Bisulfos

par **tof** Lun 3 Déc 2012 - 17:11

Rappel du premier message :

Je suis en train de voir mes herbicides blés pour le printemps et j'ai du mal a retrouver des infos sur les bisulfos.
Il m'a semblé voir que sur vulpin ça pouvait être juste.
Je voudrais faire archipel + octogon (vulpins/RG sensibles /faible infestation +qq dicots)
Merci pour vos conseils

par Invité Sam 1 Mar 2014 - 18:06

bidou02 a écrit:
papou89 a écrit:
jack77 a écrit:sur RG je préfère l'archipel : plus dosé en iodo ....
ah bon, il m'avait semblé voir + haut ou dans un autre post que RG = atlantis et vulpin = archipel

c'est une connerie de segmentation commerciale qu'on nous a bourré dans le crâne depuis le départ ! la VRAI molécule antigraminée des sulfos c'est le MESO, le IODO est surtout un AD (quand vous faites du Chekker ca fait crever le RG ???)

donc RG et véro --> archi + radar

par **bidou02** Sam 1 Mar 2014 - 18:09

par Invité Sam 1 Mar 2014 - 18:12

bidou02 a écrit:Non

que octogon :réfléchi

par Invité Sam 1 Mar 2014 - 18:12

oui : prendre celui le plus grammé en iodo ...
par contre je ne sais pas si le iodo peut entrainer des phytos mais je préfère sur vulpins où je n'ai besoin que du méso prendre l'atlantis et avoir un peu plus de méso et safeneur en augmentant un peu la dose de PC à prix égal

par **bidou02** Sam 1 Mar 2014 - 18:15

papou89 a écrit:
bidou02 a écrit:Non

que octogon

Atlantis + Octogon

par Invité Sam 1 Mar 2014 - 21:55

jack77 a écrit:oui : prendre celui le plus grammé en iodo ...
par contre je ne sais pas si le iodo peut entrainer des phytos mais je préfère sur vulpins où je n'ai besoin que du méso prendre l'atlantis et avoir un peu plus de méso et safeneur en augmentant un peu la dose de PC à prix égal

je partais sur 70Gr d'atlantis et 100gr d'octogon

par **PatogaZ** Sam 1 Mar 2014 - 21:57

pas assez d' atlantis

par Invité Sam 1 Mar 2014 - 21:58

PatogaZ a écrit:pas assez d' atlantis

90-90 + 0.5 de C5

par **PatogaZ** Sam 1 Mar 2014 - 21:59

papou89 a écrit:
PatogaZ a écrit:pas assez d' atlantis

90-90

oui , pas moins , cette année ça a de l' avance

par Invité Sam 1 Mar 2014 - 22:00

PatogaZ a écrit:
papou89 a écrit:
PatogaZ a écrit:pas assez d' atlantis

90-90

oui , pas moins , cette année ça a de l' avance

je vais arrondir à 100-100 + 0.5 de C5

il y a 2 ans avec 80-80 avec blé à 1n, j'avais "cramé" du blé , c'est pour ça que je n’osais pas trop "monter"

par **PatogaZ** Sam 1 Mar 2014 - 22:02

si tu le sens bien fais 90 90 mais pas moins

par Invité Sam 1 Mar 2014 - 22:03

150 + 100 !
... on en reparlera ...

par **PatogaZ** Sam 1 Mar 2014 - 22:05

amDBs9 a écrit:150 + 100 !

oui , on peut (mais si il a cramé à 80/80 c' est qu' il a mis du CCC + de l' huile et éventuellement du pouet pouet BV-Fan ) : ha

par Invité Sam 1 Mar 2014 - 22:13

PatogaZ a écrit:
amDBs9 a écrit:150 + 100 !

oui , on peut (mais si il a cramé à 80/80 c' est qu' il a mis du CCC + de l' huile et éventuellement du pouet pouet BV-Fan )

j'avais fait 80-80 + 0.7 de C5 + 2% d'epso + 0.1 hélio + 1% actirob (j'avais pas de SAM)

là je pensais 90-90 + 0.5 de C5 + 2% SAM + 0.1 hélio + 1% actirob

par Invité Sam 1 Mar 2014 - 22:14

Le cramage est aléatoire et dépendant des conditions dans lesquelles il a traité l'an dernier. Donc, ce n'est pas reproductible ! Virer le CCC déjà pour commencer.
Cette année, compte tenu du stade avancé des adventices en semis précoce ... faut forcer ou dit autrement 90 + 90 est insuffisant ...

par **lagaff3** Sam 1 Mar 2014 - 22:22

Et sur des blé de mais semés au 10-15 Décembre , ou j' ai des Rg et vulpin riquiqui en Archipel + Radar + sbv je peux descendre a combien ?
Dans mon idée 80+80 était un maximum .... :réfléchi

par Invité Sam 1 Mar 2014 - 22:45

100 + 80

par Invité Dim 2 Mar 2014 - 0:26

amDBs9 a écrit:100 + 80

+1
je ne descendrais pas en dessous,comme je dit souvent " y a ce qu'on voit et ce qu'on ne voit pas " : victoire

par ced17 Dim 2 Mar 2014 - 0:40

jack77 a écrit:taille du RG ? car c'est bien lui qui doit déterminer la dose requise ...
les véros à 100 g de radar ça le fait si elle ne sont pas plus hautes que le blé ...
sinon plutôt que de monter la dose sulfo pour de la véro, il faudrait peut être regarder un bifénox style foxpro

pour le RG il est du stade debut a plein tallage suivant les parcelles et les véroniques ne sont que sur quelque ronds

par **lagaff3** Dim 2 Mar 2014 - 0:46

SAB 77 a écrit:
amDBs9 a écrit:100 + 80

+1
je ne descendrais pas en dessous,comme je dit souvent " y a ce qu'on voit et ce qu'on ne voit pas "

par Invité Dim 2 Mar 2014 - 9:37

attendre que cela soit bien levé,surtout si le semis a ete grossier
perso mon semis du 31 oct n'est pas encore desherbé et je trouve qu'il n'y a pas d'urgence

par **bastien** Dim 2 Mar 2014 - 9:42

grabouille a écrit:attendre que cela soit bien levé,surtout si le semis a ete grossier
perso mon semis du 31 oct n'est pas encore desherbé et je trouve qu'il n'y a pas d'urgence

pour ceux là, je ne vois rien ou quasi rien en adventice: je m'orienterai vers un Legacy

par **lagaff3** Dim 2 Mar 2014 - 9:45

grabouille a écrit:attendre que cela soit bien levé,surtout si le semis a ete grossier
perso mon semis du 31 oct n'est pas encore desherbé et je trouve qu'il n'y a pas d'urgence

+1 j'ai bien l'intention d'attendre un peu , j' ai toujours quelques FA qui traînent a lever au printemps .
L'avantage , cette année tout ce petit monde sera beaucoup moins développé que certaines année . Very Happy

par Invité Dim 2 Mar 2014 - 9:58

bastien a écrit:
grabouille a écrit:attendre que cela soit bien levé,surtout si le semis a ete grossier
perso mon semis du 31 oct n'est pas encore desherbé et je trouve qu'il n'y a pas d'urgence

pour ceux là, je ne vois rien ou quasi rien en adventice: je m'orienterai vers un Legacy

pas de rg chez toi ?
je prefere faire un 100-80 pour assurer le coup et etre sur que cela soit nickel
surtout que j'ai un blé de colza crade année 2013

par **wild** Mar 4 Mar 2014 - 14:38

c'est quoi le stade limite de la céréale ?

par Invité Mar 4 Mar 2014 - 16:18

sur un tapis de vulpin fin tallage j ai prevu 300 d atlantis et 200 de radar a part le cout il y a un risque pour la cereale?

par **tof** Mar 4 Mar 2014 - 16:27

Ca fait quasi 2 doses pleines :réfléchi

Les pros vont bondir

par **PatogaZ** Mar 4 Mar 2014 - 16:32

tof a écrit:Ca fait quasi 2 doses pleines
Les pros vont bondir

on est pas sur le forum B52

par Invité Mar 4 Mar 2014 - 17:15

Ce matin j ai eu ma technico au tel et pour elle c est impossible d avoir des vulpins taller avec moins de 300 d atlantis....

par **bidou02** Mar 4 Mar 2014 - 17:28

Tu risques de tapper le blé à ces doses là.
Maxi du maxi : 250 ATL + 120 RADAR, déjà là ca va secouer !

par **speedy1** Mar 4 Mar 2014 - 19:48

papou89 a écrit:
PatogaZ a écrit:
amDBs9 a écrit:150 + 100 !

oui , on peut (mais si il a cramé à 80/80 c' est qu' il a mis du CCC + de l' huile et éventuellement du pouet pouet BV-Fan )

j'avais fait 80-80 + 0.7 de C5 + 2% d'epso + 0.1 hélio + 1% actirob (j'avais pas de SAM)

là je pensais 90-90 + 0.5 de C5 + 2% SAM + 0.1 hélio + 1% actirob

papou, te rappelles tu des conditions de traitements AVANT APRES ? Stade du blé et adventice ??

par **bastien** Mar 4 Mar 2014 - 19:58

grabouille a écrit:
bastien a écrit:
grabouille a écrit:attendre que cela soit bien levé,surtout si le semis a ete grossier
perso mon semis du 31 oct n'est pas encore desherbé et je trouve qu'il n'y a pas d'urgence

pour ceux là, je ne vois rien ou quasi rien en adventice: je m'orienterai vers un Legacy
pas de rg chez toi ?
je prefere faire un 100-80 pour assurer le coup et etre sur que cela soit nickel
surtout que j'ai un blé de colza crade année 2013

pas de RG

par Invité Mar 4 Mar 2014 - 21:28

speedy1 a écrit:
papou89 a écrit:
PatogaZ a écrit:
amDBs9 a écrit:150 + 100 !

oui , on peut (mais si il a cramé à 80/80 c' est qu' il a mis du CCC + de l' huile et éventuellement du pouet pouet BV-Fan )

j'avais fait 80-80 + 0.7 de C5 + 2% d'epso + 0.1 hélio + 1% actirob (j'avais pas de SAM)

là je pensais 90-90 + 0.5 de C5 + 2% SAM + 0.1 hélio + 1% actirob

papou, te rappelles tu des conditions de traitements AVANT APRES ? Stade du blé et adventice ??

j'étais au stade 1N passé et le matin je suis parti avec 3-4°, quand je suis arrivé au champ, gelée blanche (c'est à 5km et le long d'un ruisseau), j'ai attendu 8h30 que la gelée "fonde" et j'ai attaqué, c'est le seul jour où on a eut de la gelée et la journée, ça n'avait pas monté au dessus de 10-12 ainsi que les jours suivant
les RG étaient + haut que le blé

par Invité Mar 4 Mar 2014 - 21:39

Bon ben voila,ça sera pas moins de 180 d'atlantis pour les derniers blé a désherber scratch

par toune Mer 5 Mar 2014 - 7:20

Question de débutant :
Pourquoi parlez-vous de BIsulfos ? Doit-on en associer 2 pour avoir une meilleur efficacité ?
Moi je comptais faire 160 g de radar sur des bromes au tallage (+0.5 huile + 0.5ccc. +sam +silwet).
Plus intéressant de lui associer Archipel ? (genre 90-90)?

par **bruce 17** Mer 5 Mar 2014 - 8:19

toune a écrit:Question de débutant :
Pourquoi parlez-vous de BIsulfos ? Doit-on en associer 2 pour avoir une meilleur efficacité ?
Moi je comptais faire 160 g de radar sur des bromes au tallage (+0.5 huile + 0.5ccc. +sam +silwet).
Plus intéressant de lui associer Archipel ? (genre 90-90)?

si tu as que du brome c'est pas interressant mais pour une flore + divers c'est mieux!!

par **bruce 17** Mer 5 Mar 2014 - 8:20

toune a écrit:Question de débutant :
Pourquoi parlez-vous de BIsulfos ? Doit-on en associer 2 pour avoir une meilleur efficacité ?
Moi je comptais faire 160 g de radar sur des bromes au tallage (+0.5 huile + 0.5ccc. +sam +silwet).
Plus intéressant de lui associer Archipel ? (genre 90-90)?

si tu as que du brome c'est pas interressant mais pour une flore + divers c'est mieux!!

par jd31 Jeu 6 Mar 2014 - 19:59

L'an dernier j'ai désherbé le blé avec 100g archipel+100g octogon+ la touille. Efficacité 50%...
Cette le chlorto au semis a bien marché mais il me reste des raygrass aujourd'hui a 3,4 feuilles. J'aurai bien essayé 200g Atlantis+ 1,5l defi+touille. Le blé est a épi 1cm. Le technicien coop me dis que c'est de la foli, il préconise 250g archipel+chlorto. Je suis déjà au Max en chlorto et pour moi c'est pas la bonne solution. Le problème c'est que chez nous dans le sud 20ans de retard, et on veut rien essayer!!! Vous en pensez quoi??

par Invité Jeu 6 Mar 2014 - 20:13

je pense que si tu as loupé avec 100+100,tes conditions ne devaient pas etre optimale :réfléchi

tu dis 50% mais sur quoi vulpin ? rg ?

par jd31 Jeu 6 Mar 2014 - 20:17

Désole j'ai oublié le principal, c'est pour du rg. Pourtant tout était réuni pour que sa fonctionne. Je savais qu'il était résistant à l'archipel, j'aurai cru qu'avec une bisulfos sa fonctionne.

par **PatogaZ** Jeu 6 Mar 2014 - 22:05

jd31 a écrit:Désole j'ai oublié le principal, c'est pour du rg. Pourtant tout était réuni pour que sa fonctionne. Je savais qu'il était résistant à l'archipel, j'aurai cru qu'avec une bisulfos sa fonctionne.

le ray grass c' est axial , à moins que tu ne sois déjà au taquet avec ????

par jd31 Ven 7 Mar 2014 - 7:38

En fait je voulai me garder l'axial pour l'orge dans la rotation. J'en ai pas mis encore sur la parcelle. C'est vrai qu'à 0,8l/ha+ touille on a de bon resultat. La méthode d'Eugène vous ne l'utilisez plus?

par **PatogaZ** Ven 7 Mar 2014 - 7:41

laquelle ???? atlantis défi ou l' autre ????

par jd31 Ven 7 Mar 2014 - 7:43

Atlantis+defi. J'aurai bien essayé mais épi 1cm j'ai un peu peur pour le blé...

par **anthony45** Sam 8 Mar 2014 - 9:15

anthony45 a écrit:
anthony45 a écrit:
anthony45 a écrit:Je le tente demain matin le traitement, est ce que des vulpins à 3 F voir une talle sont trop jeune pour une bisulfo (atlantis + quasar) ?

Réalisé ma première bisulfo (100 atlantis + 80 quasar) ce mardi matin au lever du soleil, conditions au poil.
Je vais photographier ce midi voir si déjà ça tire la tronche.

J'y suis allé surtout pour photographier la gueule des MH avant et j'y retournerai après. Ensuite c'était aussi pour me rassurer quant au traitement par rapport au blé.
La SBV c'est comme le sex, au début t'es un peu anxieux sur tes premiers coups surtout en désherbage.

J'ai fait SAM0,5 /atlantis 100 + quasar 80 + attribut 10 dans eau tiède touillée / ccc 0,5 / huile 1 % le tout à 60 L.
En photographiant j'ai eu un doute car je me suis dit putain les feuilles de vulpins sont pas larges, j'espère que c'est passé (alors que les conditions étaient au top).

PAr contre j'ai vu plein de relevé de dicots stade cotylédons donc le vendredi par rapport au traitement le mardi (pas fait attention si déjà sortis). Je me suis demandé si le traitement va les dégommer ?

Les vulpins tallés font la tronche, les plus petits aussi. Certaines dicots flanchent mais il me reste du mouron et des véroniques… J'ai pris des photos, j'en prendrais encore plus tard quand je ne verrais plus de vert sur ces vulpins pour être définitivement certains que ça a bien marché… (faut se rassurer vu les doses employées).
Mais c'est vrai que ce matin là les conditions ont étés top.

D'autre part ce jour là, j'ai fait un glypho pour les repousses avant semis OP à 0,8 L + touille, tout a été capout, même le brome fort bien tallé est out. Il me reste quelques touffes hyper fournies de RG (j'espère que c'est pas du chiendent!, j'ai pas trop fait attention). --> ce sera binette.

par Invité Sam 8 Mar 2014 - 9:21

les chefs te l'avait dit , il faut une 15ène de jour pour voir les "dégâts" : victoire

par **tof** Sam 8 Mar 2014 - 9:37

Je suis a 17 jours et pour l'instant pas terrible Embarassed

par **alceste** Sam 8 Mar 2014 - 20:44

sur vulpins et matricaire , vous me conseilleriez quoi ?
l'atlantis est meilleur que l'axial sur vulpins à vous lire ?
merci!

par **bastien** Sam 8 Mar 2014 - 20:50

atlantis et il fera les matricaires en même temps

par **bidou02** Dim 9 Mar 2014 - 8:28

tof a écrit:Je suis a 17 jours et pour l'instant pas terrible

IDem, les TT du 18 fev ne montraient pas encore de signe d'efficacité valeur début de semaine... effet jours courts... par contre, blé bien tassé lui

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