Re: .

par Invité Mer 02 Jan 2013, 12:24

j'ai ca
[img] . Dsc00410

[/img]
paille broyée au bol

par Invité Mer 02 Jan 2013, 12:26

et ca
[img] . Dsc00411

[/img]
paille +foin broyé pour le soir

par Invité Mer 02 Jan 2013, 13:19

dans l'idéal les taries ont besoin de 25 à 30% de la ration des bêtes en production et le reste en aliment fibreux. Ne pas négliger le minéral vaches taries avec une baca adaptée. pour être plus concret, je leur donne des refus s'il y en a et du foin, et c'est là que le bât blesse, je n'ai que du petit foin de prairies permanentes, il n'est pas assez grossier, contrairement à moi.

par Invité Mer 02 Jan 2013, 13:23

les refus tres mauvais pour des taries et pour le foin c'est pas toujours evident d'en avoir un qui convient d'ou le mélange paille-foin

par Invité Mer 02 Jan 2013, 13:26

grabouille a écrit:les refus tres mauvais pour des taries et pour le foin c'est pas toujours evident d'en avoir un qui convient d'ou le mélange paille-foin

c'est pas vraiment des refus, c'est plus du à un désilage excessif de quelques dizaines de kilos la veille, mais en général je n'ai pas de refus, donc c'est quelques pelles d'ensilage aux taries, donc très intéressant en terme de frais de mécanisation.

par Invité Mer 02 Jan 2013, 16:35

un viel épandeur a fumier ferait pas l'affaire ???
ensuite tu repousse avec une roue

tu nous a pas dit la largeur de ton couloir d'alimentation de tes taries

par Invité Mer 02 Jan 2013, 21:12

marmotte a écrit:un viel épandeur a fumier ferait pas l'affaire ???
ensuite tu repousse avec une roue

tu nous a pas dit la largeur de ton couloir d'alimentation de tes taries

largeur 3.5m,je rentre avec le bol pour pailler
j'ai une porte en bout donc l'epandeur :réfléchi

l'hiver il y a 15 places et l'ete en plus on met une auge dehors

par **gan 29** Mer 02 Jan 2013, 21:23

personnellement je ne m embête pas , les taries c est du foin grossier bien épié pour avoir de la fibre dure et un peu de la ration vl

par **tiltou12** Mer 02 Jan 2013, 21:31

grabouille a écrit:
marmotte a écrit:un viel épandeur a fumier ferait pas l'affaire ???
ensuite tu repousse avec une roue

tu nous a pas dit la largeur de ton couloir d'alimentation de tes taries
largeur 3.5m,je rentre avec le bol pour pailler
j'ai une porte en bout donc l'epandeur
l'hiver il y a 15 places et l'ete en plus on met une auge dehors

slt grabouille tu peut me dire combien tu donne en kg brut d aliment a l auge a tes vaches ? car je suis en train de signer un devis d un tapis d alimentation et je voulai savoir avec un calcul si le volume va rentrer dans le tapis merci

par **tiltou12** Mer 02 Jan 2013, 21:52

voila l auge que je veux instaler , mais en 1.5 m de large

par Invité Mer 02 Jan 2013, 22:09

gan 29 a écrit:personnellement je ne m embête pas , les taries c est du foin grossier bien épié pour avoir de la fibre dure et un peu de la ration vl

justement ca vaut le coup de "s'embeter" pour les taries
depuis que l'on est passé a ce type de ration on a diminué tous les risques lors de la période post vélage (fv,caillette,rétention placentaire)
les vaches démarrent bien des le vélage
notre souci est d'améliorer la distribution pour la rendre moins pénible

par **chris19** Mer 02 Jan 2013, 22:11

tiltou12 a écrit:voila l auge que je veux instaler , mais en 1.5 m de large

Tu le fais faire à Albouy?

par Invité Mer 02 Jan 2013, 22:27

tiltou12 a écrit:voila l auge que je veux instaler , mais en 1.5 m de large

50kg/vl/jour en base mais
tu montes ca parce que tu n'as pas la place de passer avec un tracteur?

par **gan 29** Mer 02 Jan 2013, 22:32

grabouille a écrit:
gan 29 a écrit:personnellement je ne m embête pas , les taries c est du foin grossier bien épié pour avoir de la fibre dure et un peu de la ration vl
justement ca vaut le coup de "s'embeter" pour les taries
depuis que l'on est passé a ce type de ration on a diminué tous les risques lors de la période post vélage (fv,caillette,rétention placentaire)
les vaches démarrent bien des le vélage
notre souci est d'améliorer la distribution pour la rendre moins pénible

je l ai fait tout bien pendant 1 an environ avec la méthode keenan , blé a la soude etc ....

je passais trop de temps a faire tourner la mélangeuse donc je suis revenu aux choses simple

pour en revenir aux taries , avec la méthode keenan le foin est banni d office , c est paille impérativement
comme sur l exploitation on a pas mal de contrainte ( bassin versant , cours d eau , zone humide , zone de captage , natura 2000 etc ...) il y a beaucoup de surface en herbe
donc pour les taries c ets un foin grossier et épié de dactyle fétuque coupé fin juin complémenté avec un peu de la ration vl qu elles mangent en 10 min
depuis 7 ans avec ce système 2 caillettes sur 60 vl , une après la vaccination fco et une autre sur une vache qui a fait une occlusion intestinale avec son veau
fv de lait très peu car les taries n ont pas d herbe mais en général on sait lesquelles sont plus sensible donc on les pique quelques jours avant avec la vita d3 et rétention placétaire quelques unes mais très peu également je pense que celà est plutôt dû au minéraux
je ne dit pas que cette façon de faire est la meilleure mais c est simple et demande peu de temps de travail

par heflan Mer 02 Jan 2013, 22:32

Pourquoi ne pas faire un mélange pour plusieurs jours

Je fait un mélange pour une quinzaine de taries au bol pour 3 jours.
4kg de paille broyée au big (bien plus économique en fuel et en temps que au bol)
15 à 20 kg de de maïs
1.5kg colza
200g de minéral
100g de chlorure de mg

par Invité Mer 02 Jan 2013, 22:35

heflan a écrit:Pourquoi ne pas faire un mélange pour plusieurs jours

Je fait un mélange pour une quinzaine de taries au bol pour 3 jours.
4kg de paille broyée au big (bien plus économique en fuel et en temps que au bol)
15 à 20 kg de de maïs
1.5kg colza
200g de minéral
100g de chlorure de mg

ta ration ne chauffe pas au bout de 3jours surtout en été? :réfléchi

par Invité Mer 02 Jan 2013, 22:39

heflan a écrit:Pourquoi ne pas faire un mélange pour plusieurs jours

Je fait un mélange pour une quinzaine de taries au bol pour 3 jours.
4kg de paille broyée au big (bien plus économique en fuel et en temps que au bol)
15 à 20 kg de de maïs
1.5kg colza
200g de minéral
100g de chlorure de mg

pour la paille broyée si elle l'a consomme c'est bien
moi elle est broyé par la presse balle ronde mais c'est trop juste
donc on l'a passe au bol mais tres peu de temps
de toute maniere il nous en faut pour les vl en lactation

par Invité Mer 02 Jan 2013, 22:41

gan 29 a écrit:
grabouille a écrit:
gan 29 a écrit:personnellement je ne m embête pas , les taries c est du foin grossier bien épié pour avoir de la fibre dure et un peu de la ration vl
justement ca vaut le coup de "s'embeter" pour les taries
depuis que l'on est passé a ce type de ration on a diminué tous les risques lors de la période post vélage (fv,caillette,rétention placentaire)
les vaches démarrent bien des le vélage
notre souci est d'améliorer la distribution pour la rendre moins pénible

je l ai fait tout bien pendant 1 an environ avec la méthode keenan , blé a la soude etc ....

je passais trop de temps a faire tourner la mélangeuse donc je suis revenu aux choses simple

pour en revenir aux taries , avec la méthode keenan le foin est banni d office , c est paille impérativement
comme sur l exploitation on a pas mal de contrainte ( bassin versant , cours d eau , zone humide , zone de captage , natura 2000 etc ...) il y a beaucoup de surface en herbe
donc pour les taries c ets un foin grossier et épié de dactyle fétuque coupé fin juin complémenté avec un peu de la ration vl qu elles mangent en 10 min
depuis 7 ans avec ce système 2 caillettes sur 60 vl , une après la vaccination fco et une autre sur une vache qui a fait une occlusion intestinale avec son veau
fv de lait très peu car les taries n ont pas d herbe mais en général on sait lesquelles sont plus sensible donc on les pique quelques jours avant avec la vita d3 et rétention placétaire quelques unes mais très peu également je pense que celà est plutôt dû au minéraux
je ne dit pas que cette façon de faire est la meilleure mais c est simple et demande peu de temps de travail

et ici le contraire peu de pature et pas de temporaire donc pas dactyle-fétuque

par heflan Mer 02 Jan 2013, 22:43

grabouille a écrit:
ta ration ne chauffe pas au bout de 3jours surtout en été?

Non été comme hiver elle ne chauffe pas, juste l'été je l'étale un peu plus pendant les grosses chaleurs mais c'est tout.

par Invité Mer 02 Jan 2013, 22:43

heflan a écrit:Pourquoi ne pas faire un mélange pour plusieurs jours

Je fait un mélange pour une quinzaine de taries au bol pour 3 jours.
4kg de paille broyée au big (bien plus économique en fuel et en temps que au bol)
15 à 20 kg de de maïs
1.5kg colza
200g de minéral
100g de chlorure de mg

tu le distribues comment ton mélange?
une fois/jour ou tout pour les 3 jours

par heflan Mer 02 Jan 2013, 22:46

Tout les trois jours

par **CAMZ61** Mer 02 Jan 2013, 22:49

moi je fais 6kg paille + 15kg mais + 1kg correcteur + 200g mineral tarie + 70g chlorure

et environ 10j avant vélage je les passe a 1/4 ration VL + 70g clorure + paille a volonté

par Invité Mer 02 Jan 2013, 22:50

CAMZ61 a écrit:moi je fais 6kg paille + 15kg mais + 1kg correcteur + 200g mineral tarie + 70g chlorure

et environ 10j avant vélage je les passe a 1/4 ration VL + 70g clorure + paille a volonté

c'est pas mal mais tu distrubue ca comment? :réfléchi

par **CAMZ61** Mer 02 Jan 2013, 22:51

mélangeuse jeulin

par Invité Mer 02 Jan 2013, 22:52

CAMZ61 a écrit:mélangeuse jeulin

un peu court en cholorure=100gr
meme pour 10 vt tu passes le bol?

par bendu45 Mer 02 Jan 2013, 22:56

moi, c'est 17 kg/tète de la ration des vl avec du foin dure ou de la paille avec min spécial tarie et 100 g de chlorure

par **CAMZ61** Mer 02 Jan 2013, 22:59

en fait je fais pour mes VL + VT en prépa
aprés je mets du foin a mixé puis les refus des VL puis je complète en maïs >>> je vide a mes genisses

ensuite je fais mon mélanges a mes VT pour deux jours j'en vide la moitié et le lendemain matin je vide le reste avant de refaire celui au VL puis...
: rr

par **tiltou12** Mer 02 Jan 2013, 22:59

chris19 a écrit:
tiltou12 a écrit:voila l auge que je veux instaler , mais en 1.5 m de large

Tu le fais faire à Albouy?

oui ils sont a 2 km de chez moi je connai le fils du patron actuellement respo commercial , on se connait depuis tous petit

par **tiltou12** Mer 02 Jan 2013, 23:01

grabouille a écrit:
tiltou12 a écrit:voila l auge que je veux instaler , mais en 1.5 m de large

50kg/vl/jour en base mais
tu montes ca parce que tu n'as pas la place de passer avec un tracteur?

par **tiltou12** Mer 02 Jan 2013, 23:02

grabouille a écrit:
tiltou12 a écrit:voila l auge que je veux instaler , mais en 1.5 m de large

50kg/vl/jour en base mais
tu montes ca parce que tu n'as pas la place de passer avec un tracteur?

c est pas une question de place , je voulai economiser un couloir pour avoir plus d exercice de promenade couverte car 6 m de large sur 20 de long, cette dimencion car la melangeuse de la cuma il faut mini 6m avec auge compris et commodité du chauffeur , apres le confort pas a repousser le fourrage et l hygiène pour les vaches , elle ne lèche pas du beton au sol

par **tiltou12** Mer 02 Jan 2013, 23:13

gan 29 a écrit:personnellement je ne m embête pas , les taries c est du foin grossier bien épié pour avoir de la fibre dure et un peu de la ration vl

pareil, foin seconde coupe 90 % ms pendant 45 jour et 15 jour avant velage je les réintègre dans le troupeau pour la préparation de la lactation

par Invité Mer 02 Jan 2013, 23:15

tiltou12 a écrit:
gan 29 a écrit:personnellement je ne m embête pas , les taries c est du foin grossier bien épié pour avoir de la fibre dure et un peu de la ration vl

pareil, foin seconde coupe 90 % ms pendant 45 jour et 15 jour avant velage je les réintègre dans le troupeau pour la préparation de la lactation

tout dépend de ton niveau mais pas bon du tout

par **tiltou12** Mer 02 Jan 2013, 23:21

grabouille a écrit:
tiltou12 a écrit:
gan 29 a écrit:personnellement je ne m embête pas , les taries c est du foin grossier bien épié pour avoir de la fibre dure et un peu de la ration vl

pareil, foin seconde coupe 90 % ms pendant 45 jour et 15 jour avant velage je les réintègre dans le troupeau pour la préparation de la lactation

tout dépend de ton niveau mais pas bon du tout

7500 l / vl pk tu me conseil quoi ? :réfléchi

par **gan 29** Mer 02 Jan 2013, 23:25

tiltou12 a écrit:
gan 29 a écrit:personnellement je ne m embête pas , les taries c est du foin grossier bien épié pour avoir de la fibre dure et un peu de la ration vl

pareil, foin seconde coupe 90 % ms pendant 45 jour et 15 jour avant velage je les réintègre dans le troupeau pour la préparation de la lactation

les taries c est que de la première coupe pour avoir des brins dur et pas de " bon foin " de 2 ème coupe à cause des " baca " qui vont d accentuer les risques de fièvre de lait
dans le troupeau 15 jours avant vélage , c est un peu tôt je trouve

par Invité Jeu 03 Jan 2013, 06:48

perso c'est 1 ration vl pour 4 taries plus paille au ratelier 90grs de chlorure

par **tiltou12** Jeu 03 Jan 2013, 09:17

c est quoi ce chlorure que vous mettez ? :réfléchi

par Invité Jeu 03 Jan 2013, 09:21

gan 29 a écrit:
tiltou12 a écrit:
gan 29 a écrit:personnellement je ne m embête pas , les taries c est du foin grossier bien épié pour avoir de la fibre dure et un peu de la ration vl

pareil, foin seconde coupe 90 % ms pendant 45 jour et 15 jour avant velage je les réintègre dans le troupeau pour la préparation de la lactation

les taries c est que de la première coupe pour avoir des brins dur et pas de " bon foin " de 2 ème coupe à cause des " baca " qui vont d accentuer les risques de fièvre de lait
dans le troupeau 15 jours avant vélage , c est un peu tôt je trouve

c'est tou a fait ca
mais bon je ne suis pas foin pour les taries on n'a pas toujours quelque chose d'homogène,je préfere une bonne paille de blé
le foin mur de dactyle -fétuque est peut etre un compromis
la derniere période avant velage est de les ramener dans une case a coté des laitieres pour les remettre dans l'ambiance traite
les mettre dans le troupeau je ne suis pas chaud,elles ont besoin d'etre au calme

par Invité Jeu 03 Jan 2013, 09:23

tiltou12 a écrit:c est quoi ce chlorure que vous mettez ?

chlorure de magnésie pour la délivrance 100gr/vl/j

par **gan 29** Jeu 03 Jan 2013, 22:18

grabouille a écrit:
tiltou12 a écrit:c est quoi ce chlorure que vous mettez ?
chlorure de magnésie pour la délivrance 100gr/vl/j

ma femme donne du wombyl si elle ne délivre pas , on a quasiment pas de métrite

par Invité Jeu 03 Jan 2013, 22:24

gan 29 a écrit:
grabouille a écrit:
tiltou12 a écrit:c est quoi ce chlorure que vous mettez ?
chlorure de magnésie pour la délivrance 100gr/vl/j

ma femme donne du wombyl si elle ne délivre pas , on a quasiment pas de métrite

j'en donne dans tout les cas. Les éleveurs montbéliards de l'ain ont amélioré leur taux de réussite à la première IA avec le wombyl, et vu le prix on a pas à se priver !

par Invité Jeu 03 Jan 2013, 22:37

on fait de la sergo pour des velages difficile,jumeaux.....

par **CAMZ61** Ven 04 Jan 2013, 08:33

le chlorure joue aussi sur la BACA

par **tiltou12** Ven 04 Jan 2013, 08:43

LA délivrance n est pas un probleme pour moi , je donne 300 g de mineraux au dac pendant 310 jour de lactation et je pense que pour les 1 mois et demi de tarissemen t elle ont assez de réserve . pour l instant pas de soucis , si les je commence a avoir des fievres de lait faudra que je pose des questions

pour la mise au troupeau avant velage , j ai pas de place a part mais sinon c est l idéal

par Invité Sam 12 Jan 2013, 13:01

Est ce que certains d'entre vous, ont déjà mesuré le pH des urines de vos taries ?? Si oui, vous vous trouvez dans quel interval de résultats ?

par Invité Sam 12 Jan 2013, 13:20

les derniers on tournait autour de 8 et c'est le maximum,il faut etre en dessous

par Invité Sam 12 Jan 2013, 22:06

nous aussi, on tournait autour de 8 - 8,2 aux dernières mesures

par **tiltou12** Sam 12 Jan 2013, 22:48

et comment vous le redescendez ce PH ,?

par steph 15 Sam 12 Jan 2013, 23:29

moi je suis certainement le moins de tous:

je les taries 1 sem à la paille uniquement puis pature uniquement jusqu'au velage: ça à bien marché pour 5000L par vache. maintennant je les pousse plus et la soucis :non délivrance quelque fievre de lait et surtout boiterie 1mois apré vélage.

comment faite vous vous pour rectifier la ration au paturage? car je n'ai pas envie de les laisser en batiment.

par **tiltou12** Sam 12 Jan 2013, 23:45

je pense que tu ne doit pas les faire paturé , l herbe une trop riche , essaie de les mettre dans un parc avec foin ou paille

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