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effondrement de l' italie à moins de 6 mois
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effondrement de l' italie à moins de 6 mois
Rappel du premier message :
== Samedi 2 mars 2013 ==
Le
magazine hebdomadaire allemand Focus publie aujourd'hui un entretien
avec Beppe Grillo, le dirigeant italien du "Mouvement Cinq Etoiles"
(M5S), entretien qui a de fortes probabilités de mettre le feu aux
poudres dès lundi sur les marchés des changes.
L'homme qui
a réuni 25,5% des suffrages lors des élections législatives en Italie y
déclare en effet que l'ensemble de l'Italie va s'effondrer dans les 6
mois, que les partis politiques italiens classiques vont être balayés
devant l'impossibilité de payer les retraites et les salaires des
fonctionnaires, qu'il faut donc renégocier la dette publique italienne
en urgence, faute de quoi l'Italie devra sortir de l'euro et revenir à
la lire. Dans les 6 mois, donc.
Voici la traduction du résumé de l'article en ligne sur le site de Focus :
BEPPE GRILLO PRÉDIT L'EFFONDREMENT TOTAL DE L'ITALIE
-------------------------------------------------------------------------
Le
vainqueur surprise de l'élection générale en Italie, Beppe Grillo,
estime que le système politique de son pays va s'effondrer cette année. « Je donne encore 6 mois aux vieux partis - et puis ce sera fini ici », a déclaré le comédien de premier plan. « Ensuite, ils ne pourront plus payer les retraites et les salaires des fonctionnaires du service public. »
Le fondateur du "Mouvement Cinq Etoiles" (M5S) appelle à donc à renégocier la dette publique italienne : «
Nous sommes écrasés non par l'euro, mais par la dette. Quand les
intérêts atteignent 100 milliards d'euros par an, on est mort. Il n'y a
pas d'alternative [à une renégociation de la dette] ». Beppe Grillon, 64 ans, compare les obligations de l'État aux actions d'une entreprise publique : «
Si j'ai acheté des actions dans une entreprise qui fait faillite,
alors j'ai de la malchance. J'ai pris un risque - et j'ai perdu. [...]
Si les conditions [de notre dette publique] ne sont pas modifiées,
l'Italie devra sortir de l'euro et revenir à la lire.»
« Ce n'est pour l'instant que la répétition générale »
---------------------------------------------------------
Beppe
Grillo est disposé à former une coalition, soit avec le Parti Démocrate
de gauche (PD) de Pier Luigi Bersani, soit avec le parti conservateur
de droite de Sivio Berlusconi. Mais à plusieurs conditions : «
Si le Parti démocrate de (Pier Luigi) Bersani et le Peuple de la
liberté (PDL) de Silvio Berlusconi proposent une modification immédiate
de la loi électorale, reviennent sur le remboursement des dépenses
électorales et fixent une limite de deux mandats pour les députés, nous
soutiendrons naturellement un tel gouvernement, sans attendre. »
« Mais ils ne le feront pas. Ils bluffent pour seulement gagner du temps. »
Grillo est heureux que son parti n'ait pas fait un meilleur score à cette première élection.
« Nous aurions pu être un peu inquiets si nous avions obtenu la
majorité. Ce n'est pour l'instant que la répétition générale. »
Dans
le corps de l'article, M. Grillo dit par ailleurs s'attendre à de
nouvelles élections parlementaires dans les six mois qui viennent,
élections qui seront remportées cette fois-ci, selon lui, par son
Mouvement 5 Étoiles.
---------------------------------------------------------------
EN ROUTE VERS UN NOUVEL OURAGAN MONÉTAIRE
---------------------------------------------------------------
Comme
on l'imagine sans peine, ces déclarations fracassantes de M. Beppe
Grillo ne sont pas faites pour calmer le jeu après la situation sortie
des urnes en Italie.
Désormais, il ne s'agit plus seulement d'une instabilité politique. Il s'agit de la perspective d'un "effondrement total de l'Italie"
et d'une demande de renégociation de la dette publique italienne.
Laquelle dette publique italienne est actuellement estimée, au 1er mars
2013, aux environs de 2030 milliards d'euros. C'est-à-dire près de 6
fois le montant de la dette publique grecque...
Autant dire que les spéculations sur l'avenir de l'euro vont repartir de plus belle !
Déjà,
le député allemand CDU (parti de Mme Merkel) Klaus-Peter Willsch a
appelé, hier 1er mars, à un retrait de l'Italie de l'euro.
Dans les colonnes du journal Handelsblatt, ce membre du Bundestag explique en effet : « Si
un pays n'arrive pas à convaincre une majorité de sa population de
respecter les engagements qu'il a pris lui-même pour que la monnaie
commune fonctionne, on ne peut pas lui demander depuis l'extérieur de
revoter, mais on doit le laisser revenir à sa monnaie nationale. »
Et il précise : «
Si nous voulons revenir à une coexistence pacifique et respectueuse en
Europe et prendre l'auto-détermination des peuples au sérieux, nous
devons renoncer à l'idéologie euro-européenne. Une union monétaire ne
peut survivre que si elle profite à l'ensemble de ses membres.»
Source : http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/wegen-unsicherer-lage-cdu-haushaelter-empfiehlt-italien-lira-rueckkehr/7858022.html
Bien entendu, ces conseils de bon sens sont officiellement désapprouvés par les dirigeants européistes allemands.
Lors
d'une rencontre à Berlin avec le président italien Giorgio Napolitano,
avant-hier jeudi 28 février, la Chancelière Angela Merkel a ainsi « exprimé sa confiance dans le sens des responsabilités des forces politiques en Italie », selon le communiqué officiel diffusé après la rencontre des deux dirigeants.
Dans
le même numéro de Focus que celui où M. Grillo a été interrogé, le
ministre allemand de l'Économie et vice-chancelier, M. Philipp Rösler,
en rajoute une louche en appelant, lui aussi, l'Italie à poursuivre sur
la voie engagée par le dernier chef de gouvernement Mario Monti.
Reste
que, derrière toutes ces hypocrisies, nul n'ignore que le fameux Mario
Monti a subi une déroute électorale avec le score - ô combien humiliant
pour un chef de gouvernement sortant ! - 10% des suffrages. Le
pessimisme a d'ailleurs tellement gagné la BCE elle-même que, d'après
les rumeurs insistantes qui me sont parvenues, de plus en plus de
salariés de la BCE chercheraient à quitter Francfort pour se recaser
dans d'autres institutions, tandis qu'un plan de licenciement collectif
serait actuellement sérieusement à l'étude.
Au
passage, qu'il soit permis de souligner ici à quel point les événements
se chargent d'eux-mêmes de ridiculiser l'actuel occupant de l'Élysée,
qui avait cru bon d'affirmer devant micros et caméras - le 10 décembre
dernier à Oslo - que « la crise de la zone euro est derrière nous » !
-------------------------------------------------------
CONCLUSION : LA MISE EN GARDE DE LA CHINE
-------------------------------------------------------
Le
président Barack Obama a signé hier, vendredi 1er mars, le décret
mettant en vigueur les coupes automatiques dans le budget de l'État
fédéral américain après l'échec d'une ultime réunion avec les chefs des
groupes parlementaires. Les dépenses publiques américaines seront donc
amputées de 85 milliards de dollars.
Il devrait en
résulter rapidement un ralentissement de l'économie américaine, et donc
de la croissance du commerce mondial. Ce qui laisse augurer d'une lutte
encore plus âpre pour la préservation des positions commerciales des
grandes puissances commerciales, qui a toutes chances de se traduire par
une nouvelle "guerre des monnaies" sur les marchés des changes.
La
Chine, qui est évidemment l'un des pays les plus concernés par ces
évolutions, vient donc, ce 2 mars, de mettre les points sur les "i", par
la bouche de M.YI Gang, vice-gouverneur de la Banque Centrale de Chine.
Après
avoir affirmé qu'une guerre des monnaies pourrait être évitée si les
décideurs des grands pays observaient le consensus atteint lors du
récent G20, selon lequel les politiques monétaires devaient avant tout
servir d'instrument aux économies nationales (et non à favoriser les
exportations), M. YI Gang a indiqué que la Chine est « tout-à-fait prête à une guerre des monnaies ».
Et M. YI a même précisé : «
En termes à la fois de politique monétaire et autres mécanismes, la
Chine prendra complètement en compte les politiques d'assouplissement
quantitatif mises en place par les banques centrales des pays
étrangers. »
En
clair : la Chine ne laissera pas sans réagir les Américains ou les
Japonais laisser baisser le dollar ou le yen sur les marchés des
changes, dans le but de favoriser leurs exportations. Dans un tel cas,
la Chine s'appliquera à faire baisser le yuan chinois à due proportion.
Et
dans ce cas, il est simple de deviner qui sera, encore une fois, le
dindon de la farce : l'euro bien sûr puisque c'est la seule monnaie
mondiale qui n'ait aucun objectif de taux de change externe. (Je
rappelle que l'article 282 du TFUE ne fixe à la BCE comme objectif que
la lutte contre l'inflation et il est d'ailleurs impossible de fixer un
taux de change externe qui convienne aux différentes compétitivités des
différentes économies de la zone euro).
Conséquences à attendre ?
François ASSELINEAU
2 mars 2013
== Samedi 2 mars 2013 ==
Le
magazine hebdomadaire allemand Focus publie aujourd'hui un entretien
avec Beppe Grillo, le dirigeant italien du "Mouvement Cinq Etoiles"
(M5S), entretien qui a de fortes probabilités de mettre le feu aux
poudres dès lundi sur les marchés des changes.
L'homme qui
a réuni 25,5% des suffrages lors des élections législatives en Italie y
déclare en effet que l'ensemble de l'Italie va s'effondrer dans les 6
mois, que les partis politiques italiens classiques vont être balayés
devant l'impossibilité de payer les retraites et les salaires des
fonctionnaires, qu'il faut donc renégocier la dette publique italienne
en urgence, faute de quoi l'Italie devra sortir de l'euro et revenir à
la lire. Dans les 6 mois, donc.
Voici la traduction du résumé de l'article en ligne sur le site de Focus :
BEPPE GRILLO PRÉDIT L'EFFONDREMENT TOTAL DE L'ITALIE
-------------------------------------------------------------------------
Le
vainqueur surprise de l'élection générale en Italie, Beppe Grillo,
estime que le système politique de son pays va s'effondrer cette année. « Je donne encore 6 mois aux vieux partis - et puis ce sera fini ici », a déclaré le comédien de premier plan. « Ensuite, ils ne pourront plus payer les retraites et les salaires des fonctionnaires du service public. »
Le fondateur du "Mouvement Cinq Etoiles" (M5S) appelle à donc à renégocier la dette publique italienne : «
Nous sommes écrasés non par l'euro, mais par la dette. Quand les
intérêts atteignent 100 milliards d'euros par an, on est mort. Il n'y a
pas d'alternative [à une renégociation de la dette] ». Beppe Grillon, 64 ans, compare les obligations de l'État aux actions d'une entreprise publique : «
Si j'ai acheté des actions dans une entreprise qui fait faillite,
alors j'ai de la malchance. J'ai pris un risque - et j'ai perdu. [...]
Si les conditions [de notre dette publique] ne sont pas modifiées,
l'Italie devra sortir de l'euro et revenir à la lire.»
« Ce n'est pour l'instant que la répétition générale »
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Beppe
Grillo est disposé à former une coalition, soit avec le Parti Démocrate
de gauche (PD) de Pier Luigi Bersani, soit avec le parti conservateur
de droite de Sivio Berlusconi. Mais à plusieurs conditions : «
Si le Parti démocrate de (Pier Luigi) Bersani et le Peuple de la
liberté (PDL) de Silvio Berlusconi proposent une modification immédiate
de la loi électorale, reviennent sur le remboursement des dépenses
électorales et fixent une limite de deux mandats pour les députés, nous
soutiendrons naturellement un tel gouvernement, sans attendre. »
« Mais ils ne le feront pas. Ils bluffent pour seulement gagner du temps. »
Grillo est heureux que son parti n'ait pas fait un meilleur score à cette première élection.
« Nous aurions pu être un peu inquiets si nous avions obtenu la
majorité. Ce n'est pour l'instant que la répétition générale. »
Dans
le corps de l'article, M. Grillo dit par ailleurs s'attendre à de
nouvelles élections parlementaires dans les six mois qui viennent,
élections qui seront remportées cette fois-ci, selon lui, par son
Mouvement 5 Étoiles.
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EN ROUTE VERS UN NOUVEL OURAGAN MONÉTAIRE
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Comme
on l'imagine sans peine, ces déclarations fracassantes de M. Beppe
Grillo ne sont pas faites pour calmer le jeu après la situation sortie
des urnes en Italie.
Désormais, il ne s'agit plus seulement d'une instabilité politique. Il s'agit de la perspective d'un "effondrement total de l'Italie"
et d'une demande de renégociation de la dette publique italienne.
Laquelle dette publique italienne est actuellement estimée, au 1er mars
2013, aux environs de 2030 milliards d'euros. C'est-à-dire près de 6
fois le montant de la dette publique grecque...
Autant dire que les spéculations sur l'avenir de l'euro vont repartir de plus belle !
Déjà,
le député allemand CDU (parti de Mme Merkel) Klaus-Peter Willsch a
appelé, hier 1er mars, à un retrait de l'Italie de l'euro.
Klaus-Peter Willsch, député allemand CDU, invite l'Italie à sortir de l'euro.
Dans les colonnes du journal Handelsblatt, ce membre du Bundestag explique en effet : « Si
un pays n'arrive pas à convaincre une majorité de sa population de
respecter les engagements qu'il a pris lui-même pour que la monnaie
commune fonctionne, on ne peut pas lui demander depuis l'extérieur de
revoter, mais on doit le laisser revenir à sa monnaie nationale. »
Et il précise : «
Si nous voulons revenir à une coexistence pacifique et respectueuse en
Europe et prendre l'auto-détermination des peuples au sérieux, nous
devons renoncer à l'idéologie euro-européenne. Une union monétaire ne
peut survivre que si elle profite à l'ensemble de ses membres.»
Source : http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/wegen-unsicherer-lage-cdu-haushaelter-empfiehlt-italien-lira-rueckkehr/7858022.html
Bien entendu, ces conseils de bon sens sont officiellement désapprouvés par les dirigeants européistes allemands.
Lors
d'une rencontre à Berlin avec le président italien Giorgio Napolitano,
avant-hier jeudi 28 février, la Chancelière Angela Merkel a ainsi « exprimé sa confiance dans le sens des responsabilités des forces politiques en Italie », selon le communiqué officiel diffusé après la rencontre des deux dirigeants.
Dans
le même numéro de Focus que celui où M. Grillo a été interrogé, le
ministre allemand de l'Économie et vice-chancelier, M. Philipp Rösler,
en rajoute une louche en appelant, lui aussi, l'Italie à poursuivre sur
la voie engagée par le dernier chef de gouvernement Mario Monti.
Reste
que, derrière toutes ces hypocrisies, nul n'ignore que le fameux Mario
Monti a subi une déroute électorale avec le score - ô combien humiliant
pour un chef de gouvernement sortant ! - 10% des suffrages. Le
pessimisme a d'ailleurs tellement gagné la BCE elle-même que, d'après
les rumeurs insistantes qui me sont parvenues, de plus en plus de
salariés de la BCE chercheraient à quitter Francfort pour se recaser
dans d'autres institutions, tandis qu'un plan de licenciement collectif
serait actuellement sérieusement à l'étude.
Au
passage, qu'il soit permis de souligner ici à quel point les événements
se chargent d'eux-mêmes de ridiculiser l'actuel occupant de l'Élysée,
qui avait cru bon d'affirmer devant micros et caméras - le 10 décembre
dernier à Oslo - que « la crise de la zone euro est derrière nous » !
Journal Libération du 10 décembre 2012
Devant
une telle déclaration, toute personne sensée ne peut que s'interroger
sur la personnalité de M. Hollande : s'agit-il d'incompétence crasse, de
volonté de manipuler l'opinion publique, ou de pure sottise ? Des
trois à la fois sans doute.
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CONCLUSION : LA MISE EN GARDE DE LA CHINE
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Le
président Barack Obama a signé hier, vendredi 1er mars, le décret
mettant en vigueur les coupes automatiques dans le budget de l'État
fédéral américain après l'échec d'une ultime réunion avec les chefs des
groupes parlementaires. Les dépenses publiques américaines seront donc
amputées de 85 milliards de dollars.
Il devrait en
résulter rapidement un ralentissement de l'économie américaine, et donc
de la croissance du commerce mondial. Ce qui laisse augurer d'une lutte
encore plus âpre pour la préservation des positions commerciales des
grandes puissances commerciales, qui a toutes chances de se traduire par
une nouvelle "guerre des monnaies" sur les marchés des changes.
La
Chine, qui est évidemment l'un des pays les plus concernés par ces
évolutions, vient donc, ce 2 mars, de mettre les points sur les "i", par
la bouche de M.YI Gang, vice-gouverneur de la Banque Centrale de Chine.
Après
avoir affirmé qu'une guerre des monnaies pourrait être évitée si les
décideurs des grands pays observaient le consensus atteint lors du
récent G20, selon lequel les politiques monétaires devaient avant tout
servir d'instrument aux économies nationales (et non à favoriser les
exportations), M. YI Gang a indiqué que la Chine est « tout-à-fait prête à une guerre des monnaies ».
Et M. YI a même précisé : «
En termes à la fois de politique monétaire et autres mécanismes, la
Chine prendra complètement en compte les politiques d'assouplissement
quantitatif mises en place par les banques centrales des pays
étrangers. »
2
mars 2013 : l'agence de presse chinoise Xinhua vient de mettre les
points sur les "i", en citant M. YI Gang : « la Chine est tout-à-fait
prête à une guerre des monnaies ».
[ Source : http://www.romandie.com/news/n/_La_Chine_est_tout_a_fait_prete_a_une_guerre_des_monnaies_banque_centrale98020320131159.asp? ]
En
clair : la Chine ne laissera pas sans réagir les Américains ou les
Japonais laisser baisser le dollar ou le yen sur les marchés des
changes, dans le but de favoriser leurs exportations. Dans un tel cas,
la Chine s'appliquera à faire baisser le yuan chinois à due proportion.
Et
dans ce cas, il est simple de deviner qui sera, encore une fois, le
dindon de la farce : l'euro bien sûr puisque c'est la seule monnaie
mondiale qui n'ait aucun objectif de taux de change externe. (Je
rappelle que l'article 282 du TFUE ne fixe à la BCE comme objectif que
la lutte contre l'inflation et il est d'ailleurs impossible de fixer un
taux de change externe qui convienne aux différentes compétitivités des
différentes économies de la zone euro).
Conséquences à attendre ?
- 1°) En ce mois de mars 2013, tous les éléments se mettent donc en place pour annoncer un nouvel ouragan monétaire.
- 2°)
Dirigée par une équipe gouvernementale profondément incompétente et
esclave des décisions prises par l'oligarchie financière
euro-atlantiste, la France ne peut que continuer à s'enfoncer dans le
désastre.
François ASSELINEAU
2 mars 2013
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
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au bout de la baie de Somme
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
la fusion des communes existe c est l intercommunalité mais attention a la perte de décision locale pour moi la commune doit pouvoir encore faire certain choix
fusa 32- + membre techno +
- Messages : 17708
Date d'inscription : 11/09/2009
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gers 15 km d AUCH
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
fusa 32 a écrit:la fusion des communes existe c est l intercommunalité mais attention a la perte de décision locale pour moi la commune doit pouvoir encore faire certain choix
on a toujours les même institution quand même, donc on a rajouté une rangée d’élus dont la société ne n’élis pas
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43702
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
L'intercommunalité n'est pas la fusion. Nous ne sommes plus au temps des diligences pour avoir autant de communes, autant d'élus et de services administratifs à brasser de la paperasse et souvent de l'air, aux frais des contribuables.
INFOCLEM- + membre techno +
- département : VIENNE
Messages : 1240
Date d'inscription : 13/02/2011
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POITIERS
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
Le Mecreant a écrit:Moi je suis "basique" Mon fils ne sais pas poser une operation. Des lors, inutile d'aller plus loin, on ne construit pas sur du sable.
meme constat !
je demande à ma fille en conduite accompagné il reste 1/2 plein sur un réservoir de 60 l à 6 l au 100
combien tu vas encore faire de kilometres ?
pas de reponse ......
carlo s- + membre techno +
- Messages : 38999
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sud de l'ile
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
INFOCLEM a écrit:L'intercommunalité n'est pas la fusion. Nous ne sommes plus au temps des diligences pour avoir autant de communes, autant d'élus et de services administratifs à brasser de la paperasse et souvent de l'air, aux frais des contribuables.
+1, mais de quoi vont vivre notre masse d’élus, ils vont se retrouver au chômage, n’étant pas tous bien nés
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43702
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
ce n est pas une rangée que l on a rajouté c est deux les intercommunalité et les pays on parle même de fusion de pays
fusa 32- + membre techno +
- Messages : 17708
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 62
gers 15 km d AUCH
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
Ils iront pointer à pôle-emploi, il auront le temps de contempler le résultat de leur politique=> un fiasco économique et social
INFOCLEM- + membre techno +
- département : VIENNE
Messages : 1240
Date d'inscription : 13/02/2011
Age : 47
POITIERS
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
ils ne contempleront rien, ceux qui ne se sente pas concerné ne verrons pas plus loin que leurs nez, ces gens sont obtus, ils ont des oeillères
quand 2 échelons seront virés sur les 6, on pourra peut être commencer à réfléchir à la suite
fusa 32 a écrit:ce n est pas une rangée que l on a rajouté c est deux les intercommunalité et les pays on parle même de fusion de pays
quand 2 échelons seront virés sur les 6, on pourra peut être commencer à réfléchir à la suite
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43702
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
carlo s a écrit:Le Mecreant a écrit:Moi je suis "basique" Mon fils ne sais pas poser une operation. Des lors, inutile d'aller plus loin, on ne construit pas sur du sable.
meme constat !
je demande à ma fille en conduite accompagné il reste 1/2 plein sur un réservoir de 60 l à 6 l au 100
combien tu vas encore faire de kilometres ?
pas de reponse ......
Le constat c'est que nous avons à faire à une entreprise de démolition depuis plusieurs décennies , dans le seul but de gogotiser la population pour l'empécher de réagir et assoir un pouvoir , j'ai bien peur que le point de non retour soit passé , plus d'esprit critique et si tenté que quelqu'un veuille s'exprimer , le terrorisme intellectuel imposé par les médias et les bobos empêche de le faire
Invité- Invité
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
Je ne suis pas totalement d'accord avec ça.INFOCLEM a écrit:Au lieu d'une intercommunalité et des redondances administratives aussi coûteuses qu'inutiles, il aurait fallu une fusion des communes. Nous payons lourdement ces erreurs politiques, dont les élus sont responsables.
Pour moi " l'interco" est partie d'une bonne idée: fusionner les moyens pour faire des économies d'échelles entre les communes et les cantons.
Seulement, la fusion ne s'est jamais faite car trop de petits potentats se sont accrochés à leurs sièges.
Quand on voit des communes qui ont à peine assez d'électeurs pour faire un conseil municipal de 9 membres, ça laisse pantois.
Au niveau des "pays" peu savent quel est leur rôle et leur territoire de compétence, pour la bonne et simple raison qu'ils n'en ont pas!! A l'origine, ils étaient lancés pour fusionner des communes et des cantons .
Pour l'échelon des régions, au niveau français , c'est assez cohérent, vu de Bruxelles, ça ne correspond à rien, car trop petit.
Là dessus, je rejoins ceux qui demandent l'abandon des cantons et la fusion des communes à la condition que toutes ces communes soient représentées dans les "interco" au moins pendant le temps de l'adaptation.
Invité- Invité
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
Le Mecreant a écrit:Moi je suis "basique" Mon fils ne sais pas poser une operation. Des lors, inutile d'aller plus loin, on ne construit pas sur du sable.
On est pareil je suis basique aussi.
A la maison on a poser des règles très binaire la beigne ou la récompense.
Tu devineras jamais ce qu'ils on choisit. tu expliques bien les choses et après çà va tous seule.(ils sont en tête de classe et autonome)
Depuis que je suis avec ma femmes tous les soir je fait un debriefing de sa journée d'instit.(autant te dire que j'entends des pas mal).
l'école n'est pas là pour éduquer mais instruire. j'ai fait l'éducation
Maintenant Il arrive que des enseignants sont mauvais voir très mauvais et non pas leur place dans l'enseignent (malheureusement on ne peut pas les virer pourtant dans certain cas il serait souhaitable).
Autre chose tu as aussi un role en tant que parents qui est de vérifier le travail de tes enfants. On ne peut pas tout demander aux enseignants.
petit trucs par exemple.
ma femme enseigne dans le cp, si au tout début tu n'entretient pas la lecture avec tes enfants ses cuits.
Il faut donner aux enfant le gout de la lecture et d'apprendre. Vous êtes là pour aider vos enfants même si vous êtes crever après votre journée.
le problème n'est pas un problème que d'enseignement mais aussi de programme.
Il y a des conneries qui ne servent a rien.
Dans les pays scandinaves les enfants sont dans des crèches par exemple jusqu'a l'entrée en CP(Mais le cout est plus élevé à la colectivité)
Je crois qu'il y a une réorganisation de la société a repenser pour que l'on vive plus agréablement dans l'intérêt de tous.
bref on pourrait discuter de tous çà très longuement parcequ'il y a des bonnes à raconter.(des salaces)
faire reposer l'échec de l'école sur les instit ou profs c'est du n'importe quoi. Une partie de la merde de la société repose sur les instits. Certain gamin ne sont pas aider non plus.
d'ailleurs pose toi la question. Est-ce que les politiques cherche reellement à faire de ses enfants de vrai citoyen?
Cherche les écoles dans lesquels les enfants des élites vont?
Invité- Invité
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
en 2013 on peut passer son bac et etre presque illetre ,a partir de la vous voulez faire quoi?
gingko- + membre techno +
- département : 02
Messages : 9341
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 71
Nord du 02
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
dés lors que l'on a décidé que 80% d'une tranche d'age devait avoir le bac................
nonord- + membre techno +
- Messages : 27012
Date d'inscription : 11/09/2009
dunkerque est
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
Oui, un élève peut passer en seconde avec 3 de moyenne générale.
Que voulez-vous faire sur ces bases là?
Que voulez-vous faire sur ces bases là?
INFOCLEM- + membre techno +
- département : VIENNE
Messages : 1240
Date d'inscription : 13/02/2011
Age : 47
POITIERS
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
INFOCLEM a écrit:Oui, un élève peut passer en seconde avec 3 de moyenne générale.
Que voulez-vous faire sur ces bases là?
Pas faux ,mais le tris ce fait en seconde alors les -de 5/20 direction bac pro entre 5et8/20 direction bac techno
En terminale s y en reste 30% qui on pas la moyenne mais 30% de trés bon
Quand on dit 80% on le bac,faut savoir de quel bac on parle
Car un bac pro et un bac s avec mention il y a un gouffre
ça n'empeche pas certains bac pro de bien se demerder alors que d'autre........
cas.soc- + membre techno +
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Sur les montagnes
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
carlo s a écrit:Le Mecreant a écrit:Moi je suis "basique" Mon fils ne sais pas poser une operation. Des lors, inutile d'aller plus loin, on ne construit pas sur du sable.
meme constat !
je demande à ma fille en conduite accompagné il reste 1/2 plein sur un réservoir de 60 l à 6 l au 100
combien tu vas encore faire de kilometres ?
pas de reponse ......
L'instruction ce n'est pas qu'a l'école
Notre role de parent c'est aussi de leurs apprendre les bases
cas.soc- + membre techno +
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Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
cas.soc a écrit:carlo s a écrit:Le Mecreant a écrit:Moi je suis "basique" Mon fils ne sais pas poser une operation. Des lors, inutile d'aller plus loin, on ne construit pas sur du sable.
meme constat !
je demande à ma fille en conduite accompagné il reste 1/2 plein sur un réservoir de 60 l à 6 l au 100
combien tu vas encore faire de kilometres ?
pas de reponse ......
L'instruction ce n'est pas qu'a l'école
Notre role de parent c'est aussi de leurs apprendre les bases
Heu... je vais pas rentrer dans le detail, j'ai déjà été amené a "corriger" la pose des retenues.
A savoir on leur apprend a mettre les retenues a droite de l'addition donc plus tu a de colonne a gauche plus la retenue est eloignée de la colonne qu'elle concerne 6 colonnes pour une addition de 3 colonnes.
Je m'en suis ouvert en son temps aupres de la maitresse, qui m'a repondu : oui je sais mais (apres leur avoir appris ça) on leur apprendra que ce n'est pas comme ça qu'il faut faire. C'est vraiment se foutre du monde, elle sait elle même qu'on ne peut pas s'y retrouver comme ça et elle enseigne de cette manière.
J'ai la certitude que c'est pour cela que mon fils ne sait pas poser l'addition.
Ce qui n'est a mon avis pas admissible c'est qu'un enseignant ne verifie pas ce genre d'apprentissage. Merde c'est quand même le b,a BA du calcul et ce genre de controle c'est le boulot des profs pas des parents.
Pour la lecture, mes deux enfants lisent tous les jours a la maison et depuis toujours. il faut dire qu'avec les bouquins qu'il y a chez nous ils ont l'exemple familial.
Je pense en outre que si on doit apprendre UNE SEULE CHOSE a l'ecole c'est a lire. parce que si tu sais lire tu peut apprendre tout le reste, même seul , et même a poser des additions.
Si tu ne sais pas lire, t'est tres mal.
Le Mecreant- + membre techno +
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Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
el loco a écrit:Le Mecreant a écrit:Moi je suis "basique" Mon fils ne sais pas poser une operation. Des lors, inutile d'aller plus loin, on ne construit pas sur du sable.
On est pareil je suis basique aussi.
A la maison on a poser des règles très binaire la beigne ou la récompense.
Tu devineras jamais ce qu'ils on choisit. tu expliques bien les choses et après çà va tous seule.(ils sont en tête de classe et autonome)
Depuis que je suis avec ma femmes tous les soir je fait un debriefing de sa journée d'instit.(autant te dire que j'entends des pas mal).
l'école n'est pas là pour éduquer mais instruire. j'ai fait l'éducation
Maintenant Il arrive que des enseignants sont mauvais voir très mauvais et non pas leur place dans l'enseignent (malheureusement on ne peut pas les virer pourtant dans certain cas il serait souhaitable).
Autre chose tu as aussi un role en tant que parents qui est de vérifier le travail de tes enfants. On ne peut pas tout demander aux enseignants.
petit trucs par exemple.
ma femme enseigne dans le cp, si au tout début tu n'entretient pas la lecture avec tes enfants ses cuits.
Il faut donner aux enfant le gout de la lecture et d'apprendre. Vous êtes là pour aider vos enfants même si vous êtes crever après votre journée.
le problème n'est pas un problème que d'enseignement mais aussi de programme.
Il y a des conneries qui ne servent a rien.
Dans les pays scandinaves les enfants sont dans des crèches par exemple jusqu'a l'entrée en CP(Mais le cout est plus élevé à la colectivité)
Je crois qu'il y a une réorganisation de la société a repenser pour que l'on vive plus agréablement dans l'intérêt de tous.
bref on pourrait discuter de tous çà très longuement parcequ'il y a des bonnes à raconter.(des salaces)
faire reposer l'échec de l'école sur les instit ou profs c'est du n'importe quoi. Une partie de la merde de la société repose sur les instits. Certain gamin ne sont pas aider non plus.
d'ailleurs pose toi la question. Est-ce que les politiques cherche reellement à faire de ses enfants de vrai citoyen?
Cherche les écoles dans lesquels les enfants des élites vont?
d'accord a 100 % sur le role aussi des parents...
gawron- + membre techno +
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pologne, pays des katolibans!!
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
aujourd'hui on parle plus du bien être des vaches que de celui des enfants
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
Ben merde alors, même avec un vieux bac C, j'ai rien comprendu à ton truc ! La retenue ça se met au dessus du premier chiffre en haut à gauche de celui que tu viens de calculer....Le Mecreant a écrit:(..)
A savoir on leur apprend a mettre les retenues a droite de l'addition donc plus tu a de colonne a gauche plus la retenue est eloignée de la colonne qu'elle concerne 6 colonnes pour une addition de 3 colonnes.
Invité- Invité
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
Un petit lien pour une bonne dose de lecture, mais accrochez-vous.
L'auteur a la même vision que beaucoup sur ce forum.
http://feedproxy.google.com/~r/drzz/Pxvu/~3/c59Ugha7TD4/?utm_source=feedburner&utm_medium=email
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Invité- Invité
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
Allez j'en remet une couche.
Bagarre parce que j'ai décidé que les tables de multiplication il doit les savoir, donc les apprendre par coeur ( a l'ancienne) donc a l'école on leur a fait faire un tableau absyce ordonnée avec le resultat a l'intersection.
Et en le faisant reciter, je regarde le tableau machinalement... pour constater qu'il est faux.
C'est quand même le boulot de l'instit de verifier que l'enfant a bien fait ce travail .... Parce que si en plus je doit verifier le boulot de la maitresse en pus de celui de mon fils ça va pas.
Je ne demande pas la perfection, mais s'assurer que les outils de base sont correct c'est quand même le minimum.
Ceci dit a quoi s'attendre quand la maitresse les fait parler en verlant ?
Bagarre parce que j'ai décidé que les tables de multiplication il doit les savoir, donc les apprendre par coeur ( a l'ancienne) donc a l'école on leur a fait faire un tableau absyce ordonnée avec le resultat a l'intersection.
Et en le faisant reciter, je regarde le tableau machinalement... pour constater qu'il est faux.
C'est quand même le boulot de l'instit de verifier que l'enfant a bien fait ce travail .... Parce que si en plus je doit verifier le boulot de la maitresse en pus de celui de mon fils ça va pas.
Je ne demande pas la perfection, mais s'assurer que les outils de base sont correct c'est quand même le minimum.
Ceci dit a quoi s'attendre quand la maitresse les fait parler en verlant ?
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
Pour un cas comme ça, il n'y a plus rien à attendreLe Mecreant a écrit:Allez j'en remet une couche.
Bagarre parce que j'ai décidé que les tables de multiplication il doit les savoir, donc les apprendre par coeur ( a l'ancienne) donc a l'école on leur a fait faire un tableau absyce ordonnée avec le resultat a l'intersection.
Et en le faisant reciter, je regarde le tableau machinalement... pour constater qu'il est faux.
C'est quand même le boulot de l'instit de verifier que l'enfant a bien fait ce travail .... Parce que si en plus je doit verifier le boulot de la maitresse en pus de celui de mon fils ça va pas.
Je ne demande pas la perfection, mais s'assurer que les outils de base sont correct c'est quand même le minimum.
Ceci dit a quoi s'attendre quand la maitresse les fait parler en verlant ?
C'est la même chose pour des gamins qui apprennent l'aurtograffe avec des instits qui font des fôtes et des parents qui parfois ne savent ni les voir , ni les corriger...
Invité- Invité
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
Bien aurtograffer les fôtes....
On va être vigilants....
On va être vigilants....
Invité- Invité
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
krystel a écrit:Bien aurtograffer les fôtes....
On va être vigilants....
oui ORTHOGRAPHIER aussi
OLIVBIO77- + membre techno +
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centre brie
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
OLIVBIO77 a écrit:krystel a écrit:Bien aurtograffer les fôtes....
On va être vigilants....
oui ORTHOGRAPHIER aussi
Invité- Invité
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
très bon article.pinocio a écrit:Un petit lien pour une bonne dose de lecture, mais accrochez-vous.
L'auteur a la même vision que beaucoup sur ce forum.
http://feedproxy.google.com/~r/drzz/Pxvu/~3/c59Ugha7TD4/?utm_source=feedburner&utm_medium=email
les politiques sont des employés des riches.
François hollande fait partie des young leaders
je te mets un lien intéressant ou plusieurs sujet sont débatu
https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=0sYtULoe69A
j'oubliais çà à débuter en 1789 etc... etc...
Invité- Invité
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
Pour en revenir au sujet, l'effondrement de l'italie dans 6 mois. Je suis etonné, j'y suis allé il y a quelques années, et je croyais que c'etait fait depuis longtemps vu le nombre de ruines qu'on y trouve .
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: effondrement de l' italie à moins de 6 mois
je cite :el loco a écrit:très bon article.pinocio a écrit:Un petit lien pour une bonne dose de lecture, mais accrochez-vous.
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j'oubliais çà à débuter en 1789 etc... etc...
"beaucoup de jeunes de tous milieux n'ont aucune idée du Bien et du Mal " ...
mdrr
Invité- Invité
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