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    Message par Invité Mar 08 Jan 2013, 08:19

    Rappel du premier message :

    Il y a déjà bien trop de Michels ici, faisons original (naturel, dirons certains).

    Né et élevé à Versailles et zenvirons jusqu'à l'âge déraison (17 ans).
    Transhume à Rabastens entre Toulouse et Albi.
    Le plan était fac d'anglais à Toulouse, mais le contact avec le milieu agricole a tout fait dérailler, alors BPA horticole à Gaillac (hips !). Normalement spécialisation jardins et espaces verts, mais j'étais plutôt intéressé par le maraîchage bio, alors je me suis dégotté un maître de stage maraîcher et j'ai doublé mon temps de pratique pour le partager équitablement entre le forsythia et la scarole. L'année suivante, mon IREO était le premier en France à démarrer une spécialité maraîchage bio, fier comme Artaban je suis. BPA suivi d'un "Tour de France" des maraîchers bios Nature & Progrès pendant plusieurs mois, dont deux fermes naturistes ! Là, je m'rend bien compte qu'il n'y a pas de boulot comme ouvrier agricole dans le secteur, avoir sa propre farm (et enfants ?) est la seule manière de rester dans le jeu. Pas un copec à mon nom, donc il faut de la pèze pour s'installer. Voyons, voyons, quoi qui rapporte gros ? C'étaient les années 80, la phrase "plan informatique pour tous" revenait sur toutes les lèvres, enfin, celles du visage. Ça tombe bien, une école privée d'informatique vient de se créer à Toulouse. Et hop, diplôme d'analyste-programmeur en 3 mois. Petit boulot informaticien, puis je crée ma propre boîte de programmation avec un pote, joins un autre Michel dans une autre boîte où je bosse sur des applis pour coops agricoles, me trouve un job à Dublin pour traduire Windows 98, 99, 2000, etc. en français en tant que sous-traitant, puis CDD et CDI, me retrouve au numéro One, Microsoft Way, Redmond, WA, et maintenant que j'ai des bouffées de nostalgie, je m'apprête à rentrer dans le Sud-Ouest pour sans doute remettre les mains dans la boue si ce n'est la bouse, à petite échelle comme un pépère de Saint Quantans.

    Je suis aussi sur le forum des ricains NAT (newagtalk.com) mais il y a beaucoup trop de radicaux fous de Dieu et des armes à feu pour moi dans leur monde.

    Toujours très intéressé par le maraîchage bio, mais aussi cent autres cultures, un peu d'élevage, la transformation beaucoup, genre faire son propre couscous, boulghour, protéines de soja extrudées (je ne sais pas comment ça s'appelle mais c'est délicieux), et des choses un peu futuristes comme la robotisation de certaines tâches agricoles.

    24 téraoctets de passion de musique et de ciné ^-^, passionné aussi de nature, de cuisine, bricolage et artisanat, de culture pas que agri, par le solaire et le renouvellement durable, whatever that is.

    Voilà, voilà, bon, faut qu'j'en laisse un peu pour les autres aussi.

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    Message par catar Mer 09 Jan 2013, 19:09

    bienvenue chimel ! : victoire
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    Message par Invité Mer 09 Jan 2013, 19:25

    basto a écrit:il y a un maraicher qui vend a coter de chez moi si ça te botte
    Intéressant et bon emplacement, je n'en suis pas encore là.

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    Message par Invité Mer 09 Jan 2013, 19:34

    langevin a écrit:on va être obligé de te confier à certaines femmes de ce forum
    Non merci, y aurais pas certains hommes, à la place ? ;)

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    Message par Invité Mer 09 Jan 2013, 19:42

    Chimel a écrit:
    jack77 a écrit:bon, à part qu'il fait nuit chez toi en ce moment... sinon il fait quel temps ?
    çà caille côte ouest ?
    Non, le Pacific Northwest comme on l'appelle est même plus tempéré que le Sud Ouest de la France, un peu moins chaud en été et moins froid en hiver. Le problème, c'est la pluie continuelle. Ici, pas de sécheresse pour le blé d'hiver comme dans le reste (j'allais écrire les restes... ;) du pays. Comparé à ça, l'Irlande ressemble aux Bahamas...

    Je n'ai pas vu un seul rayon de soleil depuis 3 mois, il fait un ciel gris de déprime que la légalisation du marriage gai et de la marijuane ne suffit pas à compenser ! ;)

    déjà Frisco c'est souvent le fog !!! mais là c'est encore plus le noooord Crying or Very sad
    seattle- frisco c'est loin ?

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    Message par le chouan Mer 09 Jan 2013, 19:54

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    Message par zarouf Mer 09 Jan 2013, 20:08

    Vèlecomme chimel sur ace
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    Message par Invité Mer 09 Jan 2013, 20:21

    Camille a écrit:Est-ce que tu ne trouve pas la qualification de "Nature & Progrès" antinomique avec la promotion agrobiologique qu'elle fait de la bouse de vache séchée dans les cornes de vaches? Ou même le conseil du canard gras pour bouffer les limaces, pratique efficace enfin sous de nombreuses conditions... mais d'un autre temps et abandonnée depuis pour incompatibilité avec l'agriculture moderne?
    Un peu comme si on te proposait d'opter pour un matériaux noble comme le bois pour fabriquer les ordinateurs...
    Cela fait de nombreuses années que je ne suis pas les progrès de Nature et Progrès, je ne sais pas où ils en sont. Je télécharge leurs cahier des charges quelquefois pour comparaison, et on pourrait retourner cette remarque à l'USDA (l'organisme étasunien qui établit le label bio), parce que si N&P est rétrograde, l'USDA est une plaisanterie et autorise toute sorte de poisons.
    Néanmoins, j'ai trouvé les maraîchers bios N&P de l'époque à la pointe du progrès et pas rétrograde du tout. Par exemple utilisant les faux semis, "inventant" des désherbeurs mécaniques (par exemple une sorte de poussette avec bonbonne de gas pour brûler les adventices appelée Attila parce que derrière lui, l'herbe ne repousse pas), la lutte biologique, et ayant une connaissance profonde de la biologie des plantes et de l'environnement. Attila ne "brûlait" pas réellement les herbes, il se contentait de les flétrir, ce qui suffisait à les tuer à ce stade de leur croissance, et il était passé par exemple sur les semis de carrottes (qui sont un gros problème pour l'agriculture bio à cause de la lenteur de la levée des semis) au plus tard, alors que les graines avaient déjà germé mais pas encore point au jour.

    La bouse de vache séchée dans la corne ou la panse de cerf enterrée pendant l'hiver, ce n'est pas l'agriculture biologique, mais la biodynamie de Steiner et compagnie. J'avoue avoir du mal à comprendre ces principes, mais j'ai un énorme respect pour Rudolf Steiner que je considère comme un philosophe important du siècle dernier, sa manière de décrire les abeilles par exemple n'a rien de scientifique et biologique, mais n'en est pas moins lumineuse et éclairante sur cet insecte. J'ai également un profond respect pour certains agriculteurs biodynamiques que je connais, au vu de la qualité de leurs produits. Par exemple certaine huile de tournesol de l'Ariège jaune d'or et parfumée comme aucune autre que je connaisse. S'ils sont capables de fabriquer ça, je m'écrase.

    Le canard pour bouffer les limaces ne convient pas aux grandes cultures, mais a probablement sa place dans les cultures intensives de taille limitée comme le maraîchage. Pour le reste, à part les traitements mécaniques comme le labour, je ne sais pas où la technique bio en est. Il y a justement un débat à propos de la compatibilité du non-labour et de l'agriculture bio, et donc de la possibilité paradoxale d'un lessivement du sol plus important en bio qu'en conventionnel, maintenant que le non-labour se répand. Personnellement, je pense que la teneur en humus et la pratique des engrais verts en bio suffit probablement à contrer ce risque, mais je ne sais pas si des comparaisons ont été effectuées par l'INRA ou les lycées agricoles.

    Si les agriculteurs bios n'utilisent pas d'ordinateurs en bois, n'est-ce-pas justement une indication qu'ils ne sont pas rétrogrades ? ;)

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    Message par Invité Mer 09 Jan 2013, 20:29

    jack77 a écrit:
    déjà Frisco c'est souvent le fog !!! mais là c'est encore plus le noooord :cry:
    seattle- frisco c'est loin ?
    Seattle est juste au sud de Vancouver et du Canada, mais le climat de la côte ouest n'a rien en commun avec les hivers rigoureux de l'est. Frisco est assez loin, oui, il y a l'Oregon entre les deux, un beau pays côtier aussi, et l'Etna. Pardon, le Mont St Helens. C'est du fog ou du smog à Frisco et L.A. ? ;)

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    Message par Invité Mer 09 Jan 2013, 20:37

    oui ptête du smog finalement Embarassed
    j'ai des amis à Santa-Rosa : lui, bosse chez Pellenc (machines à vendanger) mais je n'ai pas encore eu l'occasion de leur rendre visite ...

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    Message par fusa 32 Mer 09 Jan 2013, 20:46

    Seatle capital de Boeing et d une petite boite de logiciel : ha
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    Message par Invité Mer 09 Jan 2013, 21:05

    fusa 32 a écrit:Seatle capital de Boeing et d une petite boite de logiciel
    Une microscofpique boîte alors. Et Amazon et Starbucks !
    Enfin, pas exactement Seattle pour la plupart, mais tout près.

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    Message par fusa 32 Mer 09 Jan 2013, 22:29

    pour les deux autres marques cité Amazon je connais , Starbucks non ,il ne semble que j avais vu une émission sur Seattle ou il parlé des entreprise leader ou il parlé d une entreprise avec une très rapide expansion dans la restauration . je crois que c était Starbucks
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    Message par bruce 17 Jeu 10 Jan 2013, 07:34

    bienvenue...sacré parcours..les jeunes pourraient en prendre de la graine...mais bon c'etait + facile en 80 : victoire

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    Message par Invité Jeu 10 Jan 2013, 07:46

    Chimel a écrit:
    langevin a écrit:on va être obligé de te confier à certaines femmes de ce forum
    Non merci, y aurais pas certains hommes, à la place ? ;)

    tantt pis pour vous mesdames Présentation Chimel - Page 2 3434830833

    mais vous n'avez pas été très promptes "sur le coup" non plus......

    Chimel dis tu ??? ...tu aurais dit Chimay ...tu aurais eu nettement plus de succès ... : ha

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    Message par Invité Jeu 10 Jan 2013, 09:22

    langevin a écrit:tu aurais dit Chimay ...tu aurais eu nettement plus de succès ...
    Est-ce une manière de me mettre en bière ? ;)

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    Message par Invité Jeu 10 Jan 2013, 21:12

    Chimel a écrit:
    langevin a écrit:tu aurais dit Chimay ...tu aurais eu nettement plus de succès ...
    Est-ce une manière de me mettre en bière ? ;)

    tout dépend si tu es un adepte de la "mort subite" : rr

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    Message par Invité Jeu 10 Jan 2013, 21:39

    La seule gueuse que je daigne courir, c'est encore la lambic. ;)

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    Message par vince21 Jeu 10 Jan 2013, 21:53

    Bonjour et bienvenue!
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    Message par Invité Jeu 10 Jan 2013, 22:05

    peut-être es-tu adepte de la queue ................................de charrue : rr
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    Message par Invité Jeu 10 Jan 2013, 23:19

    Haha, trop récent pour moi, je ne connaissais pas.
    Une petite queue de charrue brune, passe encore, mais la triple, ça tourne à l'orgie ! ;)

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    Message par Camille Ven 11 Jan 2013, 02:31

    Chimel a écrit:
    Camille a écrit:Est-ce que tu ne trouve pas la qualification de "Nature & Progrès" antinomique avec la promotion agrobiologique qu'elle fait de la bouse de vache séchée dans les cornes de vaches? Ou même le conseil du canard gras pour bouffer les limaces, pratique efficace enfin sous de nombreuses conditions... mais d'un autre temps et abandonnée depuis pour incompatibilité avec l'agriculture moderne?
    Un peu comme si on te proposait d'opter pour un matériaux noble comme le bois pour fabriquer les ordinateurs...
    Cela fait de nombreuses années que je ne suis pas les progrès de Nature et Progrès, je ne sais pas où ils en sont. Je télécharge leurs cahier des charges quelquefois pour comparaison, et on pourrait retourner cette remarque à l'USDA (l'organisme étasunien qui établit le label bio), parce que si N&P est rétrograde, l'USDA est une plaisanterie et autorise toute sorte de poisons.
    Qu'est-ce à dire? Ce serait comme en France, des molécules interdites? Utilisées en toute impunité?
    Néanmoins, j'ai trouvé les maraîchers bios N&P de l'époque à la pointe du progrès et pas rétrograde du tout. Par exemple utilisant les faux semis, "inventant" des désherbeurs mécaniques (par exemple une sorte de poussette avec bonbonne de gas pour brûler les adventices appelée Attila parce que derrière lui, l'herbe ne repousse pas), la lutte biologique, et ayant une connaissance profonde de la biologie des plantes et de l'environnement. Attila ne "brûlait" pas réellement les herbes, il se contentait de les flétrir, ce qui suffisait à les tuer à ce stade de leur croissance, et il était passé par exemple sur les semis de carrottes (qui sont un gros problème pour l'agriculture bio à cause de la lenteur de la levée des semis) au plus tard, alors que les graines avaient déjà germé mais pas encore point au jour.
    Oui mais ça reste réservé au maraîchage, pour des petites surfaces.
    La bouse de vache séchée dans la corne ou la panse de cerf enterrée pendant l'hiver, ce n'est pas l'agriculture biologique, mais la biodynamie de Steiner et compagnie. J'avoue avoir du mal à comprendre ces principes, mais j'ai un énorme respect pour Rudolf Steiner que je considère comme un philosophe important du siècle dernier, sa manière de décrire les abeilles par exemple n'a rien de scientifique et biologique, mais n'en est pas moins lumineuse et éclairante sur cet insecte. J'ai également un profond respect pour certains agriculteurs biodynamiques que je connais, au vu de la qualité de leurs produits. Par exemple certaine huile de tournesol de l'Ariège jaune d'or et parfumée comme aucune autre que je connaisse. S'ils sont capables de fabriquer ça, je m'écrase.
    Au temps pour moi, il faut que j'arrête mes lectures intensives de notre folldingue de ministre qui n'a d'yeux que pour l'agrobiologie! Et pour Steiner, j'ai peu d'enthousiasme pour les théories fumeuses et irrationnelles, voire délirantes de ce penseur.
    Si les agriculteurs bios n'utilisent pas d'ordinateurs en bois, n'est-ce-pas justement une indication qu'ils ne sont pas rétrogrades ? ;)
    Je ne pensais pas si bien dire! En feuilletant le canard local! : ha
    http://www.lindependant.fr/2013/01/10/du-made-in-castel-pour-faire-le-tour-du-monde,1717072.php


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