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    Message par jojogo Dim 28 Avr 2013, 00:19

    Bonjour,

    Les axiales ont la réputation de préserver le grain. Mais il semblerait que l'alimentation du rotor ne soit vraiment bonne que depuis la série 23 exclusive.

    Comme ces machines sont simples et fiables, elles sont encore chères en occasion.

    Est-il possible de moins casser le grain avec une TF42-44 qu'avec une TX34? Pour un même débit, il est peut-être possible de desserrer le contre-batteur de la TF? Patogaz a peut-être un jour fait des comparaisons?

    Je ne recherche pas une bête de course car j'ai moins de 200 ha avec des rendements très moyens (75 qx en moyenne en blé meunier supérieur) en région Centre, pas de maïs et je veux arrêter l'exportation de la paille.

    Si vous connaissez des modèles de machines ne cassant pas trop le grain et pas chères en occasion, je suis preneur.

    Merci, Jojogo




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    Message par PatogaZ Dim 28 Avr 2013, 00:22

    pour le grain c' est l' axiale la plus soft


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Dim 28 Avr 2013, 00:27

    jojogo a écrit:Bonjour,

    Les axiales ont la réputation de préserver le grain. Mais il semblerait que l'alimentation du rotor ne soit vraiment bonne que depuis la série 23 exclusive.

    Comme ces machines sont simples et fiables, elles sont encore chères en occasion.

    Est-il possible de moins casser le grain avec une TF42-44 qu'avec une TX34? Pour un même débit, il est peut-être possible de desserrer le contre-batteur de la TF? Patogaz a peut-être un jour fait des comparaisons?

    Je ne recherche pas une bête de course car j'ai moins de 200 ha avec des rendements très moyens (75 qx en moyenne en blé meunier supérieur) en région Centre, pas de maïs et je veux arrêter l'exportation de la paille.

    Si vous connaissez des modèles de machines ne cassant pas trop le grain et pas chères en occasion, je suis preneur.

    Merci, Jojogo



    La bête de course que je suis, va t'apprendre à régler tout ça :
    -pour le batteur en un clic là
    -pour le contre batteur un autre clic là
    -pour la traduction du livret de l'utilisateur un clic encore là
    -pour la paille clic là je sais pas ce qui va se passer !!
    voilà, tu as tout en main pour nous faire une moisson de bonne conduite MB préservant le grain 290208

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    Message par Invité Dim 28 Avr 2013, 00:44

    encore un coup de maitre du cerbère ...
    celle là pourrait rentrer dans le florilège des meilleures interventions du gardien des bonnes manières : ha

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    Message par Invité Dim 28 Avr 2013, 00:48

    PatogaZ a écrit:pour le grain c' est l' axiale la plus soft

    rhaaaa ! le traitre, le félon : tape
    77 77
    il va bientôt bénir les dorifor si çà continue : ha

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    Message par Papy 26 Dim 28 Avr 2013, 01:04

    pinocio a écrit:
    La bête de course que je suis, va t'apprendre à régler tout ça :
    -pour le batteur en un clic là
    -pour le contre batteur un autre clic là
    -pour la traduction du livret de l'utilisateur un clic encore là
    -pour la paille clic là je sais pas ce qui va se passer !!
    voilà, tu as tout en main pour nous faire une moisson de bonne conduite MB préservant le grain 290208

    ouaah !!!!!vue l'éfficacité du technicien de mise en route , toutes marques confondues : rr

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    Message par bzhdu56 Dim 28 Avr 2013, 01:05

    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour le grain c' est l' axiale la plus soft

    rhaaaa ! le traitre, le félon : tape
    77 77
    il va bientôt bénir les dorifor si çà continue : ha

    C'est normal, il aura raison, les doryphores ont la CLASS !!!!!! : rr : rr : rr : rr
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    Message par PatogaZ Dim 28 Avr 2013, 01:06

    je crois que les dorifors en cassent autant que les moulins jaunes (hormis les CR qui font du beau grain pas cassé ) MB préservant le grain 459143 MB préservant le grain 290208


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par tf76 Dim 28 Avr 2013, 01:09

    Je dirais que les CR cassent peut etre moins de grains que les axiales ? :réfléchi

    Perso, MB NH CSX 5 à 8 % de casse de grains en blé dur, sans faire attention au réglage, la CR 980 sans réglage particulier moins d'1 % de casse, .......

    Une bonne vielle CR980 ou encore CR 960 c'est pas très coté et ça fait du bon boulot, .....Tout dépend du budget que tu a ?
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    Message par bzhdu56 Dim 28 Avr 2013, 01:10

    les moulins jaunes ne son t'ils pas fait pour faire de la farine ?? 77
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    Message par pitafe Dim 28 Avr 2013, 01:13



    [/quote]
    La bête de course que je suis, va t'apprendre à régler tout ça :
    -pour le batteur en un clic là
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    voilà, tu as tout en main pour nous faire une moisson de bonne conduite MB préservant le grain 290208[/quote]


    ça c est du reglage en main de maitre : ha : ha
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    Message par jojogo Dim 28 Avr 2013, 03:43

    [/quote]
    La bête de course que je suis, va t'apprendre à régler tout ça :
    -pour le batteur en un clic là
    -pour le contre batteur un autre clic là
    -pour la traduction du livret de l'utilisateur un clic encore là
    -pour la paille clic là je sais pas ce qui va se passer !!
    voilà, tu as tout en main pour nous faire une moisson de bonne conduite MB préservant le grain 290208[/quote]

    Merci Pinocio pour toute cette documentation, je suis maintenant fin prêt pour la moisson!

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    Message par massey8210 Dim 28 Avr 2013, 03:48

    cr tout depends la region, il y en a plusieurs a vendre en bretagne apres une année 2012 calamiteuse==> y at-il une relation de causes à effet???
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    Message par tf76 Dim 28 Avr 2013, 03:51

    massey8210 a écrit:cr tout depends la region, il y en a plusieurs a vendre en bretagne apres une année 2012 calamiteuse==> y at-il une relation de causes à effet???
    et je pense que ce sont en majorité des petits modèle de CR ? :réfléchi
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    Message par massey8210 Dim 28 Avr 2013, 03:54

    la je sais pas, j'ai pas retenu les number car pas trop adapté a notre region enfin je crois!
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    Message par Invité Dim 28 Avr 2013, 03:56

    C'est bien le seul point positif que je puisse dire sure la cr "9060" = casse pas un grain et elle fait propre.. pour le reste je passe mon tour langue motus

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    Message par PatogaZ Dim 28 Avr 2013, 03:56

    massey8210 a écrit:cr tout depends la region, il y en a plusieurs a vendre en bretagne apres une année 2012 calamiteuse==> y at-il une relation de causes à effet???

    la CR ça va bien mais vu la dimension du convoyeur ça aime pas la pluie j' ai bien eu l' occasion de le remarquer , vous êtes le premier rentré à la première goutte

    bon après avec des rdts de chantier entre 4 et 5 ha à l' heure , il se passe des choses entre 14 h00 et minuit MB préservant le grain 459143 MB préservant le grain 290208


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    Message par jojogo Dim 28 Avr 2013, 03:59

    Ok je ne doute pas une seconde que les machines de type axial (avec 1 ou 2 rotors) préservent le mieux le grain.

    Mais après c'est quoi? Les CTS et les lexions hybrides ou les vieilles TF?

    tf76, à la louche, ça cote combien une CR980 ou 960? J'avais lu qu'elles avaient un problème de répartition de la marchandise entre les 2 rotors.

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    Message par carlo s Dim 28 Avr 2013, 04:01

    combien tu mettrais pour une 2388 ex de 2006 ?
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    Message par PatogaZ Dim 28 Avr 2013, 04:03

    je les ai achetées en très bon état 140 000 et 95 000 € pour 1000 heures et 1800 heures révisées et garanties sur les gros organes
    voilà pour les prix

    maintenant on en trouve encore moins chères mais avec des heures


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    Message par PatogaZ Dim 28 Avr 2013, 04:04

    carlo s a écrit:combien tu mettrais pour une 2388 ex de 2006 ?

    à la louche je mettrais le curseur à 85000 €


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    Message par Invité Dim 28 Avr 2013, 04:06

    carlo s a écrit:combien tu mettrais pour une 2388 ex de 2006 ?
    non pas ça : rr pense plutôt a une cr 9060 a vendre fin de campagne maïs 2013 63

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    Message par PatogaZ Dim 28 Avr 2013, 04:07

    SAB 77 a écrit:
    carlo s a écrit:combien tu mettrais pour une 2388 ex de 2006 ?
    non pas ça MB préservant le grain 2909482941 pense plutôt a une cr 9060 a vendre fin de campagne maïs 2013 MB préservant le grain 363456

    une CR petits rotors tu vas chialer MB préservant le grain 97158


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    Message par Invité Dim 28 Avr 2013, 04:10

    PatogaZ a écrit:
    SAB 77 a écrit:
    carlo s a écrit:combien tu mettrais pour une 2388 ex de 2006 ?
    non pas ça MB préservant le grain 2909482941 pense plutôt a une cr 9060 a vendre fin de campagne maïs 2013 MB préservant le grain 363456

    une CR petits rotors tu vas chialer MB préservant le grain 97158
    merci pato super sympa,j'en fais quoi maintenant de ma daube triste triste : ha 77

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    Message par tf76 Dim 28 Avr 2013, 04:16

    jojogo a écrit:Ok je ne doute pas une seconde que les machines de type axial (avec 1 ou 2 rotors) préservent le mieux le grain.

    Mais après c'est quoi? Les CTS et les lexions hybrides ou les vieilles TF?

    tf76, à la louche, ça cote combien une CR980 ou 960? J'avais lu qu'elles avaient un problème de répartition de la marchandise entre les 2 rotors.
    Il ce peut que les TF casses moins de grains, ainsi que les hybrides, mais toujours a plus de 5 % de casse, je dirais. Une CX doit encore moins casser de grains avec leurs gros batteurs, ... :réfléchi

    après tu a les MB à 1 ou 2 rotors.

    Pour une CR960 moins de 80 000 € et environ 100 000 € pour une CR980 pour moins de 1500 heures

    avec ce type de MB pour 200 ha par an soit environ 4 jours maxi de moisson, tu en n'a pour quelques années avant de l'user, ......

    http://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/3358174/new-holland-cr-980.html
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    Message par jojogo Dim 28 Avr 2013, 05:13

    Merci Patogaz et tf76 mais c'est largement au dessus de mes moyens et trop gros.

    Une TF42 mécanique avec seulement 180ch serait bien largement suffisante, ça marche mieux qu'une 8080 qui ne broie pas, mais avec son système multi-rotors ça en fait des roulements (ce n'est certes pas une Class CS) et des courroies qui peuvent lâcher et qu'il faut graisser!

    Vous pourriez me dire que depuis la série 80, toutes les batteuses sont ainsi sauf les axiales et les pures conventionnelles.

    Nous avons des terres humides et comme j'ai lu que l'alimentation des axiales n'est homogène que depuis la série 23 exclusive, je n'avais pas trop regardé les vieilles axiales.

    Je vois sur agriaffaires des 1680 sans trop d'heures qui ne sont pas très chères 20/30 000 euros.

    C'est largement plus du double d'une TF42/44, mais si c'est extrèmement fiable.

    Que penser des prix sur le site agriaffaires?

    Je ne suis pas actif dans l'agriculture mais peut-être que cela sera le cas dans quelques mois et quand il faut racheter tout un jeu de matériel, il faut être vigilant sur les charges de mécanisation.

    Je crois que le kit exclusive peut être adapté sur les séries précédentes des axiales, est-ce que quelqu'un l'a monté sur sa MB? Si oui, est-ce que la machine se comporte mieux en conditions humides? Quel est son coût?

    Une 1680 avec son gros rotor fait tout de même 260 ch. Elle doit consommer beaucoup plus qu'une TF42 (180 ch Fiat) ou 44 (250 ch Mercedes). Et son débit doit être probablement proche de celui de la TF44.

    Patogaz, j'ai l'impression que tu achètes beaucoup de matériel à l'étranger, y a-t-il un fort différentiel de prix avec la France?


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    Message par etaisere Dim 28 Avr 2013, 13:34

    [img]MB préservant le grain Claas-10[/img] il y a aussi ce modèle chez claas.. : rr MB préservant le grain 388366507 : res
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    Message par tf76 Dim 28 Avr 2013, 13:45

    Merci jojogo, c'est toi qui veut une MB pour pas casser le grain, a toi de nous dire les pénalités que tu peut avoir si tu a X % de grains cassé, si ça représente quelques € par ha, faut pas t'emmerder a acheter une MB a rotor, ....

    De la MB pas coté qui broie la paille et qui dépote assez pour sont gabarie, qui consomme peut du fuel/ha est une NH TF 76 ou 78

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    Message par Pellerin Dim 28 Avr 2013, 13:56

    Moi, de mon côté jojogo: je te conseil +tôt une 2388 (simple, prix très convenable, paille tu t'en f...) ou encore 2366 (mais 200 ha à battre :réfléchi sauf si t'as un bon parcellaire): pr répondre à tes attendes...............
    Si tu vx, je suis ds le 45, j'ai 1 2366 si tu vx venir sur place: tu sera le bien venu. MB préservant le grain 4074841765
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    Message par Pellerin Dim 28 Avr 2013, 14:01

    Le point négatif pr une rouge, cé la cons. : tape
    sauf en O.P, ramener à ha cé pas si pire.............. rien fait
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    Message par sevi Dim 28 Avr 2013, 15:18

    jojogo a écrit:Merci Patogaz et tf76 mais c'est largement au dessus de mes moyens et trop gros.

    Une TF42 mécanique avec seulement 180ch serait bien largement suffisante, ça marche mieux qu'une 8080 qui ne broie pas, mais avec son système multi-rotors ça en fait des roulements (ce n'est certes pas une Class CS) et des courroies qui peuvent lâcher et qu'il faut graisser!

    Vous pourriez me dire que depuis la série 80, toutes les batteuses sont ainsi sauf les axiales et les pures conventionnelles.

    Nous avons des terres humides et comme j'ai lu que l'alimentation des axiales n'est homogène que depuis la série 23 exclusive, je n'avais pas trop regardé les vieilles axiales.

    Je vois sur agriaffaires des 1680 sans trop d'heures qui ne sont pas très chères 20/30 000 euros.

    C'est largement plus du double d'une TF42/44, mais si c'est extrèmement fiable.

    Que penser des prix sur le site agriaffaires?

    Je ne suis pas actif dans l'agriculture mais peut-être que cela sera le cas dans quelques mois et quand il faut racheter tout un jeu de matériel, il faut être vigilant sur les charges de mécanisation.

    Je crois que le kit exclusive peut être adapté sur les séries précédentes des axiales, est-ce que quelqu'un l'a monté sur sa MB? Si oui, est-ce que la machine se comporte mieux en conditions humides? Quel est son coût?

    Une 1680 avec son gros rotor fait tout de même 260 ch. Elle doit consommer beaucoup plus qu'une TF42 (180 ch Fiat) ou 44 (250 ch Mercedes). Et son débit doit être probablement proche de celui de la TF44.

    Patogaz, j'ai l'impression que tu achètes beaucoup de matériel à l'étranger, y a-t-il un fort différentiel de prix avec la France?

    pinocio :réfléchi
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    Message par tf76 Dim 28 Avr 2013, 15:22

    Tu devrais appeler pour savoir le prix d'une CR960 d'occasion car elle peuvent être a 50 000 € voir moins, ........


    DRL Import Export ou LOCAMOISSON a ce type de MB, ... : victoire
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    Message par Invité Dim 28 Avr 2013, 15:33

    SAB 77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    SAB 77 a écrit:
    carlo s a écrit:combien tu mettrais pour une 2388 ex de 2006 ?
    non pas ça MB préservant le grain 2909482941 pense plutôt a une cr 9060 a vendre fin de campagne maïs 2013 MB préservant le grain 363456

    une CR petits rotors tu vas chialer MB préservant le grain 97158
    merci pato super sympa,j'en fais quoi maintenant de ma daube triste triste : ha 77

    C'est ce qui m'a fait acheter une Axiale 7120 (sous l'influence d'ACEistes ),qui ne casse pas de grains ,ne perd pas et fait de la belle paille en prenant quelques précautions ,mais ce n'est pas une ensileuse ,pour la consommation idem la TX68+

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    Message par PatogaZ Dim 28 Avr 2013, 15:40

    SAB 77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    SAB 77 a écrit:
    carlo s a écrit:combien tu mettrais pour une 2388 ex de 2006 ?
    non pas ça MB préservant le grain 2909482941 pense plutôt a une cr 9060 a vendre fin de campagne maïs 2013 MB préservant le grain 363456

    une CR petits rotors tu vas chialer MB préservant le grain 97158
    merci pato super sympa,j'en fais quoi maintenant de ma daube MB préservant le grain 97158 MB préservant le grain 97158 MB préservant le grain 459143 MB préservant le grain 290208

    c' est pas moi qui t' ai dit d' acheter ça , j' ai toujours dit : au nord de paris , il faut de gros rotors , vends la à un sudiste MB préservant le grain 459143 MB préservant le grain 290208


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par centkght Dim 28 Avr 2013, 15:43

    sevi a écrit:
    jojogo a écrit:Merci Patogaz et tf76 mais c'est largement au dessus de mes moyens et trop gros.

    Une TF42 mécanique avec seulement 180ch serait bien largement suffisante, ça marche mieux qu'une 8080 qui ne broie pas, mais avec son système multi-rotors ça en fait des roulements (ce n'est certes pas une Class CS) et des courroies qui peuvent lâcher et qu'il faut graisser!

    Vous pourriez me dire que depuis la série 80, toutes les batteuses sont ainsi sauf les axiales et les pures conventionnelles.

    Nous avons des terres humides et comme j'ai lu que l'alimentation des axiales n'est homogène que depuis la série 23 exclusive, je n'avais pas trop regardé les vieilles axiales.

    Je vois sur agriaffaires des 1680 sans trop d'heures qui ne sont pas très chères 20/30 000 euros.

    C'est largement plus du double d'une TF42/44, mais si c'est extrèmement fiable.

    Que penser des prix sur le site agriaffaires?

    Je ne suis pas actif dans l'agriculture mais peut-être que cela sera le cas dans quelques mois et quand il faut racheter tout un jeu de matériel, il faut être vigilant sur les charges de mécanisation.

    Je crois que le kit exclusive peut être adapté sur les séries précédentes des axiales, est-ce que quelqu'un l'a monté sur sa MB? Si oui, est-ce que la machine se comporte mieux en conditions humides? Quel est son coût?

    Une 1680 avec son gros rotor fait tout de même 260 ch. Elle doit consommer beaucoup plus qu'une TF42 (180 ch Fiat) ou 44 (250 ch Mercedes). Et son débit doit être probablement proche de celui de la TF44.

    Patogaz, j'ai l'impression que tu achètes beaucoup de matériel à l'étranger, y a-t-il un fort différentiel de prix avec la France?

    pinocio :réfléchi

    non ,non , la présentation est faite !!

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    Message par Invité Dim 28 Avr 2013, 15:56

    carlo s a écrit:combien tu mettrais pour une 2388 ex de 2006 ?

    En 7,3 mètres, 90000 est justifié, elle est pas encore partie???

    J'ai demandé une comme toi au concess rouge du coin, il m'a dit qu'il n'avait pas de 2388, et n'est jamais venu rien me proposer... ourtant, j'ai eu une démo l'an dernier...
    Bon, ça tombe bien, car les finances sont pas top cette année, mais il aurait au moins pu venir voir la mienne...
    : victoire

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    Message par centkght Dim 28 Avr 2013, 17:09

    pour le grain ,les laverda étaient pas mal .....

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    Message par massey8210 Dim 28 Avr 2013, 17:34

    pourquoi etaient??????????????
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