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    Message par Invité Sam 08 Sep 2012, 19:51

    Rappel du premier message :

    J ai une parcelle d escourgeon qui était destinée pour du colza,labour fin juillet rotative croskill,aujourd hui elle est pleine de repousse de colza meme en terre forte
    J ai envi de la laisser comme ça!
    C e sont des repousses issues de lignées
    A votre avis je vais droit dans le mur ou pas,contre les dicots il y a moyen de faire du nettoyage?

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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 17:59

    Un coup de broyeur 8 jours après la récolte 12..13 km/h en 6 m matériel en copro
    Passage de la herse peigne le 08/08/14
    22..24 km/h en 12 m ,matériel CUMA

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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par ADBLUE Ven 08 Aoû 2014, 18:02

    Et après tu refais quoi?

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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 18:02

    Glypho+24d fin aout debut septembre puis chisel 15jours apres et enfin un coup de cover ou ddi juste avant de semer. Pour l'instant la moitié a ete dechaume derriere la mb. Le reste rien de fait et c parfois tres sale... ca va etre "marrant" pour se debarasser des zones sales...

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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par ivanquoi Ven 08 Aoû 2014, 18:04

    plus de 20 ha / heure  Very Happy 
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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 18:05

    ADBLUE a écrit:Et après tu refais quoi?

    Un 2 emm passage dans 8..10 jours ,puis préparation finale avec le Carrier faux semis d'un mois , puis un glypos léger la veille du semis de blé

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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par ADBLUE Ven 08 Aoû 2014, 18:06

    Agrimarne a écrit:
    ADBLUE a écrit:Et après tu refais quoi?

    Un 2 emm passage dans 8..10 jours ,puis préparation finale avec le Carrier faux semis d'un mois , puis un glypos léger la veille du semis de blé

    pas embêté avec les souris ?

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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par dbl Ven 08 Aoû 2014, 18:08

    Agrimarne a écrit:Un coup de broyeur 8 jours après la récolte 12..13 km/h en 6 m matériel en copro
    Passage de la herse peigne le 08/08/14
    22..24 km/h en 12 m ,matériel CUMA

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    Ca fonctionne vraiment bien une herse comme ca ? J'hesite depuis qq temps pour en acheter une... Et sur chaume ?

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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 18:08

    ivanquoi a écrit:plus de 20 ha / heure  Very Happy 

    105 ha en 4 hrs 30 ,le GPS lâche le guidage vers les 25..28 km/h Embarassed 

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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par ivanquoi Ven 08 Aoû 2014, 18:09

    agrimarne si tu as des vieilles herses plates ,fait un essai en premier passage dans du colza il faut les laisser pleines et ne pas relever en bout de champ.
    ça fait un boulot bluffant .
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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par dbl Ven 08 Aoû 2014, 18:10

    Agrimarne a écrit:
    ADBLUE a écrit:Et après tu refais quoi?

    Un 2 emm passage dans 8..10 jours ,puis préparation finale avec le Carrier faux semis d'un mois , puis un glypos léger la veille du semis de blé
    Tu n'as pas l'obligation de laisser les repousses ?

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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 18:13

    @dbl
    Ricky J. ,si il passe sur ce sujet te donnera son avis ,c'est un de ceux de la CUMA ,qui l'utilise le plus  .

    En 12 m ,ce n'est pas un truc à déplier pour 5 ou 10 ha ,le système est un peu scabreux  rame 

    Pas mal de souris dans les colzas  ,mais pas certain de les embêter avec ce truc ,c'est trop superficiel


    Dernière édition par Agrimarne le Ven 08 Aoû 2014, 18:16, édité 1 fois

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    Message par fergie62 Ven 08 Aoû 2014, 18:13

    chez agrimarne c est pas le matos qui est en condition extreme c est l electronique  :réfléchi fou2 
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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par ADBLUE Ven 08 Aoû 2014, 18:16

    dbl a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    ADBLUE a écrit:Et après tu refais quoi?

    Un 2 emm passage dans 8..10 jours ,puis préparation finale avec le Carrier faux semis d'un mois , puis un glypos léger la veille du semis de blé
    Tu n'as pas l'obligation de laisser les repousses ?

    On peut déchaumer même en zone vulnérable

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    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 18:19

    J'imagine dans une parcelle d ici avec silex... de nuit ca ferait un feu d'artifice derriere le tracteur... 77 

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    Message par hexa Ven 08 Aoû 2014, 18:21

    Déchaumé avant hier maintenant dans 1 mois théoriquement
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    Message par dbl Ven 08 Aoû 2014, 18:23

    ADBLUE a écrit:
    dbl a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    ADBLUE a écrit:Et après tu refais quoi?

    Un 2 emm passage dans 8..10 jours ,puis préparation finale avec le Carrier faux semis d'un mois , puis un glypos léger la veille du semis de blé
    Tu n'as pas l'obligation de laisser les repousses ?

    On peut déchaumer même en zone vulnérable
    Oui je sais, on est meme pas limite en nombre, mais juste oblige de laisser les repousses durant une periode de 6 semaines consecutives.

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    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 18:24

    ADBLUE a écrit:
    dbl a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    ADBLUE a écrit:Et après tu refais quoi?

    Un 2 emm passage dans 8..10 jours ,puis préparation finale avec le Carrier faux semis d'un mois , puis un glypos léger la veille du semis de blé
    Tu n'as pas l'obligation de laisser les repousses ?

    On peut déchaumer même en zone vulnérable

    Je pense " pouvoir expliquer " si blem!! que c'est vraiment léger comme travail ,le boulot fait un vendredi ,lundi c'est vert ,on ne se rendra compte de pas grand chose  : rr car ce n'est pas une destruction total ,le but faire germer un max ,c'est le 2 emm passage qui commence à être sérieux ..
    Et comme beaucoup je commence à me lasser de ces obligations qui n'ont pas de sens ,rien faire et finir avec un glyphos à 6 l pour lutter contre une jungle ,plus les montées en graines  63 c'est beau la biodiversité  : rale 


    Dernière édition par Agrimarne le Ven 08 Aoû 2014, 18:30, édité 1 fois

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    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 18:27

    dbl a écrit:Ca fonctionne vraiment bien une herse comme ca ? J'hesite depuis qq temps pour en acheter une... Et sur chaume ?

    ça dépend des terres. chez moi avec une herse techmagri ça marche en faux semis mais pas en premiere attaque

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    Message par dbl Ven 08 Aoû 2014, 18:29

    @Agrimarne, je comprends mieux et suis entierement d'accord avec toi, d'ou l'interet de ce genre d'engin.
    Qu'ils arretent de nous dire comment travailler nos terres, eux qui ne savent memes pas a quoi ressemble un pied de colza !!
     :tb 

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    Message par dbl Ven 08 Aoû 2014, 18:31

    laurent53 a écrit:
    dbl a écrit:Ca fonctionne vraiment bien une herse comme ca ? J'hesite depuis qq temps pour en acheter une... Et sur chaume ?

    ça dépend des terres. chez moi avec une herse techmagri ça marche en faux semis mais pas en premiere attaque
    C'est justement cette marque la qui m'interresse.
    Tu es dans la craie ?
    Tu passes quoi en premier alors ?

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    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 18:32

    limons agileux. c'est pas assez agressif en premier passage

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    Message par dbl Ven 08 Aoû 2014, 18:35

    Trop sec ?
    Et au "cul" de la batteuse ?

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    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 18:47

    pas trop sec mais une terre qui se prend en masse. il faut un outil plus agressif pour l'ouvrir

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    Message par dbl Ven 08 Aoû 2014, 18:52

    Du coup tu la vends ?  63 

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    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 19:07

    non je m'en sert pour les faux semis en deuxieme passage ou eventuellement pour cacher un semis à la volée

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    Message par Sparthakus Ven 08 Aoû 2014, 19:39

    laurent53 a écrit:
    Sparthakus a écrit:résultat sur 13ha: 37qx!  Laughing
    bon on va peut être pas tenter 3 années de suite  : rr :réfléchi 

    c'est sur que si ça fait comme ça tous les ans,c'est la meilleur rotation possible.

    desherbage,fongi,ferti?
    désh: 0
    fongi: idem aux semés + régulation d'automne par précaution car c'est épais
    ferti: 30u N en moins p/r aux semés pour "gérer" la verse
    mécanisation: aucune sauf un passage de dents pour désépaissir
    semence: 0

    d'après une rapide estimation à la louche, en termes de charges, c'est env. 200 euros en moins/ha p/r à un semé
    soit une marge équivalente à un colza semé dont le rdt serait de près de 43qx

    NB: il s'agissait davantage d'un test de contradiction malgré les mises en garde de conseillers qui feraient mieux de se taire  : chut quant aux fausse bonnes argumentations, à moins qu'ils aient tous qq chose à vendre  : rr  77 pour préserver leur emploi par exemple.

    après sur le plan de la gestion agronomique, des adventices, etc, je conviens que ce n'est pas le meilleur choix mais ce qui me choque pour ne pas dire autre chose, c'es que c'est rarement expliqué comme ça.
    donc maintenant j'ai la preuve comme si il en était nécessaire que lorsque l'on parle d'un sujet il vaut toujours mieux lorsqu'on peut, faire ses expériences soi-mm pour éviter d'écouter trop longtemps des réponses a priori expertes mais parfois foireuses!  : ha

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    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 19:45

    tente une troisieme année ,alors...

    peut être qu'en eclaircissante à la buse  trifilet,y'aurait moins de salissement qu'en passant un outil à dent.

    en tout cas,l'idée me plait bien

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    Message par Sparthakus Ven 08 Aoû 2014, 20:23

    laurent53 a écrit:tente une troisieme année ,alors...

    peut être qu'en eclaircissante à la buse  trifilet,y'aurait moins de salissement qu'en passant un outil à dent.

    en tout cas,l'idée me plait bien

    Ils étaient très propres au départ mais ça ne me plait pas à l'arrivée. alors oui pour la buse à postériori

    pas une troisième fois car je me tiens à ce que j'ai décidé à savoir allonger la rotation car je suis en tcs et malheureusement dans la vie il n'y a pas que le colza mais.... le blé aussi  rame . je ne veux plus me retrouver en situation d'avoir un 2°blé du moins dans le principe car avec des prix comme en ce moment on pourrait sérieusement se retrouver dans le rouge. pas de possibilité de patates, de betteraves, etc. peu de possibilité de cultures de printemps vraiment rentables, alors le blé s'impose mais sans que j'en soi jaloux, on ne joue pas dans la mm cours de ceux qui jonglent avec les 3 chiffres (surtout ceux qui ne peuvent pas s'empêcher de faire le cake  : rr - bon ça c'est fait  Twisted Evil )

    Autant je suis assez hermétique à la fameuse sacro sainte super technicité du blé qui me semble surfaite s'il n'y a pas le terroir (malgré toutes les tergiversassions, en gros, selon que tu sois né à marseille où dans la somme, tu n'as pas du tout les mm chances de résultat). En revanche, dans une proportion plus importante grâce à l'homme, celle du colza me semble davantage établie dans la mesure où l'on peut potentiellement faire le mm rdt à paris, marseille ou à blois.

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    Message par Invité Ven 08 Aoû 2014, 20:27

    pour moi,c'est vrai aussi pour le colza

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    Message par sibalo Sam 09 Aoû 2014, 14:16

    Certain on déjà essayé la herse plate dans le colza pour faire germer sans enfuir trop profond le stock ?
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    Message par fergie62 Sam 09 Aoû 2014, 14:43

    moi c est cover crop le moins profond possible et le plus vite possible, a partir de 13km/h on voit les limites d un crop  Laughing 
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    Message par sibalo Sam 09 Aoû 2014, 18:59

    Idem crop en V en ferment la bête. C'est bien pour casser les cannes mais niveau rappuis c'est bof bof
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    Message par fergie62 Sam 09 Aoû 2014, 19:02

    pourquoi tu veux du rappui quand je vais a 3cm pas besoin de rappui d ailleur les cannes reste telle que
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    Message par ivanquoi Sam 09 Aoû 2014, 19:08

    sibalo a écrit:Certain on déjà essayé la herse plate dans le colza pour faire germer sans enfuir trop profond le stock ?

    c'est ce que je fais chaque années un après midi par forte chaleur ,laisser la herse pleine ne pas relever dans les fourrière.
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    Message par sibalo Dim 10 Aoû 2014, 11:32

    ivanquoi a écrit:
    sibalo a écrit:Certain on déjà essayé la herse plate dans le colza pour faire germer sans enfuir trop profond le stock ?

    c'est ce que je fais chaque années un après midi par forte chaleur ,laisser la herse pleine ne pas relever dans les fourrière.
    Je vais essayer alors  : victoire 
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    Laisser les repousses de colza - Page 2 Empty Re: Laisser les repousses de colza

    Message par Invité Jeu 16 Aoû 2018, 10:08

    cette année , on a bien envie de garder une parcelle de colza associé en culture ( 10 ha )
    les relevées sont a 4 feuilles , pas d insectes pour l instant
    il reste un peu de trefle d alexandrie présent ( défleuri )
    peu de salissement
    pour le désherber , un novall + kerb devrait suffire
    de toute façon on a jusqu au 15 octobre - 1 novembre pour changer d avis et semer un blé en SD !!

    pour ceux qui l on deja fait , ca a reussi ou pas ?

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    Message par grabouille Jeu 16 Aoû 2018, 11:12

    il faut que la densité soit maitrisé mais deja vu faire
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    Message par Sparthakus Jeu 16 Aoû 2018, 12:00

    grabouille a écrit:il faut que la densité soit maitrisé mais deja vu faire
    oui je l'ai fait deux fois et c'est surtout ça le pb, c'est tjrs trop épais

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    Message par wild Jeu 16 Aoû 2018, 13:02

    Passer une bineuse à betterave ?
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    Message par sevi Jeu 16 Aoû 2018, 13:19

    Attention,tu vas avoir des gros problèmes avec les insectes
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    Message par grabouille Jeu 16 Aoû 2018, 13:20

    sevi a écrit:Attention,tu vas avoir des gros problèmes avec les insectes
    pas obligatoire et c'est justement ce qui surprend
    une solution c'est trifilet azote avec du glypho
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    Message par sevi Jeu 16 Aoû 2018, 13:24

    Une année, j'ai voulu faire ça, tous les techniciens de tous milieux m ont dissuadé par rapport aux insectes
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    Message par PatogaZ Jeu 16 Aoû 2018, 13:37

    grabouille a écrit:il faut que la densité soit maitrisé mais deja vu faire

    j' ai déjà vu passer avec des trifilets 1/2 pour éclaicir


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par sevi Jeu 16 Aoû 2018, 13:41

    J'ai déjà fait,il faut positionner la rampe a bonne hauteur
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    Message par grabouille Jeu 16 Aoû 2018, 13:42

    oui et sans vent ni trop de pression
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    Message par ari21 Jeu 16 Aoû 2018, 13:47

    marie70 a écrit:cette  année  , on a  bien  envie de garder une  parcelle de colza associé  en  culture  ( 10 ha )
    les relevées sont a 4 feuilles , pas  d insectes  pour  l instant
    il reste un peu de trefle d alexandrie présent  ( défleuri )
    peu de salissement
    pour  le  désherber , un novall + kerb   devrait  suffire  
    de toute  façon on a  jusqu  au 15 octobre - 1 novembre   pour  changer d avis et  semer un blé en SD !!

    pour  ceux  qui l on deja  fait ,  ca  a  reussi  ou  pas  ?
    c'est marrant, je me suis fait la même réflexion ce matin, vu qu'on n'a pas tout semé, et que ceux qui sont semés risquent de " germer-crever" ou lever trop tard
    mais bon, si je le fais, ce sera sur une petite surface, pour voir (jamais fait encore !)

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    Message par François02 Jeu 16 Aoû 2018, 20:29

    essai de ce soir... pas déconnant je trouve

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    Message par ivanquoi Jeu 16 Aoû 2018, 20:37

    tu ferais bien mieux avec des herses plates
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    Message par François02 Jeu 16 Aoû 2018, 20:38

    je veux juste casser les cannes, pas remuer de terre
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    Message par grabouille Jeu 16 Aoû 2018, 20:39

    François02 a écrit:essai de ce soir... pas déconnant je trouve

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    et tu veux faire quoi apres pour semer ton blé ?
    parce que pour moi c'est un passage pour rien
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