Lemken Rubin

Rappel du premier message :

Bonjour

Je recherche vos avis sur le Rubin de lemken en semi porté 5 m

Positif ?

Négatif ?

Choix du rouleau ?

Autres options à ne pas négliger...

Alors RATUS tu as vu , je te l'avais bien dit ,trop lourd et trop cher.....

varadero a écrit:[img]http://agri-convivial.forumactif.com/[/img]
voilà leur nouveau double rouleau

c'est impossible à lever avec un rouleau comme ca sur sa longueur !

Quand je vois les rouleaux barres qui se chargent (sur les tubes, pas dedans) chez moi, j'imagine déjà le diamètre de chaque roue acier là, sans décroteur.... , et le poids ouah !!!!

L'appareil que j'ai mis en photo est actuellement en demo chez nous. Nous l'avons pas encore essayé en parcelle, mais pour le relevage, oui c'est lourd.
Le Massey 7490 ou le Valtra T des adherents de CUMA ça va, mais le JD 6930 c'est top juste, la pompe gueule, et il est limite a faire la chandelle!!!!! On va certainement garder notre 4m en semis porté et l'équipé de ce double rouleau.

varadero a écrit:L'appareil que j'ai mis en photo est actuellement en demo chez nous. Nous l'avons pas encore essayé en parcelle, mais pour le relevage, oui c'est lourd.
Le Massey 7490 ou le Valtra T des adherents de CUMA ça va, mais le JD 6930 c'est top juste, la pompe gueule, et il est limite a faire la chandelle!!!!! On va certainement garder notre 4m en semis porté et l'équipé de ce double rouleau.

Pense à faire quelques photos du travail réalisé par ces doubles rouleaux "cylindre" pour comparer...Merki d'avance

lapointe a écrit:Alors RATUS tu as vu , je te l'avais bien dit ,trop lourd et trop cher.....

He way l'ancien...
Ptit bras , Ptite bourse ..

tcs.aven a écrit:


NB: je remarque que le 3ème point est dans l'oeillet coulissant, alors qu'il serait beaucoup mieux en position fixe (juste en dessous) pour éviter de faire de la "tôle ondulée" sur la parcelle...

+1 avec Varadero, l'utilisation du trou coulissant évite d'avoir les soucis de stabilité car il n'y plus d'effet de rebond.

avec le semi-porté,le fait de bloquer le relevage(fendt), n'evite t-il pas le phénomène tole ondulée?

Ah bon, avant je l'avais mis dans l'oeillet et il naviguait sans cesse...créant des ondulations sur le sol.

Depuis que je l'ai calé en fixe et posé sur les doubles rouleaux AR, çà ne bouge plus, travail très régulier à 4-5 cm (vérif en enlevant la terre).

Nickel pour semis au NG +4 derrière, sans rouler, levée nickel, idem pour les céréales.

Vraiment un plus, je trouve de "caler" l'engin...

lapointe a écrit:avec le semi-porté,le fait de bloquer le relevage(fendt), n'evite t-il pas le phénomène tole ondulée?

bloquer le relevage ?

sans doute le mettre en double effet, je le fait parfois sur le 712

c'est bien à ça que je pensais,le mécano me l'a déconseillé,trop de risque de casse

Je possède un Rubin 6m depuis 2005, équipé d'un rouleau sillonneur. Sur la ferme il a aisement remplacé un cover crop et une herse rotative. Eh oui associé à un semoir solitair9, il effectue tous les semis d'automne de printemps et de moutarde ainsi que les déchaumages en solo.
Profondeur de travail entre 5 et 15cm.
Pour les déchaumage afin d'éviter le problème de résonnance du balancier et de vagues, il a suffit de mettre les roues en contact avec sol.
Pour les semis sur paille et sur betteraves arrachées en bonnes conditions et même dans une moutarde de 80cm, nous semons en direct ; derrière pommes de terre et dernières betteraves nous effectuons un passage de chisel avant.
Il est aussi utilisé pour détruire les engrais verts.
Point négatif : appareil lourd à tirer qui demande de la puissance, point positif : une force de pénétration et très bon mulching et rappuyage.
L'appareil a environ 5000 ha au compteur nous avons changer cet automne les disques avants, nous n'avons jamais touché à un roulement (moins de contrainte qu'en porté).

Et bien voilà ! çà c'est du témoignage excellent ! chapeau bas Urbi.

Une petite question cependant : pourquoi descendre aussi profond ? car 5-6 cm c'est bien, 12-15 cm ouf !! çà décape !!! çà consomme !!! çà use 3 x plus !!!

salut urbi, tu es ou dans l oise??? quel type de sol???, tu es en non labour??? il faut combien de puissance pour tirer un 6m???


merci

urbi a écrit:Je possède un Rubin 6m depuis 2005, équipé d'un rouleau sillonneur. Sur la ferme il a aisement remplacé un cover crop et une herse rotative. Eh oui associé à un semoir solitair9, il effectue tous les semis d'automne de printemps et de moutarde ainsi que les déchaumages en solo.
Profondeur de travail entre 5 et 15cm.
Pour les déchaumage afin d'éviter le problème de résonnance du balancier et de vagues, il a suffit de mettre les roues en contact avec sol.
Pour les semis sur paille et sur betteraves arrachées en bonnes conditions et même dans une moutarde de 80cm, nous semons en direct ; derrière pommes de terre et dernières betteraves nous effectuons un passage de chisel avant.
Il est aussi utilisé pour détruire les engrais verts.
Point négatif : appareil lourd à tirer qui demande de la puissance, point positif : une force de pénétration et très bon mulching et rappuyage.
L'appareil a environ 5000 ha au compteur nous avons changer cet automne les disques avants, nous n'avons jamais touché à un roulement (moins de contrainte qu'en porté).

A 5/8 cm dans la Marne il faut 30 cv au mètre a 15 cm c'est infaisable

Bien relire les posts de Ricky J si vous ne voulez pas

avec le compil de chez duro pas de prise de tète pour le reglage et travail impecable

Le Compil est un super outil mais le budget

Seb 77 a écrit:Le Compil est un super outil mais le budget

quel budjet pour un rubin 5 mètres ?

Ca demande quand du doigté le compil pour être à la même profondeur sur les trois parties, une fois réglé, par contre t'es tranquille pour un bon bout de temps plus qu'au s'occuper des cales de prof.

Tu travailles comment avec? toutes les pointes à la même profondeur ou progressif? j'ai vu un gars récement il travaillait en progressif pour plus de souplesse au niveau de son tracteur et pour une usure plus régulière entre les rangées.


Pour le rouleau lemken, j'ai ca sur un kockerling vario (l'ancienne version du rouleau amélioré un peu aujourd'hui pour le bourrage) et bien en conditions humide et bien on dégage le rouleau sinon ca se remplit et demande une puissance terrible puis ca bourre assez regulierement.

Sur la nouvelle version kokerling on pourrait y souder des chaines comme sur certains rouleau a disque pour eviter le bourrage/remplissage

Je ne connais pas le tarif du 5m, peut être autour de 30 K€, le compil est encore plus cher il me semble.

Mais il n'y a pas de petit prix pour le compil (en petite largeur ou en occase), ça oblige à trouver beaucoup d'ha à mettre en face pour s'en payer un... re

Le 4m porté c'est dans les 22-23k€ , en SP c'était dans les 4 k€ en + ...

Donc Seb tu dois pas etre mal en prix ...

maxou le roumain a écrit:Ca demande quand du doigté le compil pour être à la même profondeur sur les trois parties, une fois réglé, par contre t'es tranquille pour un bon bout de temps plus qu'au s'occuper des cales de prof.

Tu travailles comment avec? toutes les pointes à la même profondeur ou progressif? j'ai vu un gars récement il travaillait en progressif pour plus de souplesse au niveau de son tracteur et pour une usure plus régulière entre les rangées.

Je travail en progressif j 'enlève la plus petite cale a l'arriere par rapport a l'avant
maxou tu connait un utilisateur de compil en roumanie :thibaut ?

Seb 77 a écrit:Je ne connais pas le tarif du 5m, peut être autour de 30 K€, le compil est encore plus cher il me semble.

Mais il n'y a pas de petit prix pour le compil (en petite largeur ou en occase), ça oblige à trouver beaucoup d'ha à mettre en face pour s'en payer un... re

Ils fabriquent un 4 mètres pour environ 35 k euros

ivanquoi a écrit:

maxou le roumain a écrit:Ca demande quand du doigté le compil pour être à la même profondeur sur les trois parties, une fois réglé, par contre t'es tranquille pour un bon bout de temps plus qu'au s'occuper des cales de prof.

Tu travailles comment avec? toutes les pointes à la même profondeur ou progressif? j'ai vu un gars récement il travaillait en progressif pour plus de souplesse au niveau de son tracteur et pour une usure plus régulière entre les rangées.

Je travail en progressif j 'enlève la plus petite cale a l'arriere par rapport a l'avant
maxou tu connait un utilisateur de compil en roumanie :thibaut ?

le verrin à l'avant contrôle la partie centrale, tandis que les deux derrière eux contrôle les extensions, je pense qu'il faudrait plutôt travailler avec les roues de contrôles frontales.

Non, juste qui veulent en apporter il est vers qu'elle zone ce thibaut?

tcs.aven a écrit:Et bien voilà ! çà c'est du témoignage excellent ! chapeau bas Urbi.

Une petite question cependant : pourquoi descendre aussi profond ? car 5-6 cm c'est bien, 12-15 cm ouf !! çà décape !!! çà consomme !!! çà use 3 x plus !!!

Tu as raison, mais derrière betteraves nous n'avons pas le choix, il faut niveler et refaire de la terre

vhv a écrit:salut urbi, tu es ou dans l oise??? quel type de sol???, tu es en non labour??? il faut combien de puissance pour tirer un 6m???


merci

Compiegne, limon argileux, pas totalement, à partir de 280 ça va mais c'est mieux avec 300 et +.

urbi a écrit:

vhv a écrit:salut urbi, tu es ou dans l oise??? quel type de sol???, tu es en non labour??? il faut combien de puissance pour tirer un 6m???


merci

Compiegne, limon argileux, pas totalement, à partir de 280 ça va mais c'est mieux avec 300 et +.

merci, je viendrais bien voir ça, t as des semis de printemps a faire???

vhv a écrit:

urbi a écrit:

vhv a écrit:salut urbi, tu es ou dans l oise??? quel type de sol???, tu es en non labour??? il faut combien de puissance pour tirer un 6m???


merci

Compiegne, limon argileux, pas totalement, à partir de 280 ça va mais c'est mieux avec 300 et +.

merci, je viendrais bien voir ça, t as des semis de printemps a faire???

Trop tard, le solitair est vendu, pour le printemps ce sera un prontoDC provisoire avant de recevoir un Tiger+prontoTD courant avril

urbi a écrit:

vhv a écrit:

urbi a écrit:

vhv a écrit:salut urbi, tu es ou dans l oise??? quel type de sol???, tu es en non labour??? il faut combien de puissance pour tirer un 6m???


merci

Compiegne, limon argileux, pas totalement, à partir de 280 ça va mais c'est mieux avec 300 et +.

merci, je viendrais bien voir ça, t as des semis de printemps a faire???

Trop tard, le solitair est vendu, pour le printemps ce sera un prontoDC provisoire avant de recevoir un Tiger+prontoTD courant avril

je pensais que ton temoignage etait plutot pro-rubin alors pourquoi tu changes??? j avais discuté avec bidou tu tiger+pronto pour lui ce n est pas fait pour nos limons.... à voir tiens nous au courant

est ce qu'il y a des avis sur le terradisc de pottinger,le diskator de quivogne et le xpress de simba en porté ou trainé?

Tiger + pronto td (couplé ensemble m'interesse) car je fais un passage de kockerling vario puis semis au deltasem, avec ca plus qu'un passage, mais la vitesse au semis doit être carrément limité...

as tu pu essayer cette conception, si oui quel en est ton opinion?

[quote="vhv"][quote="urbi"][quote="vhv"][quote="urbi"]

vhv a écrit:
je pensais que ton temoignage etait plutot pro-rubin alors pourquoi tu changes??? j avais discuté avec bidou tu tiger+pronto pour lui ce n est pas fait pour nos limons.... à voir tiens nous au courant

Plus 1 avec toi Vhf , je ne comprends pas tout ,qu'elle est l'intérêt de changer pour autre chose si ça marche ,surtout avec du blé à moins de 100€..

vhv a écrit:

urbi a écrit:

vhv a écrit:

urbi a écrit:

vhv a écrit:salut urbi, tu es ou dans l oise??? quel type de sol???, tu es en non labour??? il faut combien de puissance pour tirer un 6m???


merci

Compiegne, limon argileux, pas totalement, à partir de 280 ça va mais c'est mieux avec 300 et +.

merci, je viendrais bien voir ça, t as des semis de printemps a faire???

Trop tard, le solitair est vendu, pour le printemps ce sera un prontoDC provisoire avant de recevoir un Tiger+prontoTD courant avril

je pensais que ton temoignage etait plutot pro-rubin alors pourquoi tu changes??? j avais discuté avec bidou tu tiger+pronto pour lui ce n est pas fait pour nos limons.... à voir tiens nous au courant

Je change le Solitair, pas le Rubin pour le moment, le remplacement du semoir devait se faire à l'identique mais les conditions commerciales m'ont fait regardé ailleurs et plus loin... Concernant les limons, je ne sais pas quel outil n'est pas fait pour les limons !!!

pat51 a écrit:est ce qu'il y a des avis sur le terradisc de pottinger,le diskator de quivogne et le xpress de simba en porté ou trainé?

oui y'a des avis mais dis nous déjà ce que tu veux faire avec et dans quel type de sol.
Je vous préviens tout de suite, moi mon objectif c'est d'investir maxi 45 000 € pour des 180 cv maxi qui peuvent faire tourner 450 ha de SAU ... les ensembles à 300 000 € c'est pas mon truc, ca a beau tout faire bien beau en 1 seul passage ca restera un tas de feraille rouillé dans 15 ans qui aura tjr ses limites qq part et qui donc perdera beaucoup et rapidement de ses petits joyaux...

je cherche un outil polyvalent pour déchaumer,implanter les cipan et les détruire;je me suis déja un peu renseigné et ça marche très bien chez le vendeur .il me faut surtout un bon rouleau de rappui parce que le rouleau tube en terres blanches,ça rappuie pas;on me conseille donc à la place un croskill de type 600 (sopema) simple ou double en adaptation à la place du tube ou du z ou du rollcrest ou autre emopak qui fonctionnent peut être bien en terres lourdes mais pas trop en terres légères et collantes (ici,toutes les charrues ont des versoirs plastiques).c'est pour du 3 ou 4 mètres porté ou trainé

bidou02 a écrit:
Je vous préviens tout de suite, moi mon objectif c'est d'investir maxi 45 000 € pour des 180 cv maxi qui peuvent faire tourner 450 ha de SAU

Avec 65 000 € je tourne sur 1000ha plus de la prestation sur 400ha

maxou le roumain a écrit:

bidou02 a écrit:
Je vous préviens tout de suite, moi mon objectif c'est d'investir maxi 45 000 € pour des 180 cv maxi qui peuvent faire tourner 450 ha de SAU

Avec 65 000 € je tourne sur 1000ha plus de la prestation sur 400ha

tu as le tarif Roumanie de chez Horsch alors, car un pronto tiger ici c'est pas ce prix là ... t'as tt juste le semoir à ce prix là ... ou le pronto ... au choix !

C'est pas le semoir ça, juste la traction sur la ferme avec les deux tracteurs (et encore si on met que le gros 45 000€), sur la ferme en tout ca fait 0,36ch/ha
Semoir CO6 d'occas 30 000€ (à plus de 75Ha/jour)
Kokerling vario 25 000€

Un coup de kockerling puis semis env 20 litres de gazoil

pat51 a écrit:je cherche un outil polyvalent pour déchaumer,implanter les cipan et les détruire;je me suis déja un peu renseigné et ça marche très bien chez le vendeur .il me faut surtout un bon rouleau de rappui parce que le rouleau tube en terres blanches,ça rappuie pas;on me conseille donc à la place un croskill de type 600 (sopema) simple ou double en adaptation à la place du tube ou du z ou du rollcrest ou autre emopak qui fonctionnent peut être bien en terres lourdes mais pas trop en terres légères et collantes (ici,toutes les charrues ont des versoirs plastiques).c'est pour du 3 ou 4 mètres porté ou trainé

le double 600 Sopema est super en craie mais à part sur un crop SP lourd type Razol je ne vois pas trop ou il peut trouver sa place... ca demande un grip fou à entrainer ces machins là pour des vitesses de 10-12 max ... en gros avec un DDI 5m porté tu enquilles + d'ha en instantané qu'un Crop 6m et 50cv de + ...

sinon en dehors de ca tu veux travailler à cb de cm ?

maxou le roumain a écrit:C'est pas le semoir ça, juste la traction sur la ferme avec les deux tracteurs (et encore si on met que le gros 45 000€), sur la ferme en tout ca fait 0,36ch/ha
Semoir CO6 d'occas 30 000€ (à plus de 75Ha/jour)
Kokerling vario 25 000€

Un coup de kockerling puis semis env 20 litres de gazoil

ben pk tu veux changer alors

bah de tt facon on ne raisonne pas pareil là bas avec votre surface que chez nous à devoir boucler les fin de mois avec notre "jardin" comparé à vous...

pour la profondeur de travail,c'est 5 à 10 cm selon les travaux : déchaumage,enfouissement cipan,reprise de chantier betteraves avant semis (sans labour) et eventuellement reprise de labour.
le 600 on me le propose aussi bien sur un crop à 9 km/h que sur xpress ou diskator à 12 km/h

A ce moment là pk pas sur le Simba ou le Grégoire ... quel cout ca nous donne ?

Personnellement je suis assez épaté par le travail du Rouleau Profilé acier du Pottinger, et ce aussi bien en terre blanche que coloré à mottes.
Ca permet d'avoir les qualité du Carrier, sans les inconvénients (outil possible en porté, grand diamètre de disque, outil qui peut mordre à 10 cm en craie).

ben pk tu veux changer alors

bah de tt facon on ne raisonne pas pareil là bas avec votre surface que chez nous à devoir boucler les fin de mois avec notre "jardin" comparé à vous...

Ça m'intéresse car ce semoir fait sensiblement le même boulot (sauf si tu sors des mottes...) mais de là a passer le cap, c'est pas pour demain.

Beaucoup de mecs galères aussi ici suite a des problèmes de climat assez fréquent ou par ce qu'il s'y prennent comme des bites (majoritairement des roumains de l'époque COCO qui ne savent plus raisonner par eux même) ces cons s'entêtent à labourer pour peiner a faire 3T plutot que d'acheter un peu d'engrais de fond...

La preuve que pour beaucoup ca marche pas trop fort, t'as la possibilité de payer tes appros en grosse partie à la recolte, chez tous les fournisseurs.
Même CARGILL pour le tournesol et le maïs te propose de te fournir semence et phyto en paiement récolte (100%) + 300$ pour travailler tes terres, par obligation de revendre ta marchandise chez eux + remboursement.

Ca va pas tarder à arriver ca aussi en France...

bidou02 a écrit:A ce moment là pk pas sur le Simba ou le Grégoire ... quel cout ca nous donne ?

Personnellement je suis assez épaté par le travail du Rouleau Profilé acier du Pottinger, et ce aussi bien en terre blanche que coloré à mottes.
Ca permet d'avoir les qualité du Carrier, sans les inconvénients (outil possible en porté, grand diamètre de disque, outil qui peut mordre à 10 cm en craie).

Ca vaut quoi en pénétration le simba en condition sèches?

pas mal du tout, au moins du niveau d'un Carrier.
bien mieux qu'un amazone ou un heliodor qui sont la référence basse.
Après de là à retenir ca comme critère de choix... le Pottinger s'en sort déjà pas mal en terre argileuse intermédiaire, meme à cailloux ...



Coté tarif on entend de tout ... moi c'est le DDring qui m'a tjr laissé sur ma faim...a part en terre extreme à 60 pc d'argile ou on sort des lards de 3 km dès qu'on y touche, et ou il faut impérativement etre en conditions extra sèche, sinon en dehors de ca je le trouve + handicapant (puissance, poids, collage quand humide...) qu'intéressant ... après si on peut changer de rouleau, why not ...

un peu compliqué à régler quand meme...

le pottinger a l'air pas mal mais pour le rouleau ? est ce qu'il ne colle pas ? j'en vois un en occaz sur agriaffaires.
pour le coût ,je n'ai pas encore approfondi mais un simba 4 mètres au prix d'un crop 40 disques,le diskator est beaucoup moins cher

quand c'est humide il mastique un peu mais dis toi que tu serais déjà bourré depuis lgt avec un rouleau barre ... en craie tu ne le bourreras jamais,à moins que tu te pointes en plein dégel ! franchement en petite terre il fait un boulot impeccable, on pourrait presque dire que ca vaut un bon croskill trainé ? (pas un porte outil avec croskillette quand meme je n'irais pas jusque là).

nous avons fait des essais de semis d'orge derrière betterave avec reprise terradisc avec/sans porte outil puis primera et avec une reprise à profondeur raisonnable (8 cm) on pourrait se passer du coup de porte outil (en pure craie je parle !) si ca peut te donner une idée du boulot de rappui de ce rouleau.

il y en a un tout neuf sur agriaffaires chez martel mais j'imagine qu'il va le vendre le prix du neuf...

http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/1006586/pottinger-terradisc-4000.html#

ca vaut en négociant bien 23 k€ en 5m pliable. en gros tu as 1m gratos comparé au Rubin c'est il est bien + compact en porté. tu peux arriver à négocier un jeu de disque d'avance si tu es bon commercial...
180 cv pour 5m
150 cv pour 4m
130 cv pour 3m

le rouleau tube bourré,je connais . aussi bien avec un synkro qu'avec un smaragd et ça rappuie peau de balle

ben si tu veux un rouleau qui rappui, le profilé est top en craie. Ca vaut pratiquement le Carrier sur ce point je te dis ! pour la destruction de couvert quand il gèle fort, tu as à peine besoin de faire travailler les disques, le rouleau fait 3/4 du boulot !

le quivogne j'ai du mal à en dire du bien...vu qu'ils changent de conception tous les 4 matins, on ne sait jamais sur quoi on tombe... je ne prendrais pas ca comme marque pour un outil ou autant de failles (palliers, chassis...) sont possibles... valeur de revente mauvaise en + ...