grande braderie ,structure en survie..

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la terre au paysans c'est fini !
Un bien commun ouvert à tous !pour le business des safer...
ou les investisseurs récupèrent de plus en plus facilement les biens !!

Votez FDJA pour le bien commun .....voir internationnal....

La SAFER qui a été créé soit-disant pour moraliser le marché du foncier se comporte comme des agents immobiliers même pire , elles ont besoin d'un recadrage fort

C' est du grand n' importe quoi !!!

T' as trouvé ça où ???

Ca promet

jim03 a écrit:La SAFER qui a été créé soit-disant pour moraliser le marché du foncier se comporte comme des agents immobiliers même pire , elles ont besoin d'un recadrage fort

Il y a déjà bien longtemps que la safer ne se cache pas de chercher des apporteurs de capitaux pour des reprises" lourdes", c'est le cas ici avec les vignes .
Est-ce bon ou mauvais , je ne sais pas mais ça marche.

Bonjour,

la terre au paysans c'est fini !
Un bien commun ouvert à tous !pour le business des safer...
ou les investisseurs récupèrent de plus en plus facilement les biens !!

Votez FDJA pour le bien commun .....voir internationnal....

heu... arretez moi si je dis une connerie...

primo: mais vous êtes sûrs que le foncier agricole est une grosse part du chiffre d'affaires des SAFER? je suis pas convaincu, à mon avis pour eux c'est beaucoup d'emmerdes pour pas grand chose.

deuxio: il me semble que les syndicats ont des sièges dans les SAFER, il est donc possible aux agriculteurs de faire entendre leur voix. (en tout cas dans mon département)

tercio: les agriculteurs et les marchands de biens n'ont pas besoin des SAFER pour faire monter les prix des terres, ils s'en sortent très bien tout seuls. enfin en tous cas dans mon secteur.

alors avant de tout démonter, et de jeter le bébé avec l'eau du bain, reflechissez bien... car le jour ou la SAFER n'existe plus, il y en a certains qui risquent pas mal d'être emmerdés en cas de litiges...

mon avis: une structure comme la SAFER doit exister, elle doit suivre le marché pour pas que tout soit déconnecté, et surtout elle doit être indépendante financièrement (ce qui implique de marger sur les opérations).

d'autre part il faut pas se leurrer, c'est impossible actuellement, même malgré des prix de céréales élevées, en partant de zéro d'acheter la terre qu'on exploite, donc il est nécéssaire de faire appel à des investisseurs, autant que ce soit encadré par la SAFER.

je sais pas si c'est pareil chez vous, mais chez nous il y a un truc qui marchait pas mal du temps de nos anciens: les GFA mutuels. il serait peu-être bon que les "jeunes" qui enlèvent leur voix contre les SAFER (sois disant marchands de biens) s'interressent au truc, parceque les conseils d'administration des GFAM sont vieillissants. et ça me parait une bonne solution aussi pour le foncier agricole.
mais là faut s'engager un peu... c'est plus difficile que de critiquer gratuitement sur un forum.

Parceque que vous soyez d'accord ou non, des investisseurs non agriculteurs dans le foncier agricole il y en aura de plus en plus. Ouvrez les yeux, les terres françaises ne sont pas chères, et c'est beaucoup plus stable que la bourse, même si moins rentable. donc c'est très important de conserver une forme de contrôle de la profession sur le phénomène. que ce soit par les SAFER ou par d'autres moyens... c'est toujours plus profitable que que de subir la situation...

assez d'accord avec toi jules

jim03 a écrit:La SAFER qui a été créé soit-disant pour moraliser le marché du foncier se comporte comme des agents immobiliers même pire , elles ont besoin d'un recadrage fort

je partage ce point de vue ....

Par chez moi, ils me font assez rire, soit disant la SAFER comme vous l'avez dit est (était) là pour moraliser le marché du foncier et surtout "maintenir" les prix qu'on disait syndicaux...
Maintenant la SAFER s'aligne sur le prix des reprises donc en gros et officiellement c'est entre 7000€ et 8000€ /ha mais au final on est plus près des 15000...
Cherchez l'erreur, quand des jeunes veulent s'installer ou des petits s'agrandir, ben c'est mort... alors après ils sont beaux à venir faire la morale comme beaucoup!!!

Jul.C a écrit:Bonjour,

la terre au paysans c'est fini !
Un bien commun ouvert à tous !pour le business des safer...
ou les investisseurs récupèrent de plus en plus facilement les biens !!

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heu... arretez moi si je dis une connerie...

primo: mais vous êtes sûrs que le foncier agricole est une grosse part du chiffre d'affaires des SAFER? je suis pas convaincu, à mon avis pour eux c'est beaucoup d'emmerdes pour pas grand chose.

deuxio: il me semble que les syndicats ont des sièges dans les SAFER, il est donc possible aux agriculteurs de faire entendre leur voix. (en tout cas dans mon département)

tercio: les agriculteurs et les marchands de biens n'ont pas besoin des SAFER pour faire monter les prix des terres, ils s'en sortent très bien tout seuls. enfin en tous cas dans mon secteur.

alors avant de tout démonter, et de jeter le bébé avec l'eau du bain, reflechissez bien... car le jour ou la SAFER n'existe plus, il y en a certains qui risquent pas mal d'être emmerdés en cas de litiges...

mon avis: une structure comme la SAFER doit exister, elle doit suivre le marché pour pas que tout soit déconnecté, et surtout elle doit être indépendante financièrement (ce qui implique de marger sur les opérations).

d'autre part il faut pas se leurrer, c'est impossible actuellement, même malgré des prix de céréales élevées, en partant de zéro d'acheter la terre qu'on exploite, donc il est nécéssaire de faire appel à des investisseurs, autant que ce soit encadré par la SAFER.

je sais pas si c'est pareil chez vous, mais chez nous il y a un truc qui marchait pas mal du temps de nos anciens: les GFA mutuels. il serait peu-être bon que les "jeunes" qui enlèvent leur voix contre les SAFER (sois disant marchands de biens) s'interressent au truc, parceque les conseils d'administration des GFAM sont vieillissants. et ça me parait une bonne solution aussi pour le foncier agricole.
mais là faut s'engager un peu... c'est plus difficile que de critiquer gratuitement sur un forum.

Parceque que vous soyez d'accord ou non, des investisseurs non agriculteurs dans le foncier agricole il y en aura de plus en plus. Ouvrez les yeux, les terres françaises ne sont pas chères, et c'est beaucoup plus stable que la bourse, même si moins rentable. donc c'est très important de conserver une forme de contrôle de la profession sur le phénomène. que ce soit par les SAFER ou par d'autres moyens... c'est toujours plus profitable que que de subir la situation...

Ecoutes, tu as l'air de savoir pas mal de chose
Tu crois que les jeunes ne s'interesse pas au CA des GFAM ? Pourquoi c'est veillisant ? Tu ne crois pas que la place est bonne ? Comment ce passe REELEMENT les nominations (enfin election) ? Arrangé d'avance, c'est comme les coop avec les nouveaux administrateurs, on nous laisse pas choisir entre plusieurs, on te dis Mr dupont se presente au poste d'administrateur, il nous fait une presentation a 2 balles durant 10secondes en bafouillant. Allez hop voté le resultat est connu d'avance J'ai l'impression d'etre en Corée du Nord par moment

Tu crois que les jeunes ne solicite pas la SAFER pour avoir des terres ? Depuis mes 18ans j'y suis inscrit, je leur envois un courrier tout les ans leur dissant que je suis toujours interessé.... Je ne suis pas le seul, jeune a faire ca

Tu veux parler de la moralité de la SAFER ? Ici ils sont responsable de la hausse des reprises et achats de terre. Expropriation pour le canal du Nord qui ne se fera pas c'est 24 000€ pour un exploitant qui est proprio. Tu parles aujourd'hui meme dans des terres de merde les gars te reclame la meme chose

Tu en connais beaucoups d'investisseur TOTALEMENT hors cardre agricole passant par la SAFER ?
Ici pas trop ils achetent pour le compte d'un cousin, un neuveu agri... qui n'en a pas trop besoin au passage, il ne vit pas avec 50ha... Dans quelque années il les recupera....


Leur droit de preenmption a la SAFER il l'exerce comme bon leur s'emble c'est du vecu Une petite ferme reprend 10ha et achete aussi. La SAFER dit non on preempte Par contre plus loin, de grosse reprise avec achat se font mais la la SAFER on ne les voit pas, c'est marrant
Si tu veux, je peux aussi te parler de l'ADASEA.....

sibalo a écrit:

Jul.C a écrit:Bonjour,

la terre au paysans c'est fini !
Un bien commun ouvert à tous !pour le business des safer...
ou les investisseurs récupèrent de plus en plus facilement les biens !!

Votez FDJA pour le bien commun .....voir internationnal....

heu... arretez moi si je dis une connerie...

primo: mais vous êtes sûrs que le foncier agricole est une grosse part du chiffre d'affaires des SAFER? je suis pas convaincu, à mon avis pour eux c'est beaucoup d'emmerdes pour pas grand chose.

deuxio: il me semble que les syndicats ont des sièges dans les SAFER, il est donc possible aux agriculteurs de faire entendre leur voix. (en tout cas dans mon département)

tercio: les agriculteurs et les marchands de biens n'ont pas besoin des SAFER pour faire monter les prix des terres, ils s'en sortent très bien tout seuls. enfin en tous cas dans mon secteur.

alors avant de tout démonter, et de jeter le bébé avec l'eau du bain, reflechissez bien... car le jour ou la SAFER n'existe plus, il y en a certains qui risquent pas mal d'être emmerdés en cas de litiges...

mon avis: une structure comme la SAFER doit exister, elle doit suivre le marché pour pas que tout soit déconnecté, et surtout elle doit être indépendante financièrement (ce qui implique de marger sur les opérations).

d'autre part il faut pas se leurrer, c'est impossible actuellement, même malgré des prix de céréales élevées, en partant de zéro d'acheter la terre qu'on exploite, donc il est nécéssaire de faire appel à des investisseurs, autant que ce soit encadré par la SAFER.

je sais pas si c'est pareil chez vous, mais chez nous il y a un truc qui marchait pas mal du temps de nos anciens: les GFA mutuels. il serait peu-être bon que les "jeunes" qui enlèvent leur voix contre les SAFER (sois disant marchands de biens) s'interressent au truc, parceque les conseils d'administration des GFAM sont vieillissants. et ça me parait une bonne solution aussi pour le foncier agricole.
mais là faut s'engager un peu... c'est plus difficile que de critiquer gratuitement sur un forum.

Parceque que vous soyez d'accord ou non, des investisseurs non agriculteurs dans le foncier agricole il y en aura de plus en plus. Ouvrez les yeux, les terres françaises ne sont pas chères, et c'est beaucoup plus stable que la bourse, même si moins rentable. donc c'est très important de conserver une forme de contrôle de la profession sur le phénomène. que ce soit par les SAFER ou par d'autres moyens... c'est toujours plus profitable que que de subir la situation...

Ecoutes, tu as l'air de savoir pas mal de chose
Tu crois que les jeunes ne s'interesse pas au CA des GFAM ? Pourquoi c'est veillisant ? Tu ne crois pas que la place est bonne ? Comment ce passe REELEMENT les nominations (enfin election) ? Arrangé d'avance, c'est comme les coop avec les nouveaux administrateurs, on nous laisse pas choisir entre plusieurs, on te dis Mr dupont se presente au poste d'administrateur, il nous fait une presentation a 2 balles durant 10secondes en bafouillant. Allez hop voté le resultat est connu d'avance J'ai l'impression d'etre en Corée du Nord par moment

Tu crois que les jeunes ne solicite pas la SAFER pour avoir des terres ? Depuis mes 18ans j'y suis inscrit, je leur envois un courrier tout les ans leur dissant que je suis toujours interessé.... Je ne suis pas le seul, jeune a faire ca

Tu veux parler de la moralité de la SAFER ? Ici ils sont responsable de la hausse des reprises et achats de terre. Expropriation pour le canal du Nord qui ne se fera pas c'est 24 000€ pour un exploitant qui est proprio. Tu parles aujourd'hui meme dans des terres de merde les gars te reclame la meme chose

Tu en connais beaucoups d'investisseur TOTALEMENT hors cardre agricole passant par la SAFER ?
Ici pas trop ils achetent pour le compte d'un cousin, un neuveu agri... qui n'en a pas trop besoin au passage, il ne vit pas avec 50ha... Dans quelque années il les recupera....


Leur droit de preenmption a la SAFER il l'exerce comme bon leur s'emble c'est du vecu Une petite ferme reprend 10ha et achete aussi. La SAFER dit non on preempte Par contre plus loin, de grosse reprise avec achat se font mais la la SAFER on ne les voit pas, c'est marrant
Si tu veux, je peux aussi te parler de l'ADASEA.....

Ouais y a tellement à dire ....j'en ai même pas le courage ....

sur des petits dossiers .....il achéte rien que pour marger ....;alors que l'acquisition n'est pas déraisonnable.......et il te prévienne le dernier jour par rapport au 2mois qu'il on droit !!

+1 camito
ils me degoutent, le petite exploitant ou le jeune qui debute ils viennent te la casser, chapeau

Je veux bien que sur certain secteur de la France la safer puisse etre un plus, car c'est dur de vendre sa ferme.

Mais franchement dans le grand nord, aucun interet.

Puis les terres racheté par la SAFER, quand c'est vendu a des exploitants c'est assez marrant de voir a qui ils vendent ca

sibalo a écrit:+1 camito
ils me degoutent, le petite exploitant ou le jeune qui debute ils viennent te la casser, chapeau

Je veux bien que sur certain secteur de la France la safer puisse etre un plus, car c'est dur de vendre sa ferme.

Mais franchement dans le grand nord, aucun interet.

Puis les terres racheté par la SAFER, quand c'est vendu a des exploitants c'est assez marrant de voir a qui ils vendent ca

Il faudrait qu'un jour une bonne partie du monde paysan, commence à regarder son environnement économique d'un autre oeil
A titre personnel j'ai acheté à la safer il y a 7 ans, des terres à plus de 60 km de chez moi, ainsi que des vignes, pour les louer à deux exploitants (un vigneron de 42 ans et un agri de 38 ans) que je ne connaissais pas du tout, je ne connaissais que les terres.
Je ne l'ai fai, ni dans un but humanitaire ni philanthropique,mais pour investissement et aujourd'hui je ne regrette pas cet investissement, mais je vais finir par regretter de l'avoir fait pour le monde agricole.
Ces terres partaient à l'agrandissement si la safer n'avait pas cherché un investisseur, alors quelle était la meilleure solution ?
Quand je lis ce que camito écrit sur la safer, ça me fait plus que ch..r, car il considère que ce qui se passe à sa porte, se passe de même partout, il serait bon de ne pas généraliser et de voir plus loin que le bout de votre cour de ferme .
@ sibalo, aujourd'hui, ta priorité, c'est l'achat de terres à tous prix ou si tu préfères trouver un investisseur qui achètera pour te faire un bail, ce qui te permettra dans un premier temps de te sortir un revenu plus conséquent ?

tout à fait d'accord avec Jul.C et Pinoc.
certes la safer fait parfois des conneries, mais globalement ( en tous cas chez nous), elle fait du bon boulot.
et puis quel est le problèmes avec les investisseurs ?
moi aussi, j'ai des apporteurs de capitaux sur mon exploit : mes frères et soeurs et différents autres proprios.
maintenant que ma situation s'est améliorée, je voudrais bien à mon tour acheter du foncier ( soit celui que j'exploite mais ils ne sont pas vendeurs, ou ailleurs en tant que placement) et je ne vois pas ou est le pb.

Pinoc' le probleme ici, c'est les investisseurs savent comment ca marche les dessous de tables, ont leur explique
Ils investissent te font un bail puis ensuite le jours ou tu t'associe ou que tu cedes a tes enfants ou encore pire a un etrangé en gros les plus gourmant faut leur graisser la patte a hauteur de 7000€ 8000€ C'est du net d'impot !

Dont pour en revenir a la SAFER je ne comprend pas l'interet de preempter sur un petite exploitant qui veut reprendre 10ha et l'acheter pour securiser
Par contre quand c'est pour les copains la, la SAFER on ne la voit pas

Je suis d'accord avec toi sur le role des investisseurs pour exploiter... Mais franchement ici, la SAFER se couvre derriere ce motif, mais en realité ils font monter les encheres.... Quand des terres sont a la SAFER ca va toujours au meme "grandes g--les"

Benmince, un outil aussi formidable et génial que la safer, et AUCUN autres des 200 pays dans le monde n'a eu l'idée de nous l'emprunter !

Décidément, les français sont bien les petits génies de cette terre ! On peut même se demander comment les autres font pour vivre heureux sans ce système de contrôle.

Allons pinocio, tu défends un système qui t'a été surtout profitable en achetant pas cher à une époque, grâce à une safer spoliatrice du droit de propriété.
La conjoncture t'a été très favorable depuis sur la revalorisation de ton capital.
Mais imagine toi avec un investissement du même genre dans les années 80 ?
Il aura fallu attendre 20 ans pour que ça redécolle, soit 66 ans pour ce qui te concerne.

Enfin, meme s

sibalo a écrit:Pinoc' le probleme ici, c'est les investisseurs savent comment ca marche les dessous de tables, ont leur explique
Ils investissent te font un bail puis ensuite le jours ou tu t'associe ou que tu cedes a tes enfants ou encore pire a un etrangé en gros les plus gourmant faut leur graisser la patte a hauteur de 7000€ 8000€ C'est du net d'impot !

Dont pour en revenir a la SAFER je ne comprend pas l'interet de preempter sur un petite exploitant qui veut reprendre 10ha et l'acheter pour securiser
Par contre quand c'est pour les copains la, la SAFER on ne la voit pas

Je suis d'accord avec toi sur le role des investisseurs pour exploiter... Mais franchement ici, la SAFER se couvre derriere ce motif, mais en realité ils font monter les encheres.... Quand des terres sont a la SAFER ca va toujours au meme "grandes g--les"

+1 avec SIBALO

SAFER= marchand de biens ayant le monopole et arrangements entre amis

la parole est à la défense ...

massey8210 a écrit:assez d'accord avec toi jules

Je plussoie

Chez nous le gars de la safer qui s'occupait du village à changé , et je trouve que ça va mieux .
Je suis assez d'accord avec Pinocio sur un point : le fermage . Parfoit il vaut mieux ètre fermier vu le prix des terres , et en acheter au coup par coup selon les occasions qui se présente plutot que de vouloir tout rafler dès son installation et tirer ensuite la langue pendant des décennies . Je suis fermier sur 90% de mon exploitation et je ne m'en porte pas plus mal , j'en ai mème de trop je suis en train de réfléchir à en laisser tomber un peu.

chez nous ,dans le Calvados , la SAFER va perdre son droit de preemption en 2013 , mais je n'arrive pas à retrouver l'article !!!

ici la safer offre ses services (payant) aux collectivités et promoteurs pour exproprier les agriculteurs ...
ça donne bonne conscience aux bétonneurs

carlo s a écrit:ici la safer offre ses services (payant) aux collectivités et promoteurs pour exproprier les agriculteurs ...
ça donne bonne conscience aux bétonneurs

Il ne travail plus pour nous, je veux bien etre ouvert au monde actuel, mais bon SAFER, ADSEA... S'engraisse sur notre dos et se servent de notre argent pour nous tapper dessus

+1 Carlo S
+1 Sibalo

De toute manière Nord, Pas de Calais et Picardie c'est le même combat...

En tout cas, par ici, je trouve que la safer joue son rôle correctement que ce soit a la vente ou a l'achat.
En tout cas pour ce que j'en connais.
En revanche certains cabinets privés font flamber les prix largement au dela du raisonnable. Avant d'acheter ici, j'avais vu une autre proprieté qui me convenait mais le prix etait beaucoup trop elevé compte tenu des travaux a faire, alors que j'avais vu le bien et que j'etais pres a acheter moyennat une baiusse de prix, grâce a un de ces charlots 3 jours après elle avait pris 60000 euros de plus.
Elle est encore a vendre, et pour longtemps a mon avis.
Moi j'ai pas de regret j'ai fait une bien meilleure affaire.

la safer ce n est que magouilles et compagnie
lors des retrocessions ce n est toujours que pour les copains

la safer ce n est que magouilles et compagnie
lors des retrocessions ce n est toujours que pour les copains

96% des ventes de foncier se font hors SAFER