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    temps de melange

    5 participants

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    temps de melange Empty temps de melange

    Message par MAY Dim 25 Nov 2012 - 11:33

    pour ceux qui ont une melangeuse verticale , quel temps de melange mettez vous ?

    J'ai une 7000l , 3000kg même avec 45 mn je ne retrouve pas de minéral en début de vidange

    par contre les MAT sont bien réparties
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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par chris19 Dim 25 Nov 2012 - 12:24

    ce n'est pas une question de densité de produit???
    Sur mon mélangeur horizontal, j'avais aussi des soucis de mélange irrégulier.J'ai mis une cale d'un cm sous les pieds vers la trappe et depuis plus de problème
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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par MAY Dim 25 Nov 2012 - 12:30

    la difference de densité est obligatoire entre du minéral et une céréale

    au moins la moitié de mon melange est correct , l'autre moitié manque de minéral

    un mélangeur horizontal est bien + efficace , mais je ne comprends pas comment en relevant un coté ça améliore ton melange
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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par chris19 Dim 25 Nov 2012 - 12:36

    Tout les granulé se rassemblait vers la sortie comme c'est plus lourd,donc en relevant un peu ils se répartissent mieux. Mes mélanges sont réussis.
    Il est fait comment ton mélangeur? tu peut mettre un lien si il y en a un sur AA?
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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par Invité Dim 25 Nov 2012 - 12:46

    Ici, on a un bol lucas de 14m3, on mélange le sec pendant 5 minutes à grande vitesse, on arrête, on charge le maïs, et on mélange à petite vitesse pendant 3 minutes. Le mélange est très homogène!!!

    Attention à ne pas trop mélanger, car justement, ça fait le contraire en séparant les produits de différentes densité...

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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par Invité Dim 25 Nov 2012 - 14:09

    Bonjour,

    tu as fait un test au traceur je suppose? ce qui me surprends c'est que si moitié "manque" de minéral c'est que l'autre moitié et "sur concentrée" donc c'est pas bon et ça devrait se voir au traceur. c'est quelle partie qui sort en premier?

    le mineral est incorporé quand? au début du remplissage de la mélangeuse ou à la fin? avant ou après que le broyeur ai rempli la melangeuse?
    as tu la possibilité d'incorporer le CMV en même temps que la mélangeuse tourne (il faut que ton automate permette de faire un appel de matière première en pesée après la fin du broyage au moment ou la mélangeuse démarre) si c'est le cas, tu devrais sortir plus homogène comme ça.

    par contre c'est clair que 45 minutes c'était pour tester, t'es a combien en temps normal? as tu essayé a mi charge ou à tiers de charge, ça peut être lié a un problème de mélangeuse trop remplie.

    pour le temps de mélange j'ai toujours entendu que sur une verticale il fallait être sur 7 à 8 minutes pour être bien.
    mes conseils s'arrêtent a la théorie que tu connais certainement déjà, ayant une horizontale, je n'ai pas de souci d'homogénéité en mélangeant 5 minutes.


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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par MAY Dim 25 Nov 2012 - 14:45

    je n'ai pas fait de test au traceur cette fois , seulement une recherche de MM
    je fais une analyse à 500kg de vidange , 15ookg et 2500 kg de vidange
    de tete j'ai 2.8% de MM à 500kg
    4.7% "" "" 1500
    4.9 "" "" à 2500 kg
    on voit bien que au moins sur la deuxieme moitié de la vidange le % de MM est constant (et supérieur à la moyenne recherchée , ce qui est normal)
    quand je controle la MAT , elle est constante dans le temps
    7 ,8 mn de melange pour une verticale , c'est très insuffisant
    sur le site de TOY, ils indiquent 40 mn pour une 2000kg (j'ai une 3000) : victoire
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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par MAY Dim 25 Nov 2012 - 14:48

    chris19 a écrit:Tout les granulé se rassemblait vers la sortie comme c'est plus lourd,donc en relevant un peu ils se répartissent mieux. Mes mélanges sont réussis.
    Il est fait comment ton mélangeur? tu peut mettre un lien si il y en a un sur AA?

    http://groupetoy.com/toy/fr/liste?rub2=43

    tu as des photos , mais la + grosse fait 4500 l , la mienne fait 7000l que je charge à 3000kg
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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par PatogaZ Dim 25 Nov 2012 - 14:49

    en fait il faut appliquer la méthode druidesque : il faut tourner dans le sens des aiguilles d' une montre en prononçant 177 fois la formule "touille touille ratatouille " la même chose en tournant dans le sens contraire des aiguilles d'une montre , ensuite il faut faire les incantations à toutatis et à bélénos et ça doit être bon


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par MAY Dim 25 Nov 2012 - 14:55

    PatogaZ a écrit:en fait il faut appliquer la méthode druidesque : il faut tourner dans le sens des aiguilles d' une montre en prononçant 177 fois la formule "touille touille ratatouille " la même chose en tournant dans le sens contraire des aiguilles d'une montre , ensuite il faut faire les incantations à toutatis et à bélénos et ça doit être bon

    merci , je vais retenir la formule avec la plus grande attention : ha : ha

    et la mettre en pratique, mai ou donc avais je la tête?
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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par Invité Dim 25 Nov 2012 - 15:07

    MAY a écrit:pour ceux qui ont une melangeuse verticale , quel temps de melange mettez vous ?

    J'ai une 7000l , 3000kg même avec 45 mn je ne retrouve pas de minéral en début de vidange

    par contre les MAT sont bien réparties
    j'ai une keenan 14 m3, je mets en route la machine au ralentie, puis le minérale + l'aliment en premier au godet, un godet de paille ensilée (entre 0.5 et 1 kg/vl) puis je mets le maïs au godets du télesco et quand j'ai fini de remplir je vide tout de suite soit aux mieux 5 minutes. Je n'ai jamais lasser une machine tournée 45 minutes.
    Avec 45 minutes, l'usure de la machine prématuré et le fuel au prix où il est aujourd’hui, cela me ferai changer de système très vite, au pire de machines.
    je suis très surpris que tu puisse mettre 3 tonnes dans une 7000litres. Dans une keenan 14 m3 après 3.5 tonnes elle ne mélange pas bien, ça fait un comme un bouchon qui tourne dans un cylindre

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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par Invité Dim 25 Nov 2012 - 15:12

    en fait j'avais 7-8 minutes en tête car c'est ce qui doit correspondre pour une mélangeuse de 500kg (comparable à la mienne, une 1000L), je pensait que c'était identique pour tout les volumes, voilà que j'aurai appris un truc aujourd'hui.

    40 minutes de mélange ça me semble énorme... mais sur la doc TOY des mélangeurs verticaux ils disent "20 minutes a la tonne" du coup tu devrais être autour de 60 minutes!

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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par Invité Dim 25 Nov 2012 - 15:14

    LE CAM a écrit:
    je suis très surpris que tu puisse mettre 3 tonnes dans une 7000litres. Dans une keenan 14 m3 après 3.5 tonnes elle ne mélange pas bien, ça fait un comme un bouchon qui tourne dans un cylindre

    en fait, en cochon on ne mélange que des céréales broyées, la densité de la farine va de 0,5 a 0.7 Kg/L , c'est pas pareil en bovins ou les rations sont plus fibreuses...

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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par Invité Dim 25 Nov 2012 - 15:19

    oups, je n'avais pas vu le lien pour la photo ni que ton topic était dans la rubrique porcine . tu es en en FAF?
    :réfléchi

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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par Invité Dim 25 Nov 2012 - 15:27

    qui moi? oui en FAF.

    j'ai une petite installation pour fabriquer environ 900 tonnes par ans d'aliments. MAY doit en faire 5 fois plus que moi je pense Very Happy

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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par Invité Dim 25 Nov 2012 - 16:01

    Ah mince, vous parlez de mélangeuse à concentrés, j'étais à coté de la plaque.... Embarassed

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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par MAY Dim 25 Nov 2012 - 16:07

    je vois que +sieurs ont fait la confusion : victoire
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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par copains comme cochons Dim 25 Nov 2012 - 17:46

    moi je melange 600 kgs de mais humide moulu ( ccm ) avec 600 kgs de complement en farine dans un melangeur conique ( cone de silo polyester ) et il tourne pendant la vidange par 2 spires .il melange au fur a mesurs de l incorporation des produits.
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    Message par copains comme cochons Dim 25 Nov 2012 - 17:50

    temps de melange Si851426
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    Message par Mickaël-Kaël55 Dim 25 Nov 2012 - 18:07

    Bonsoir MAY
    moi je dirais comme jul.C en si on suis la logique de 20min par tonne
    mais attention je vérifirai deux choses
    -est-ce que la vis de mélange est la meme sur tous les modèles?
    -la vis est peut etre usée donc moins de débit de farine et donc ne brasse pas assez la matière????
    en tous cas sur les aéro de toy le pied de cuve n'est jamais entièrement homogene pour la tienne je vois plus bien comment c'est fais

    Ta vis de mélange sert à la vidange non?
    tu pourrai regarder ton temps de vidange et approximé combien de fois tu brasse ta matière pour un cycle

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    temps de melange Empty Re: temps de melange

    Message par MAY Dim 25 Nov 2012 - 18:19

    Mickaël-Kaël55 a écrit:Bonsoir MAY
    moi je dirais comme jul.C en si on suis la logique de 20min par tonne
    mais attention je vérifirai deux choses
    -est-ce que la vis de mélange est la meme sur tous les modèles?
    -la vis est peut etre usée donc moins de débit de farine et donc ne brasse pas assez la matière????
    en tous cas sur les aéro de toy le pied de cuve n'est jamais entièrement homogene pour la tienne je vois plus bien comment c'est fais

    Ta vis de mélange sert à la vidange non?
    tu pourrai regarder ton temps de vidange et approximé combien de fois tu brasse ta matière pour un cycle


    oui je pense que c'est la meme vis sur tout les modèles, elle est en bon état (changée il y a 3 ans , ainsi que le tube de la vis)
    la vis ne sert pas directement à la vidange qui se fait par gravitée, elle continue le melange pdt la vidange et assure l'expulsion du produit

    ce qui est assez extra ordinaire, c'est l'incapacité de TOY de te donner des indications sur les temps de mélange
    j'ai découvert sur le site les 20mn par tonne rame
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    Message par Mickaël-Kaël55 Dim 25 Nov 2012 - 18:37

    Si je me souviens bien pour évaluer la durée optimum d'un mélangeur on par sur la base d'un grand temps de mélange et on incorpore des traceurs différent dans la mélangeuse a interval régulier
    ex: pour la mienne on a du prendre 10 min au total
    le traceur A a 0 min début du mélange
    le Traceur B à 2 min
    C à 4min D 6min ...
    le meilleur résultat sortai avec le C donc 6min de mélange (10-4min)
    parrait t'il que après un certains temps on commencerai à démélanger...
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    Message par MAY Dim 25 Nov 2012 - 19:44

    merci du renseignement Mickael

    je ne connaissais pas le principe : victoire
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