir de la cuma pour la campagne 2011, autant se renseigner assez tôt.

Par contre faut que je vois si on trouve du 18-48 par ici....

C'est du 14-48 en l (14 uN/100 l et 48 u P/100 l) mais souvent les commerciaux parlent en % de masse soit 10-34 (densité de 1.4) Very Happy

par **Bill 56** Mer 13 Jan 2010 - 13:28

PatogaZ a écrit:pas de différence
quand on a commencer à semer en fertilisant , on allait battre 2 ou 3 ha chez le client , le silo était plein et il passait le rab en grain

Je ne doute pas de ce que tu dis PATO ,et j'ai bien dit qu'en ensilage il y avait un peu de difference , par contre dans notre contexte breton avec des effluents d'élevages , ont couvrent les besoins , et si l'on met les fumiers de bovins fin février , il n'y a pas de souci .Par contre c'est vrai que dans des parcelles froides on a de l'écart au démarrage mais à la sortie en grain pas sûr de payer le 18/46 .
Mais je sais que dans les secteurs ou il font toutes la ferti en minérale , localisé peut-être interressant , et j'ai même vu dans les années 90 le complement de ferti en localisé au binage avec de l'urée et ça fonctionné trés bien.

par **alex6** Mer 13 Jan 2010 - 13:50

ng+3 équipé pour engrais starter 14/48 avec pompe john blue

Fertiliseur pour 18-46 Nget_f10

par **milhoc** Mer 13 Jan 2010 - 17:03

Belles photos Alex par contre je ne laisse pas les tuyaux souples de la pompe en pression en morte saison.

par **Hayges** Mer 7 Nov 2012 - 20:32

Je relance le sujet fertiliseur car suite à la fermeture de la conserverie Val d'Aucy, plus de petits pois ni de haricots et on a investi dans les réseaux enterrés d'irrigation et pour amortir tout çà la seule culture qui valorise le mieux l'irrigation est le maïs.
Dans nos limons battants l'ajout de 18/46 ausemis permet un démarrage du maïs plus rapide et aussi à la récolte de gagner des points d'humidité.

J'ai un semoir Accord optima nt 6 rangs non équipé en fertiliseur, j'ai plusieurs solutions:

-monter un fertiliseur d'origine
-monter un fertiliseur adaptable: sepeba doit en faire, Carré le fait aussi peut être d'autres aussi.
-monter un système de fertilisation liquide, mais là je ne connais pas de constructeurs.

par **bastien** Mer 7 Nov 2012 - 20:35

un agri de mon gva aéquipé son SD avec une grosse cuve avant et une souffleriepour ferti localisé en céréales;donc pour semoir monograine ça doit allé. Si tu veux je te donne ses coordonnéesen MP

par **MA 31** Mer 7 Nov 2012 - 20:35

l équipement le moins cher un pompe d occase John blue pour le liquide .

par **MA 31** Mer 7 Nov 2012 - 20:42

que pensez vous de la languette que alex 6 a installe derrière la roue prof.
je préfère le mettre sous la graine + efficace .

par **bastien** Mer 7 Nov 2012 - 20:45

pour moi l'engrais starter c'est en dessous de 3-4cm décalé de 3-4cm également

par **Hayges** Mer 7 Nov 2012 - 20:46

MA 31 a écrit:l équipement le moins cher un pompe d occase John blue pour le liquide .

Il y en une d'occas sur agri affaires mais j'aimerais bien voir des semoirs équipés.

par **bastien** Mer 7 Nov 2012 - 20:56

bastien a écrit:un agri de mon gva aéquipé son SD avec une grosse cuve avant et une souffleriepour ferti localisé en céréales;donc pour semoir monograine ça doit allé. Si tu veux je te donne ses coordonnéesen MP

appelles les de ma part : victoire

j'avais oublié

par Invité Mer 7 Nov 2012 - 21:07

Hayges a écrit:Je relance le sujet fertiliseur car suite à la fermeture de la conserverie Val d'Aucy, plus de petits pois ni de haricots et on a investi dans les réseaux enterrés d'irrigation et pour amortir tout çà la seule culture qui valorise le mieux l'irrigation est le maïs.
Dans nos limons battants l'ajout de 18/46 ausemis permet un démarrage du maïs plus rapide et aussi à la récolte de gagner des points d'humidité.

J'ai un semoir Accord optima nt 6 rangs non équipé en fertiliseur, j'ai plusieurs solutions:

-monter un fertiliseur d'origine
-monter un fertiliseur adaptable: sepeba doit en faire, Carré le fait aussi peut être d'autres aussi.
-monter un système de fertilisation liquide, mais là je ne connais pas de constructeurs.

pour la ferti liquide => startec distribué pas Gassler

par **Hayges** Mer 7 Nov 2012 - 22:42

pour la ferti liquide => startec distribué pas Gassler [/quote]

Merci j'avais vu une photo de ce système, je vais les contacter.

par Invité Jeu 8 Nov 2012 - 8:49

Hayges a écrit:
pour la ferti liquide => startec distribué pas Gassler

Merci j'avais vu une photo de ce système, je vais les contacter.[/quote]

si tu veux des renseignements ou photos : en MP : victoire

par **sibalo** Sam 15 Déc 2012 - 12:50

Ce qui est chiant en liquide, c'est que pour etre bien placé en tarif c'est dure. Pour moi par exmple 4000L-500L pour avoir un tarif la dessus je peux me brosser triste

Alors que localiser du DAP solide, la le tarif sera placé vu que que j'en mets au centrifuge a la sortie hiver sur blé Very Happy

par **MA 31** Sam 15 Déc 2012 - 13:33

par **sibalo** Sam 15 Déc 2012 - 15:03

Je m'interesse toujours a la localisation mais j'ai toujours pas trouvais le compromis pomme de terre/betterave.
En plus en solide on mets un peu nimporte quelle formule. Alors qu'en liquide on a vite fait le tours triste

par **MA 31** Sam 15 Déc 2012 - 17:27

l engrais 18 46 en granulé + facile d approvisionnement que le liquide.

par **sibalo** Sam 15 Déc 2012 - 18:19

Sur colza tu peux mettre du super 18 au semis. Tu vas chercher ca a la coop du coin facilement : victoire

par **BV-Fan** Sam 15 Déc 2012 - 18:21

perso je pense vendre mon localiseur...question pratique : victoire

par **PatogaZ** Sam 15 Déc 2012 - 18:24

oli a écrit:je me pose la question d'équiper mon monosem d'un fertiliseur pour mettre au semis du maïs du 18-46 !

apparemment meilleur décollage du maïs et baisse de l'humidité à la récolte d'environ 1-2 points !

quand est-il du rendement ????

merci de faire partager votre expérience et résultat d'essai à ce sujet

pour le rendement , pas forcément de certitudes , mais pour la qualité de grain , la précocité et le taux d' humidité , c' est certain , on gagne

par **sibalo** Sam 15 Déc 2012 - 18:25

Justement je t'ai envoyé un MP pour ca

par Invité Sam 15 Déc 2012 - 18:40

+100 pour le maïs,pour les betteraves après l'avoir utiliser pendant 4 ans avec essai,pour 2013 j'arrête,je préfère charger encore plus pour les maïs : victoire

par **MA 31** Sam 15 Déc 2012 - 18:44

dans les terres froides il démarre mieux et fleuri bien plutôt 7 jours sur.

par **PatogaZ** Sam 15 Déc 2012 - 18:48

sibalo a écrit:Justement je t'ai envoyé un MP pour ca

pas reçu MP de sibalo , moi !!!!

par Invité Sam 15 Déc 2012 - 19:38

PatogaZ a écrit:
oli a écrit:je me pose la question d'équiper mon monosem d'un fertiliseur pour mettre au semis du maïs du 18-46 !

apparemment meilleur décollage du maïs et baisse de l'humidité à la récolte d'environ 1-2 points !

quand est-il du rendement ????

merci de faire partager votre expérience et résultat d'essai à ce sujet

pour le rendement , pas forcément de certitudes , mais pour la qualité de grain , la précocité et le taux d' humidité , c' est certain , on gagne

le gain de rdt n'existe qu'en cas de sol séchant car la ms fabriqué au départ reste la
en terre profonde ou irrigué le mais partira moins vite mais pourra toujours continuer a fabriquer de la ms
ché pas si je me suis fait comprendre la :réfléchi